Planète Honda
Showroom => Les autres => Insight => Discussion démarrée par: Mister Consultant le 08 novembre 2017 à 14:47:51
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Bonjour,
je possède une Insight de 2013.
J'ai remarqué un bruit à chaque arrêt du moteur, surtout lorsque la ventilation a été allumée pendant un trajet, même court.
Ce sifflement d’ébullition / gazouillis, a l'air de se situer plutôt côté gauche vers le bas moteur si on est face au capot.
Quelques secondes après l’arrêt du véhicule, on l'entend durant plusieurs minutes, puis il s'estompe progressivement vers la fin.
On peut supposer que c’est probablement dû à un différentiel de pression/chaleur qui se crée du fait de couper le contact ?
Voici le bruit en question :
https://drive.google.com/file/d/0B1ZIDaV42fAoT0lzRW9Qd1pEc0E
Je précise qu'il n'y a pas actuellement de voyants allumés sur le véhicule en roulant.
Il n'y a pas de de tâches au sol ou de perte de liquide.
D'autres personnes ont-il déjà remarqué ce bruit ?
Que pourrait-on faire pour savoir d'où cela peut-il provenir ?
Est-ce un risque à long terme ?
L'huile n'a que 3000 km avec nouveau moteur neuf.
Est-il possible que ce soit l'huile qui bout et comment le savoir ?
Encore une précision : Thermostat et Pompe à eau neuve.
Merci d'avance pour vos retours d'expérience.
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Je pense que c'est le circuit de climatisation
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Une petite présentation - comme de coutume - sera appréciée ;) => ICI (http://www.planete-honda.com/bienvenue-aide-et-informations/presentation-de-tous-les-nouveaux-arrivants/msg526908/#msg526908)
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Je pense que c'est le circuit de climatisation
Comme l'exprime Dav77, c'est très certainement un bruit dont la source est le circuit de climatisation et très certainement le condenseur. On entend dans ce cas un bouillonement. C'est normal et cela doit correspondre au passage de l'état liquide à l'état gazeux du fluide frigorifique.
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Bonjour,
merci pour vos réponses :)
( Présentation faite dans la rubrique nouveaux arrivants. )
A priori, cela ne représenterait pas de problèmes immédiats pour le moteur.
Où se situerait le condenseur de clim, si vous vous auriez une photo s'il est visible ?
Je ne me souviens pas avoir déjà fait une recharge de clim vu que je l'utilise peu mais j'avais déjà eu ce bruit dès l'origine.
Néanmoins, il faudrait orienter la demande au garagiste vers un test de manque ou fuite de gaz du circuit de climatisation ?
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Non, c'est normal ! Par contre un entretien de clim tout les 2 ou 3 ans est cependant nécessaire (remplacement su fluide du compresseur : gaz + huile). Le condenseur ressemble sinon au radiateur moteur. Il est en aluminium et visible par le dessus du véhicule.
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Non, c'est normal ! Par contre un entretien de clim tout les 2 ou 3 ans est cependant nécessaire (remplacement su fluide du compresseur : gaz + huile). Le condenseur ressemble sinon au radiateur moteur. Il est en aluminium et visible par le dessus du véhicule.
C'est un peu excessif non ? Personnellement je n'ai jamais fait de recharge de climatisation alors que je la laisse enclenchée toute l'année.
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Je n'en ai jamais fait sur l'Accord 7 de mémoire!
Et elle faisait bien du froid!
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Bonjour,
Et supposons qu'un entretien de clim soit réalisé, le bruit pourrait disparaître permettant d'en confirmer l'origine ? :)
Quel en serait le coût ?
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C'est un peu excessif non ? Personnellement je n'ai jamais fait de recharge de climatisation alors que je la laisse enclenchée toute l'année.
Idem. Il faut s'en tenir aux prescriptions du constructeur.
De de toutes façons, si jamais il n'y avait plus assez de gaz on s'en rend compte rapidement : la clim ne fait alors presque de froid, même à fond.
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Bonjour,
Et supposons qu'un entretien de clim soit réalisé, le bruit pourrait disparaître permettant d'en confirmer l'origine ? :)
Quel en serait le coût ?
Je ne pense pas. Il me semble que je dois aussi avoir ce bruit sur ma CRZ. C'est lié à la circulation du gaz dans le circuit de clim.
En revanche, il me semble qu'il vaut mieux faire fonctionner régulièrement la clim en mode Auto que jamais ou à de brèves occasions.
Est-ce que ta clim fourni bien du froid quand elle fonctionne ?
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Oui, c'est bien le cas, la climatisation fonctionne très bien.
Nous serions donc plusieurs, sur plusieurs modèles de véhicules différents, à avoir ce bruit lorsque la ventilation ( clim/chauffage ) a été mise en route durant le trajet.
Pour info, je l'entends à l'arrêt, même sans ouvrir le capot, tout le monde devrait l'avoir remarqué dans ce cas. ???
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Oui, c'est bien le cas, la climatisation fonctionne très bien.
