c'est à dire qu'on  s'ennuyerai vite, c'est quant même un peu toute les mêmes...

"ho une bleu!!!"

"ho une blanche!!!"

"ho une grise!!"

"ho..  on se fait chier, ça manque de gonzesses ici "
 

Il suffit que chaque participant à cette rencontre d'Insight vienne avec une gonzesse.......ça ferait plein de gonzesses et ça vous éviterait de faire chier !! 

Par principe, je ne parie jamais.
Surtout quand je sais que je vais gagner 

Avec la maréchaussée ou la mécanique?

Certes.
Mais niveau pollution et/ ou si elle se met en tête de faire une vérif plus poussée, tu ne crois pas qu'elle pourrait trouver quelque chose?
Quand les motards de la gendarmerie, arrêtent un contrevenant avec un deux roues débridé ou pot libre ( oui, je sais c'est pas le même bruit  ) c'est un peu le même principe, non?

Bonsoir,

Pour relancer un peu le sujet, à la vue de tout ce que j'ai lu il n'y a tout de même d'énormes inepties.
Il faut que je prenne le temps de faire les calculs (comparatif 85/SP) et les publie ici.

En tout cas ça n'a strictement rien à voir avec le GPL en contrainte moteur. (quand j'entend dire que ça grille les soupapes le E85, ça fait sourire, car justement la combustion est plus froide.....l'inverse du GPL)
Les meilleurs boitiers du monde sans changement des injecteurs et adaptation de la cartographie moteur / courbe d'allumage optimale du E85 ne sont à mon sens qu'une vaste fumisterie.

Suffit d'ailleurs de voir SAAB avec de VRAI carto E85, elles surconsomment plus au E85, certes, mais, elles sont aussi bien plus puissante (185cv à l'ethanol au lieu de 150cv), alors que pourtant il y a moins d'énergie das l'E85 que le SP95, mais eux exploitent l'avantage de l'ethanol et sa "résistance" à l'avance à l'allumage et la modifient en conséquence.

Sur une voiture a carto SP, meme avec boitier il n'y a pas de modification de l'avance à l'allumage, meme avec les meilleurs installations GPL, les fabriquants de kits sérieux (PRINS, VIALLE) ne peuvent pas modifier l'avance allumage. Il faudrait vraiment une véritable cartographie modifié, avec les injecteurs qui vont avec (débit).

Avec des injecteurs SP, dès qu'ils "tapent" la limite apprise en temps d'injection et que ça ne suffit pas il y a un risque pour le moteur. -> Mélange pauvre, surchauffe au niveau de la combustion, risque pour piston et catalyseur.............
Mais ça c'est uniquement si le voyant est allumé.
Je trouve bien téméraire ceux qui roulent avec le voyant allumé, mais ils ne doivent pas véritablement savoir commet ça  marche un moteur......

Pour exemple, quand on rêgle CORRECTEMENT un GPL on ne doit ni dépasser en temps d'injection injecteur GPL 30ms à pleine charge, ni être inférieur à 2ms au ralenti.....
Il faut choisir correctement les injecteurs et faire les réglages en conséquences.

De base sur un véhicule au SP95 il y a un peu de marge certainement au niveau de ces temps d'injection, mais pas tant.......

Je fais actuellement des relevés sur mes trajets quotidiens avec 40% d'E85, et j'ai commencé à calculer quel devrait être ma surconso théorique par les chiffres réels, mais entre la quantité stochiométrique, et la quantité d'énergie, ces deux énergies n'ont pas grand chose à voir.....

Après, perso, pour la compatibilité du circuit de carburant et l'agressivité vis a vis du système d'injecion, si le véhicule est compatible E10 je ne vois pas trop pour qu'elle raison des mélanges plus importants poseraient problème.
Je n'ai pas d'exemple de circuit de carburant endommagé lié directement à l'E85.
Tous les joints ou polymère du circuit sont oui ou non compatible ethanol, mais compatible à moitié j'y crois moyen......
Avec les acides c'est soit ça marche, soit ça marche pas, mais pas à moitié à long terme, mais dans ce cas le fabriquant ne l'indique pas compatible............
Là "nos" véhicules sont compatible E10, donc supportent dans leur circuit de l'ethanol.

