Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

19 juin 2025 à 22:07:19

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: carburant E85 dans l'insight  (Lu 102382 fois)

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #165 le: 11 avril 2016 à 09:37:40 »
ma femme s'est planté y a 2 jours en faisant le plein et as mis du E85 ( le plein entier, en pensant mettre du SP95)

on as roulé 100 bornes ( 2X50km)  avant qu'elle sorte le ticket et qu'on le lise. Bordel j'ai plus qu'a trouver le raccord du filtre à carburant et a vider le réservoir.

On as fait du 4.9L sur cette aller-retour de 2X50km, j'ai senti un manque de nervosité mais rien de flagrant ( vus comme je roule hein, avec 30 poney sous le pieds ça le fait  :afro:) , et d'habitude je fait plutot 4.2 sur ce parcours. Le moteur de l'insight est exceptionnellement silencieux avec ce carburant  :o
Pas encore de voyant allumé, y a pas mort d'homme, mais on vas jouer la sécurité.
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne AC

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 12330
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #166 le: 11 avril 2016 à 09:42:45 »
Tu pourrais aussi mélanger avec du SP98, non  ? ...

Hors ligne zouzou60

  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 60688
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #167 le: 11 avril 2016 à 09:43:16 »
Et pourquoi pas refaire le plein avec du sp95? Pour noyer un peu l'E85.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #168 le: 11 avril 2016 à 09:50:54 »
ben ce qu'il y a c'est que la il y a quasi 100% E85 ( il devai rester 4L de SP dans le reservoir) et l'aiguille de la jauge n'as pas encore bougé du max. J'ai pas trop envie de voir un putain de voyant moteur s'allumer. Je compte bien lui faire tirer a 240 000km ce moulin, pis le revendre
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #169 le: 11 avril 2016 à 10:12:12 »
Franchement pour moi AUCUN soucis tant que l'on reste en phase transitoire, par contre évite les pleines charges et relance "appuyée" tant que le moteur n'est pas chaud.
Fais 200kms très cool, puis rajoute de l'E85 du SP95.

Le seul risque c'est une surchauffe des chambres si l'on n'est plus en phase de surveillance lambda.

T'embêtes pas à vidanger.

Au pire sois tu as le voyant a cause de misfire, soit parceque le catalyseur n'atteind pas assez rapidement sa température, soit parceque tu es en permanence en butée de LTFT.
Mais le voyant éteind ne veut pas dire que sur les pleines charge ce sera OK, les pleines charges sont réglées à la fois grâce au LTFT mais aussi par des paramètres interne qui sont fait avec du 95.

Par contre je suis preneur de ta surconso sur les quelques centaines de kilomètres que tu vas parcourir.

Vu qu'il y aura eu deux pleins, je ne sais pas combien de bornes à ton insight,  mais l'E85 nettoie assez facilement, mais nos essence sont très propre par nature dans nos contrées cependant, je doute qu'un changement de filtre soit utile. Certains diront le contraire certainement. Mais là aussi, pas obligé de change le filtre pour moi, je ferai juste une vérif que la pression d'essence soit bonne après (si en baisse en effet possible filtre légèrement colmaté).
De plus on doit être en mélange hiver encore, donc seulement 70% d'ethanol, pas certain que ça allume le voyant. (ce qui ne veut pas dire que c'est sans risque pour toutes les utilisations comme vu plus haut).

Flo.
« Modifié: 11 avril 2016 à 11:01:17 par Lio66 »

Hors ligne el campagnard

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3267
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #170 le: 11 avril 2016 à 10:28:21 »
tu voulais dire "ajoute du SP95" ?
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #171 le: 11 avril 2016 à 10:32:53 »
euh oui bien sur !

Flo.

Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1891
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #172 le: 11 avril 2016 à 13:18:46 »
j'ai vu que si c'est bien fait l'injection envoie plus d'essence avec l'E85 et que le risque est moindre que  si le calculateur reste calé sur du SP95(mélange air/essence trop pauvre).
mais le vrai danger sur un moteur essence ce sont les cliquetis mais sur de l'E85 ont est à + de 110 d'indice d'octane.
http://umaguma49.blogspot.fr/2010/04/roulez-le85-la-theorie.html
En conclusion pour rouler à l'E85 avec un véhicule essence, il suffit d'enrichir de 30% la carburation. En théorie tout véhicule équipé d'une sonde Lambda (c.a.d tous les véhicules injection après 1990) peu roulez à l'éthanol puisque que le calculateur devrait corriger l'enrichissement pour assurer une combustion optimum. Seulement les calculateurs interprètent souvent cela comme un défaut et dans le meilleur des cas allument un voyant mais généralement adoptent un mode dégradé en ignorant la sonde Lamda. Le risque est de rouler avec un mélange air/E85 trop pauvre ce qui peu provoquer un échauffement du haut moteur entrainant une destruction des soupapes (en démontant les bougies, les électrodes sont blanches).
il y a un rapport élaboré par Alain prost sur ce sujet
https://fr.wikipedia.org/wiki/E85_%28carburant%29

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #173 le: 11 avril 2016 à 13:29:47 »
En campagnard, si jamais tu as  une interface OBD, pourrais tu relever la valeur du paramètre LTFT avabnt que tu remettes de l'essence STP ?

fabrs, le cliquetis est impossible sur les moteurs depuis environ 15ans ils ont tous un détecteur de cliquetis.......