Nous serions donc plusieurs, sur plusieurs modèles de véhicules différents, à avoir ce bruit lorsque la ventilation ( clim/chauffage ) a été mise en route durant le trajet.
Pour info, je l'entends à l'arrêt, même sans ouvrir le capot, tout le monde devrait l'avoir remarqué dans ce cas. ???
Tu l'entends quand tu es à l'extérieur de la voiture ? Pas quand tu es à l'intérieur ?
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Oui, de l'extérieur, car il semble provenir plutôt vers l'avant du moteur en bas.
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L'huile n'a que 3000 km avec nouveau moteur neuf.
Encore une précision : Thermostat et Pompe à eau neuve.
Salut et bienvenue!
Une question : tu parles d'un moteur neuf??? Sur une Insight de 2013! :idiot2:
Que s'est il passé? Peux tu en dire plus. Quel kilométrage?
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Bonjour,
Par rapport à l'ancien moteur :
Consommation excessive d'huile.
( voyant qui s'allume souvent )
Défaut de lubrification
Sable dans le bord d'un tuyau d'admission
qui correspond à la Bougie fondue.
Bougies encrassés avec calamine
Bord de Tête de Soupape cassée
Du jeu dans la soupape en question
Têtes de piston un peu brulées.
Cylindres rayés
Segmentation non étanche
Joint de culasse sans soucis par contre
( + en option Batterie et ABS comme tout le monde sous garentie )
Je devrais atteindre les 100000km ce week end.
Donc, plus que ce bruit à résoudre. :coolsmiley:
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Bonjour,
Par rapport à l'ancien moteur :
Consommation excessive d'huile.
( voyant qui s'allume souvent )
Défaut de lubrification
Sable dans le bord d'un tuyau d'admission
qui correspond à la Bougie fondue.
Bougies encrassés avec calamine
Bord de Tête de Soupape cassée
Du jeu dans la soupape en question
Têtes de piston un peu brulées.
Cylindres rayés
Segmentation non étanche
Joint de culasse sans soucis par contre
( + en option Batterie et ABS comme tout le monde sous garentie )
Je devrais atteindre les 100000km ce week end.
Donc, plus que ce bruit à résoudre. :coolsmiley:
Pris en charge?
Ou mauvais entretien du précédent propriétaire?
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Bonjour,
Par rapport à l'ancien moteur :
Consommation excessive d'huile.
( voyant qui s'allume souvent )
Défaut de lubrification
Sable dans le bord d'un tuyau d'admission
qui correspond à la Bougie fondue.
Bougies encrassés avec calamine
Bord de Tête de Soupape cassée
Du jeu dans la soupape en question
Têtes de piston un peu brulées.
Cylindres rayés
Segmentation non étanche
Joint de culasse sans soucis par contre
( + en option Batterie et ABS comme tout le monde sous garentie )
Je devrais atteindre les 100000km ce week end.
Donc, plus que ce bruit à résoudre. :coolsmiley:
ABS ? Comme tout le monde ? 1ère nouvelle
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Oui, de l'extérieur, car il semble provenir plutôt vers l'avant du moteur en bas.
Par conséquent je ne pense pas que ce soit anormal. Au pire, parles en à ton chef d'atelier à la prochaine révision chez Honda.
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Oui!!
Merci pour les précisions, mais tu parles de ce changement de moteur comme si c'était normal!!! :o
Ça ne l'est pas du tout.
Un moteur essence-atmo Honda fait 300Mkm (au bas mot!!!!) sans aucune intervention sur le bloc, à part l'entretien classique. C'est parmi ce qui existe de plus solide de l'ensemble de la production automobile. Même sur les petits blocs type Honda-Jazz, increvables.
Donc à 100Mkm, je renouvelle ma question : que s'est il passé?
Il y a déjà eu un témoignage identique sur une Insight, d'un autre membre, mais qui n'est plus jamais venu nous re-donner des nouvelles de sa voiture.
http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-en-panne-'(/ (http://www.planete-honda.com/les-hybrides/insight-en-panne-'(/)
Les 2 histoires se ressemblent je trouve! La même voiture?
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Alors,
zouzou60 : je voulais dire "Airbag" à la place d'ABS.
dav77 : Partiellement pris en charge vu que garantie passée d'un peu, Moteur pour Honda pour une surconsommation d'huile signalée, le reste c'est pour moi.
( tuyaux et pipe d'admission & injecteurs, Bougies et joint de culasse ).
Avec tout ça, j'espère atteindre mes 200000km avant de reprendre une autre japonaise.
L'ancien propriétaire, c'était moi.
dav77 : 'en ai déjà parlé au chef d'atelier, mais vu que rien ne transparaît de l'extérieur... ( voyants, fuites, odeur, dépôts ).
Il n'y a pas pour l'heure de direction précise pour une éventuelle intervention nécessaire du garagiste.
stratus : Non, Pas de lien avec l'autre histoire.
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Ok! Il ne s'agit pas de t'accuser de qqchose tu sais.