Flo. 

Un même moteur qui consomme plus pour une puissance moindre (car mélange et allumage sont inadaptée) à assurément plus de pertes et faut pouvoir les évacuer..

?
Evacuer les pertes supérieur dû à l'ethanol ? Voilà une petite ineptie......
L'ethanol a justement une combustion plus froide.
La consommation plus élevée est simplement du à la quantité d'énergie moindre. Au contraite c'est bon signe de surconsommer/SP95, ça veut dire que le moteur s'adapte pour respecter le mélange stochiométrique.
L'énergie contenue dans 1L de SP95 est de 32,30MJ  et dans 1 litre d'E85 : 22,90.

Il n'y a pas d'adaptation à faire avec l'allumage à cause de l'éthanol au contraire, il permettrait d'être bine plus agressif au niveau de l'avance à l'allumage.

Un même moteur qui consomme plus pour une puissance moindre (car mélange et allumage sont inadaptée) à assurément plus de pertes et faut pouvoir les évacuer...Je surveillerais quand même la température moteur à ta place, avec un simple petit boitier ODB (sur la mienne même à fond je n'ai jamais dépasser 84C).

La température moteur c'est la température moteur ce n'est pas la température de combustion.
Sur les GPL (aux températures de combustions plus élevées) pour les moteurs le supportant moins bien les températures de combustion peuvent arriver à terme à rendre HS les soupapes d'échappements, surtout en cas d'utilisation avec de la charge moteur. (tracter, autoroute etc....), mais en aucun cas la température du liquide de refroidissement n'aura bougé, et heureusement......
Le GPL prend 100-200°C de plus que le SP95 en teméprature de combustion, l'E85 a une température de combustion plus froide.

Ci dessous les consos, je me mets un commentaire en face de chaque plein pour savoir les consos, j'ai repris le commentaire que pour la grosse conso, sinon l'essentiel est du trajet "habituel".
Pour avoir la conso / %, il faut décaer le chiffre de E85 avec la conso de la ligne du dessous.

% E85   Station   Conso
          Auchan   5,38 L/100
          Carrefour market   4,71 L/100
62%          Auchan   5,07 L/100
42,81%   Carrefour   5,53 L/100
           Leclerc   4,40 L/100
43%           Intermarché   4,97 L/100
51%     Auchan   5,13 L/100
32 %    Auchan   5,68 L/100
            Auchan (32%E85)   6,45 L/100 (Odb 6,3 – 108 Km/h – 98 % autoroute à 133Km/h compteur, A/R Orleans la source pour 6H endurance.)
50%            Auchan   5,15 L/100
53%            Intermarché   5,42 L/100
50%            Auchan   5,52 L/100
48%            Intermarché   6,21 L/100
56%            Intermarché   5,12 L/100
49%            Intermarché   5,33 L/100

Flo.

Bonjour,

jim160877, as tu tes relevés de LTFT à l'essence, à 100% d'E85 avec et sans boitier ?
Sur quoi joue le boitier ? Sa pose a t elle été suivie d'une modification mécanique ?

A partir de 50% d'E85 le LTFT arrive proche de la butée en origine (+35% en général), c'est trop dangereux de rouler comme ça, lors des phases de forte charge et pleine charge là on sera trop pauvre avec un risque pour catalyseur et moteur. (richesse au maxi mais pas suffisante pour conserver au mini un mélange stochio et même légèrement riche / adaptatifs précédents).

A 40% il reste largement de la marge. (véhicule à +3/+7% à l'essence et monte au maxi à 20-25% en 40% E85, là pas de soucis.
POur rire les véhicules d'origine GPL DacX/RenX sortent parfois avec des valeurs approchant les +30% de LTFT au GPL !? Et pas possible de les régler......

Flo.