Il y a les paramètres STFT et LTFT pour ça : "j'ai vu que si c'est bien fait l'injection envoie plus d'essence avec l'E85 et que le risque est moindre que  si le calculateur reste calé sur du SP95"
Ca réagit relativement très rapidement.
Par contre ces paramètres ne servent qu'en phase de surveillance lambda à 100%, et servent aussi à interpréter l'injection à faire dans les cas en dehors du boulage lambda.....interpréter...........

Non, il faut enrichir plus que 30% pour respecter, et ça dépend aussi de plein de paramètre, mais 30% ne suffisent pas il faut aller jusqu'à 45%, 50%, dans les calculs c'est 48% en masse qu'il faut injecter ou 1,5 fois plus !
Faudra qu'il m'explique comment ils calculent ce 30% car leur méthode est fausse pour moi.

Déjà que les véhicules permettant des LTFT dépassant les 25% sont rare, les véhicules ayant une capacité *mécanique* à injecter 30% de plus sont aussi pas légion. (le débit des injecteurs est celui prévu à l'essence idem pour la pression).
Ce qui sauve souvent, c'est que le plein n'est pas un E85 pur, mais peut être un E70 ces 15% aident pas mal !

Citer
En théorie tout véhicule équipé d'une sonde Lambda (c.a.d tous les véhicules injection après 1990) peu roulez à l'éthanol puisque que le calculateur devrait corriger l'enrichissement pour assurer une combustion optimum.

C'est non et non.
Comme vu plus haut, et en plus quand bien même on resterait dans des plages de LTFT correcte à pleine charge ou phase sans boucle lambda, on aura un mélange pas correct, avec en effet une surchauffe de la combustion par un mélange trop pauvre.
Du coup ce n'est pas parceque le voyant nest pas allumé que ce sera OK !
Quand il n'est pas en boucle lambda le calculateur est incapable de voir ce type de défaut.

Et voyant allumé n'interdit pas la surveillance lambda, au contraire, il peut être plus restrictif et passer en défaut pour être certain de rester dans ce qu'on lui a appris. (on ne pas parler des cas exceptionnels ou il ne surveille plus les lambda a cause de leur incohérence qui là est différent du sujet).

S'il va pendant un temps donné en butée de LTFT, défaut allumé, sans forcément une baisse de puissance ni restriction de quoique ce soit.
Si on est en limite pas de voyant, mais pas forcément idéal....

Le coup de démonter les bougies ne marche que si elles ont un indice thermique pour l'essence, tu peux monter des bpugies plus froide et casser quand même,, et ta bougie ne sera pas blanche.

Flo.
« Modifié: 11 avril 2016 à 13:37:57 par Flo »

Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1891
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #174 le: 11 avril 2016 à 13:45:49 »
pour rouler à l'E85 les injecteurs d'origine ne débite pas assez de carburant.
donc les kits flexfuel si on reste avec des injecteurs d'origine sont une belle arnaque!

Hors ligne Chrisfer

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 399
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #175 le: 11 avril 2016 à 13:55:30 »
Oui le problème est que l'augmentation d'enrichissement nécessaire n'est obtenu qu'en augmentant les temps d'injection, pas le débit...On se retrouve avec des temps trop long et des fonctionnements non optimaux, d'où la limite des constructeurs de la compensation. De plus comme il a été dit la compensation n'a pas lieu dans toutes les phases de fonctionnement (en forte charge/accélération, à froid...)

Le mieux est d'en siphonner une bonne partie et de mettre du sP95, c'est pas trop difficile.
Jazz 2006, Civic 2009, Insight 2010

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #176 le: 11 avril 2016 à 14:57:39 »
Chrisfer, dans le cas présent, non, je ne ferai pas siphonner, dans les conduiotions cool, pour moi strictement aucun risque, d'autant plus sans le voyant.

Par contre ne pas monter de cote d'autoroute sous forte charge, bref privilégier l'utilisation sur boucle lambda (coollll) et remettre du SP dès que 200kms sont fait.
J'ai fait des essais jusqu'à 50% sur la nôtre ion est sur des LTFT descend (18%), même si on est un peu au delà et que la limite est à 25% on est limite mais pas dangereux si on abuse pas avec la mécanique.
On risque certainement d'être au delà à 100%, mauis sur foruùm auto un posteur a effectué de nombreux km ainsi sans soucis. (je n'acquiesce pas pour autant dans la durée)

Un moyen simple aussi, mesurer la conso, si elle n'a pas consommé plus de X% qu'en temps normal, l'enrichissement n'aura pas été suffisant. (ça me fait sourire ceux qui n'annoncent pas de surconso de X% et s'émoustille de celà alors que ça prouve justement que le moteur à chaud....si c'est la valeur de cette légère surconso est vrai).

Pour une fois sincèrement ce n'est pas grave !

Flo.
« Modifié: 11 avril 2016 à 17:22:15 par Flo »

enilessouM

  • Invité
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #177 le: 11 avril 2016 à 15:30:26 »
Ah vous voyez que y a pas que moi à être siphoné  :crazy:

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #178 le: 11 avril 2016 à 17:22:34 »
 :fight:  :crazy:

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : carburant E85 dans l'insight
« Réponse #179 le: 13 avril 2016 à 20:37:20 »