De toutes façons, quelqu'un qui roule en Honda Insight, pour moi c'est déjà qqun de bien à la base. ;D O0
C'est juste étonnant ce qui t'est arrivé. J'ai eu par le passé une Honda Jazz Hybride, même moteur que toi. Certes je n'ai fait que 43'000km avec , mais elle ne consommait pas une goutte d'huile entre 2 révisions.
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stratus : Pour l'instant, je n'ai effectivement aucune consommation d'huile sur les premiers 4000 kilomètres du nouveau moteur..
L'huile a encore un bon aspect.
Puisque ce bruit à l'arrêt dépend au préalable de la mise en route de la ventilation chauffage/clim durant le trajet, cette vidéo est intéressante pour voir les éléments concernés :
https://www.youtube.com/watch?v=Fc5t2DPFw3k (https://www.youtube.com/watch?v=Fc5t2DPFw3k)
Hypothèse : Si le bruit se situe bien comme je le pense devant le moteur en bas , ce serait peut-être la pompe à eau qui subit un différentiel de pression de l'eau beaucoup trop chaude à l'arrêt du moteur ?
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Concernant l'entretien de la clim d'une voiture ...
Source :
http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/entretien-automobile/s-326-entretenir-sa-climatisation.php (http://www.fiches-auto.fr/articles-auto/entretien-automobile/s-326-entretenir-sa-climatisation.php)
Je cite :
"Il faut donc penser à vérifier la charge en gaz, ... qu'il y ait aussi du lubrifiant dans le gaz afin que tous les dispositifs du circuit fonctionnent bien."
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Je ne sais pas si ça rejoint mon problème :
http://www.youtube.com/watch?v=7-MoOwFKfkw (http://www.youtube.com/watch?v=7-MoOwFKfkw)
Au démarrage du véhicule, le voyant de température en "bleu" met une minute avant de s'éteindre, c'est le délai moyen comme temps de montée en température du moteur ?
Donc, comme actions pour les pièces encore d'origine :
- Entretien complet clim
- Thermocontact à changer également peut-être ?
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salut, mon lieu de travaille et a 3min en voiture de chez moi et le voyant bleu s’éteint quelque seconde avant d 'arriver, donc je pense que ces normal :)
par contre j'aurai bien voulu que vous essayer la prochaine fois que vous allez démarrer votre voiture : avancer votre voiture jusqu'a 25km/h puis relâcher la pédale d'acceleration. Es quel avance toute seul ou elle ralenti ?
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Oui moi aussi elle fait cela, elle maintient cette allure à froid même en lachant l'accélérateur ~25km/h.
Sinon le temps de chauffe, voyant bleu éteint, dépend de la température extérieure et de la température initiale du moteur (garée dehors ou dans un garage), quoi qu'il en soit cela reste assez rapide, d'une à cinq minutes...
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JM : Dans mon cas, voyant bleu allumé au début de la mise en route ou quand le voyant bleu s'éteint, il n'y a pas de maintien de vitesse à 25km/h en relâchant l'accélérateur.
ZZtop91 :
Juste pour info, on m'a mis du désinfectant clim 1 fois tous les 2 ans.
Avec le lien fourni :
"L'eau n'est pas l'ami de votre climatisation
Si elle se mêle au fluide froid de votre climatisation, elle va se transformer en glace, bloquer le détendeur et casser le compresseur. Faite donc contrôler la bouteille déshydratante qui absorbe l'humidité infiltrée dans le circuit et protégez les joints en faisant fonctionner la climatisation toute l'année (dix minutes tous les 15 jours hors saison). Certains estiment qu'il faut la changer par précaution tous les 5 ans.
Un lubrifiant est ajouté au fluide pour entretenir les joints, un manque de charge de gaz peut donc induire une usure précoce de certains éléments, notamment le compresseur."
Cela pourrait correspondre au bruit de gazouillement entendu et me semble concluant comme approche d'intervention pour le garagiste.
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Tiens une Insight restylée avec un "mauvais" usage et plus que sans doute une mauvaise huile...........
Stratus ta jazz c'était l'ancienne version du moteur de l'insight ce n'est pas le même, l'insight phase 2 a été revue au niveau bloc moteur et segmentation notamment.
En tout cas à la lecture de ce post ça semble confirmer ce qui a été constaté outre atlantique, trajets trop court, encrassement de la segmentation, entrainant une surconso etc............et in fine casse moteur.
Quel type d'huile Exact a été mise dans l'ancien moteur ?
Honda est formel, et seul la Castrol 0W20 H est recommandée pour cette mécanique, aucune autre huile n'est adaptée. (n'en déplaise à mon concessionaire local.........)
Vérifie bien que le nouveau moteur ait bien la bonne huile, heureusement certaines concessions utilisent l'huile recommandée.
Après, des trajets de moins de 3km ça n'a rien de bon pour arranger la mécanique.
Par contre qu'entend tu par :
Sable dans le bord d'un tuyau d'admission
qui correspond à la Bougie fondue.
Je ne vois pas comment "quelque chose" peut "remonter" dans l'admission.
Flo.
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Honda est formel, et seul la Castrol 0W20 H est recommandée pour cette mécanique, aucune autre huile n'est adaptée. (n'en déplaise à mon concessionaire local.........)
Ce doit être bien spécifique à cette Insight, car dans le manuel il y a simplement la préconisation p355 :
"huile moteur recommandée : huile détergente de première qualité... Le lubrifiant préconisé est une huile 0W20 à très faible viscosité conçue pour économiser le carburant... On peut choisir l'huile de viscosité appropriée au climat suivant le tableau..."
:o
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Tout à fait c'est exact.......dans le manuel......qui date de la sortie des autos.............entre temps il y en a qui ont eu des soucis :-[
Si les segments de l'auto de Mister Consultant sont complètement encrassés -> OK, il y a les trajets tout à fait inadapté à un moteur thermique (arrêt juste après que les 50/60°C - voyant bleu juste éteint - ) , mais l'huile y contribue aussi .
Après chacun fait comme il l'entend.
Flo.
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3 minutes en voiture pour aller au travail !? :o
Autant y aller à pieds ou à vélo.
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Bonjour,
pour ma part, j'effectue des trajets en majorité sur autoroute en moyenne de 20km.
L'huile employée et mentionnée sur les factures est toujours la 5W30. Il m'est arrivé de rajouter de la 5W40 lorsqu'il en manquait.
Après le changement du moteur, en vérifiant le niveau d'huile, j'ai vu que l'huile avait l'air très très translucide ( après 4000km elle est déjà repassée au jaune ), donc peut-être que pendant le rodage, ce serait une huile très fluide, du genre 0W30, le temps que la mécanique se rode.
Sur le carnet d'entretien, il est indiqué 0W30 ou 5W30. ( norme ACEA C3 ).
En effet, le problème numéro 1 remonté sur les Honda insight est la surconsommation d'huile d'après :
https://www.carcomplaints.com/Honda/Insight/ (https://www.carcomplaints.com/Honda/Insight/)
Flo : pour ta question, la voiture avait subi un choc latéral, donc je me demandais si un tuyau aurait pu se "désserer" et laisser aspirer un max de poussière qui aurait pu interférer sur la qualité de l'huile.
Quitte à changer un moteur complet, autant sécuriser l'admission.
Par rapport à mon bruit, le chef d'atelier me dit que le changement de la bouteille deshydratante ne s'opère en général que lorsqu'il y a nécessité de démonter ou carrément remplacer le condenseur ( 400 euros ), sans être certain que l bruit ne disparaisse.
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....Je n'ai pas osé l'écrire, mais puisque t'en parle.
Après sauf problème de santé rendant impossible le trajet à pied ou à vélo, je ne vois pas l'intérêt de prendre la voiture que ce soit en temps, en coût et pour la santé. A pied en bonne santé 3Km c'est moins d'une demi heure et ça permet de garder la forme et de décompresser, en vélo, ça sera pas plus long qu'en voiture en terme de temps.
Ma femme fait la plupart du temps ses 8Km - en pleine campagne - matin et soir en courant ou à vélo sauf impératif particulier (courses, horaires très tardive, ou quand elle a krav maga le soir 8) )
Mais on est HS..... :fight:
Flo.
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....Je n'ai pas osé l'écrire, mais puisque t'en parle.
Après sauf problème de santé rendant impossible le trajet à pied ou à vélo, je ne vois pas l'intérêt de prendre la voiture que ce soit en temps, en coût et pour la santé. A pied en bonne santé 3Km c'est moins d'une demi heure et ça permet de garder la forme et de décompresser, en vélo, ça sera pas plus long qu'en voiture en terme de temps.
Ma femme fait la plupart du temps ses 8Km - en pleine campagne - matin et soir en courant ou à vélo sauf impératif particulier (courses, horaires très tardive, ou quand elle a krav maga le soir 8) )
Mais on est HS..... :fight:
Flo.
3 minutes en voiture c'est moins de 3 kms. Pour 4 km en ville, il faut compter environ 8 à 10 minutes en voiture.
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J'ai confondu avec le message de JM.
Ok, merci pour l'explication pour la partie admission, je comprend mieux.
Quel kilométrage avait le moteur lorsqu'il a été HS ?
Pour le garage c'était quoi la cause première de la défaillance du premier moteur ?
L'huile employée n'est pas celle qui a été préconisée par Honda par la suite...........
J'en ai discuté avec mon concessionnaire local -> Prise de tête et n'a pas voulu chercher plus loin...........j'ai abandonné.
Par contre, quand j'ai discuté entretien avec une autre concession Honda pour notre autre Honda, là c'était l'inverse il a archi insisté de bien employer cette huile là (Castrol 0W20 H) ET sur le CRV ET l'insight; Cette dernière aurait été une des premières à bénéficier de cette segmentation - d'après la personne de cette concession - de la sorte.
D'ailleurs le catalogue des huiles castrol pour Honda a bel et bien été mis à jour en ce sens.
A la couleur de l'huile on ne peut strictement rien dire.
Une 0W30 n'est pas forcément plus fluide qu'une 5W30 selon ou elle se trouve en viscosité à 40°C, elles peuvent être très très proche.
Sur le carnet d'entretien, il est indiqué 0W30 ou 5W30. ( norme ACEA C3 ).
Sur le carnet d'entretien......
Les nouvelles recommadations sont celle-ci (désolé je n'ai pas trouvé plus grand)
(https://www.akr-performance.fr/media_products/ct-0w20-h1/normal/CT-0W20_H1_1.jpg)
Pour revenir a ton bruit il est tout à fait normal et en effet maintenant la partie déshydratante est souvent intégré au condenseur et il n'y a plus à proprement parler de bouteille, et son changement ne changera rien.
S'il y a la bonne quantité de clim, qu'elle marche bien, aucun soucis.
Flo.
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Je ne vois pas très bien l'image mais c'est très intéressant de savoir que cela existe.
Le moteur s'est "mis en sécurité" sur autoroute à 95000km. Entre 80000 et 95000, il fallait remettre de l'huile 3 fois entre 0.5 et 1L. Précédemment, il fallait remettre de l'huile 2 fois 0.5L
De l'huile serait remonté en quantité depuis le bas moteur vers le haut moteur, ce qui aurait fait baisser le niveau d'huile en générant des huiles brulées à l'échappement.
Effectivement, l'huile qui ressort pour la Honda insight est plutôt 0W20, 0W30 : http://www.huilemoteur.info/honda/insight-1-3 (http://www.huilemoteur.info/honda/insight-1-3)
Dans une concession/chaîne, normalement les process devraient être les mêmes pour tout le monde ou alors
1) Certaines concessions dérogent à la règle générale
2) Le constructeur n'informe pas en temps réel les concessions 3) Chacun use de sa libre initiative pour une autre raison.
En attendant, le site de Castrol sera toujours plus à jour que mon carnet d'entretien sous forme papier.
Comme ma clim fonctionne, est-ce qu'il peut quand même manquer du gaz ?
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Je dois avoir quelque part le doc en plus lisible je chercherai.
le moteur ne peut pas se mettre en sécurité par manque d'huile il me semble, que c'était il passé exctement ?
C'est venu d'un seul coût à ce kilométrage ? le véhicule avait bien eu ses vidanges régulière, pas d'utilisation d'ethanol (température de combustion plus basse), pas fait quelques milliers de kms avec beaucoup de courts trajets sans avoir le temps de monteren température ?
L'huile est remontée par le reniflard, ou l'huile est passée par la segmentation ?
ils ont vérifiés ton pot catalytique et changé la sonde lambda ?
Plus que la viscosité ce sont aussi les additifs mis, certains additifs peuvent occasionner des dépôts.............pouvant être fâcheux.
pour le process des concessions je laisse libre à chacun son avis pour moi le seul mot est consciencieux (si on veut on appelle pour se renseigner....il n'a même pas daigné appelé la concession pourtant Honda aussi qui était au fait......... )
Personnellement tant que ça fait suffisamment de froid en plein été je n'y touche pas....quand la puissance commence à baisser je fais recharger.
De toute façon s'il n'y en a pas assez et que les pressions baissent ta clim sera mise en sécurité et ne marchera plus.
Flo.
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Les deux jours précédant la panne, la conso d'essence a légèrement augmenté.
Le jour de la panne, le voyant d'huile s'est encore allumé.
C'est la soupape d'échappement abimée ou la bougie fondue qui a du déclencher la mise en sécurité du moteur au ralenti.
Cela doit dépendre des capteurs de température/d'émission/pression?.
Pas d'utilisation d'éthanol, je n'en vois même pas l'utilité sur le principe.
J'ai une conduite plutôt tranquille et je mets du 98 uniquement de chez Total qui normalement est le meilleur carburant avec les bons additifs.
Comme les cylindres étaient légèrement rayés, donc je pense que l'huile est plutôt remontée par la segmentation.
Je ne visualise pas où se trouve le reniflard.
J'ai demandé s'il fallait changer le pot catalytique, mais ils ont dit que ce n'était pas la peine.
Pas de changement de sonde lambda,
et vu que j'ai effectué le contrôle technique juste après les travaux, je pense qu'elle doit bien fonctionner normalement.
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OK, je vois à peu près à mon avis les sondes lambda ont détecté des choses très anormale et pas logique, ou le calculateur a détecté des ratés d'allumage sur un cylindre et a coupé l'injection dans ce cylindre.
OK, non c'était juste pour savoir pour l'ethanol car apparemment les segments seraient sujet a encrassement, comme la température de combustion de l'ethanol est plus basse que le SP...........
J'imagine qu'ils ont du vérifier le catalyseur dans ce cas, j'espère juste que sa durée de vie sera amoindrie.
Oui ça ne serait pas au CT si c'était complètement HS.
Sans vouloir t'embêter, c'est une première main ? Combien de kms as tu fait avec et quelle type d'utilisation ?
Est-ce qu'elle a faisait quand même quelques km de temps en temps avec pas mal de charge moteur ? (par exemple côte à 4000rpm)
Elle a bien eu ses vidanges régulièrement en respectant les préconisations de kilomètres ?
Si c'est pas indiscret ça t'as coûté combien ?
Ils avancent quoi Honda pour la cause initiale de cette "panne" ?
Car apparemment vu l'entretien et utilisation il n'y avait pas de raison que ça arrive et le carnet d'entretien donné avec l'auto était respecté (même si c'était de la 5W30 elle est indiquée sur le carnet.....et le kilométrage est quand même modeste !
Merci.
Flo.
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Plus précisement, les codes défauts étaient les suivants :
P0300 : Défaut d'allumage aléatoire
P0302 : Raté d'allumage Cylindre N°2
P0303 : Raté d'allumage Cylindre N°3
Par rapport au catalyseur, je ne sais pas ce qui a été contrôlé,
https://www.boutiqueobdfacile.fr/blog/definition-fonctionnement-catalyseur-p25.html (https://www.boutiqueobdfacile.fr/blog/definition-fonctionnement-catalyseur-p25.html)
Comment contrôler le pot catalytique de l'extérieur ?
Je vois ma consommation d'essence augmenter légèrement
depuis les 2 derniers pleins, 4.8L => 5.8L
mais je me demande si le SP98 de Total "access"
est de moindre qualité qu'une station Total officielle.
Le véhicule m'a été livré neuf en concession en février 2013.
La consommation d'huile a commencé très tôt ( voyant allumé ),
mais jugé tolérable par la concession notamment par rapport à ce qui
est précisé dans le carnet d'entretien ( 1L d'huile acceptable pour 1000km ).
Du coup, plutôt que de faire toutes les vidanges complètes en temps et en heure,
je rajoutais de l'huile neuve de même grade à chaque fois.
Ce bruit que j'entends à l'arrêt du moteur existait dès l'origine,
mais sur un véhicule neuf, ça peut passer pour normal mais curieux quand même.
Je n'avais jamais remis autant d'huile dans mes véhicules précédents.
Pour l'instant après 5000km, le niveau n'a pas bougé depuis le nouveau moteur.
Je me demande s'il s'agit d'un nouveau moteur que vous appelez
encore "phase 2" ou une nouvelle version améliorée depuis 2017 ?
Comme il s'agit d'une automatique, le seul moyen de monter assez fort
dans les tours à 4000tr/min serait de maintenir la pédale d'accélération à l'arrêt
ou gravir des montées de 20% pendant de longues minutes minutes,
mais les trajets sont plutôts plats et homogènes sur autoroute.
Pour simplifier, le constructeur s'est chargé du moteur et moi des autres pièces
qui du coup avaient passé la garantie ( 3 ans "OU" 100000km ).
Pour repartir presque à neuf, le budget d'investissement
est de 4000 euros de pièces et de main d'oeuvre.
Une interrogation est maintenant de savoir si une cause périphérique
restante au moteur peut encore dégrader le moteur, d'où la vigilance...
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OK pour les ratés d'allumage, logique.
C'est la conséquence de l'encrassement des chambres du coup il y avait au moins deux cylindres dans les choux.
Il y a quand même du y avoir des prémices avant non ?
Pour le catalyseur on regarde la forme et les fréquences (ou leur absence sur la lambda secondaire) des sondes lambda. Vu qu'au CT le "rapport" était bon.
Dans quelle condition fais tu 5.8 L ? Car c'est a conso de ma femme en ce moment sur ces 8Kms + un peu de ville le peu de fois ou elle l'a pris, et elle a pas eu le pied léger (moyenne 40km/h sur ces trajets)
Tu indiques la consommation d'huile à commecé très tôt ( voyant allumé)
-> Tu ne faisais pas tes niveaux ?
Au bout de quel age et quel kilométrage la consommation est apparue ?
Voyant allumé = pression en dessous de 1bar (en gros), donc moteur qui tourne à sec et s’abîme encore plus, tu t’arrêtais immédiatement pour en remettre ?
Ca veut dire quoi exactement Du coup, plutôt que de faire toutes les vidanges complètes en temps et en heure, je rajoutais de l'huile neuve de même grade à chaque fois.
Justement s'il y a conso d'huile il y a un soucis qu'il faut trouver et en aucun cas compléter équivaut à une vidange, il ne reste essentiellement que certaines parties de l'huile, les fractions les plus volatiles, aux chaines les plus longue n'y sont plus..........et l'aspect détergeant n'est plus là non plus, ce n'est pas le complément que tu vas mettre qui va y remédier.
Après ce qu'indique la notice c'est surtout pour couvrir les constructeurs, rares sont les exemples ou ça reste stable avec des consos d'huile élevée mais inférieur à 1L aux 1.000Kms.....de la notice.
La vidange sur la nôtre c'est entre 10 et 16.000Kms tous les ans. (trajet mini de 8km environ, peu de ville et un peu de route et rarement autoroute, autoroute surtout quand elle était accompagnée d'un véhicule aux losange dans la cour (...) qui n'y allait pas ..........
Curieux, si c'est juste le fonctionnement normal de la clim......Après peut être que le gaz commence à être faible, au pire juste bénéficier d'un forfait clim à 59€ (ou moins) quand c'est la saison pour savoir s'il y a la quantité suffisante et ce serait tout ce que je ferait.
Par rapport aux véhicules précédents ça dépend lesquels, certains en consomment, notamment pas les joints de queue de soupapes (génération EW des années 2000 chez PSA par exemple) ce qui est "moins" néfaste.
Je n'avais jamais remis autant d'huile dans mes véhicules précédents.
Pour l'instant après 5000km, le niveau n'a pas bougé depuis le nouveau moteur.
Je me demande s'il s'agit d'un nouveau moteur que vous appelez
encore "phase 2" ou une nouvelle version améliorée depuis 2017 ?
Je verrai ce que tu répondras à mes questions ci-dessus.
Pour moi j'ai bien peur que le premier avait un problème, que toi et ton concessionnaire avaient vraiment vraiment pris à la légère............je suis même très surpris que dans pareille condition ça ait pu passer en garantie (sauf si à la limite les intervalles de vidange étaient réellement respecté, et que tu ne leur a jamais dis que tu as eu le voyant allumé, car sinon, perso à la place de la marque (et pas du concessionnaire) je doute que la garantie aurait été appliquée......
L'utilisation a t elle changée durant la durée de vie du premier moteur ? (trajet plus long ou autres ?)
Je sais bien qu'il faut un peu la taquiner pour dépasser les 4000rpm, mais il ne faut pas exagérer non plusComme il s'agit d'une automatique, le seul moyen de monter assez fort
dans les tours à 4000tr/min serait de maintenir la pédale d'accélération à l'arrêt
ou gravir des montées de 20% pendant de longues minutes minutes,
mais les trajets sont plutôts plats et homogènes sur autoroute.
mais de temps en temps moteur bien chaud, s'insérer pied à la planche jusqu'à 130 sur autoroute, ou relancer pied à la planche, elle va y monter à 4000rpm, mais dans ton cas vu ta description, ça ne semble pas du tout lié à ce que j'avais pu lire sur le forum US. Bien que le problème initial pourrait être le même. Le tout c'est "surtout" de quand même faire utiliser sa plage entière de régime, car avec cette CVT si je la conduis comme j'ai l'habitude, le moteur ne dépasse jamais 2500rpm (et encore) pour aller au travail. Ma femme c'est 3.500rpm, et pourtant ça ne traine pas (OK c'est pas trop valonné chez nous)
4000€ moteur compris je m'attendais à pire.
Une interrogation est maintenant de savoir si une cause périphérique
restante au moteur peut encore dégrader le moteur, d'où la vigilance...
Pour ça le comparatif entre les US qui ont eu le soucis (vraisemblablement, pas la bonne huile et surtout des trajets très courts (moins de 5min), et ce qui s'est réellement passé sur ton premier moteur peut être d'une aide précieuse pour comprendre.
La nôtre 70.000Kms, phase 2, jamais aucun rajout entre chaque vidange (Elle a eu en concession 0 ou 5W30 et avec nous uniquement 0W30 et prochaine fois 0W20 conformément à la doctrine Honda et leur "nouvelle" huile) et ce quelque soit l'utilisation, cet été elle était super chargée ;-) on a fait de la grosse route par temps très chaud, et RAS.
Dans la notice il est précisé que si les trajets font moins de 8Kms ou 16kms si la température extérieure est négative, il faut faire la vidange....................tous les 5.000 Kms ou 6 mois !? :idiot2:
Je trouve qu'ils y vont avec ceinture et bretelle quand même.........
Flo.
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Re,
Avant la panne, quelques à coup moteurs ponctuels, mais pas tellement.
Mes trajets n'ont pas variés, toujours dans la plage de 20km, toujours de l'autoroute majoritairement ensoleillée, avec de légers bouchons.
Y-a-t-il un lissage d'affichage de l'ordinateur de bord pour la conso d'essence, car cela rebaisse progressivement vers 5,5L maintenant ?
De mémoire en dehors de quelques remises à niveau.
Voyant d'huile + réajustement 0.5L à partir de la première année : 18000, 28000, 46000, 67000, 89000, 91000, 93000, 95000
Pour les niveaux, je ne m'attendais pas à une baisse de niveau d'huile si répétitive sur un moteur neuf. En général, c'est en vieillissant qu'un moteur consomme de l'huile. Vers la fin, c'était un rajout d'huile tous les 2000km.
Dès que le voyant s'allumait ( surtout le week-end où les trajets étaient plus long), je remplissais dans les minutes qui suivent, le temps de pouvoir s'arrêter.
En tout, j'ai du abreuver le moteur d'un rajout de 8L d'huile, de marque To*** 5W40 ( plus courante, il y a quelques années en grande surface que la 5W30 ).
Pour être exact, 4300€ moteur compris ( + prix expertises à rajouter ).
Pour un contrôle basique de gaz, est-ce que l'enseigne Nora*** suffit, ou faut-il absolument passer par Honda qui a son gaz et sa procédure spécifique ?
Et si, in fine manque de gaz constaté, pourquoi avoir eu ce bruit dès l'origine ?
Et une petite question, j'ai repéré un bac en plastique avec un fil électrique qui vient se brancher sur une pièce métallique circulaire par dessus, juste derrière le haut moteur, quelle est cette pièce ?
A+
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Les accoups c etait les rates d allumage.
Pas de lissage de lq conso moyenne.....ca calcule la conso moyenne c est tout ;)
La premiere revision a eu lieu a quel kilometrage ?
Elle a eu droit a quoi comme huile ?
Les vidanges ont été faites tous les combien.
C est en effet bizarre que beuve elle consommait déjà de l huile...
Je ne sais pas de quel boitier tu parles desole. Une photo ?
Ne bruit est vraiment fort ? Tu l entend en étant a l interieur ?
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Je pense effectivement que nous avons eu la même panne.
Mais tu as eu beaucoup plus de détails que moi :)
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Dans mes souvenirs Eroadan, ta conso d'huile n'avait pas début dès le début et tu avais fais les vidanges en temps et en heure non ?
Flo.
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La vidange datait de 6 mois et je n'ai pas vérifier les niveaux sur les 3 semaines où je l'ai eu (Et j'aurais du je sais bien :s )
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Bonjour,
FLo :
par rapport à ta question sur les entretiens :
Voyant d'huile + réajustement 0.5L à partir de la première année : 18000, 28000, (Entretien complèt Honda 35000, 1an) 46000, 54000 ( remise à niveau huile par un autre garage Honda, suite panne batterie et remorquage, 2ans ) 67000, ( Entretien complet Honda 80000, 3ans), 89000, 91000, 93000, 95000
Pour l'huile, côté garage Honda, c'est toujours noté de la 5W30.
Conso d'essence à 5.4L ce matin, les températures ont chuté de 10 degrés en quelques jours, ça peut expliquer ce petit gap de conso d'essence.
Pour la pièce derrière le moteur, il semble manquer un bout de plastique, est-ce que c'est juste un isolant, plus qu'une nécessité d'hermétique ?
http://hpics.li/2ed6b5e (http://hpics.li/2ed6b5e)
Sinon, à quoi sert cette pièce à gauche du moteur quand on est face au capot qui a l'air un peu rouillée en dessous et dont il semble manquer un bord de plastique ?
http://hpics.li/78ac912 (http://hpics.li/78ac912)
Je suis déjà à 5000km avec le nouveau moteur, je peux anticiper à 10000km pour une fin de rodage améliorée avec une première vidange complète d'huile ( non ODB ) avec de la 0W20 ?
Erodan :
J'ai lu ton historique, c'est encore plus difficile lorsque ce n'est pas une première main...
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Merci pour ton retour Mister Consultant.
Mais comme tu as rédigé, je ne vois pas ou sont les entretiens, et ou sont les compléments et quantité d'huile remise :'-(
Pour la conso 5.4L en ce moment selon les trajets, RAS, la nôtre est à 5.8L.
TU vas pas aller merdre du plastique a côté du collecteur d'échappemment quand même ;-)
Non non il ne manque rien à cette pièce ;-)
Pour l'autre c'est l'EGR. et pourquoi veux tu qu'il t'en manque des bouts :crazy:
Si tu fais que de la route, franchement 15.000Km ça ne devrait poser aucun soucis, si tu fais des trajets de moins de 8km par température négative ou ville, Honda indique carrément 5.000Km ou 6 mois pour la vidange :idiot2:
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Bonjour à tous,
du nouveau dans ce bruit qu'on entend normalement de l'extérieur uniquement à l'arrêt du moteur.
Avec toujours le chauffage à fond, le bruit ne se produit plus à l'arrêt du moteur.
L'effet chute de température doit y être pour quelque chose.
Le haut moteur est beaucoup moins chaud quand on le touche à l'arrêt.
Je me demande si la vanne EGR a quelque chose à voir avec ce bruit ( encrassement, mauvais recyclage des gaz, mauvaise détente d'une vanne due à une différence de pression ).
Mais ce serait vrai, s'il pourrait exister un lien entre la clim et la vanne EGR ?
Cette pièce est normalement encore d'origine et si j'ai eu un gros a coup une fois dans un rond point et des variations de consommations à la baisse ( jusqu'a 3.9L avant que ça ne remonte à 4.8L, ma conso habituelle, puis maintenant toujours 5.4L ).
Je poserais la question au service client pour cette histoire de grade d'huile de Castrol en vue de la prochaine vidange de l'ODB. Si la réponse du service client est claire, ça ne peut que inciter tous les concessionnaires à se mettre d'accord.
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Salut,
OK pour le bruit (mais arrête donc de te fare des noeuds au cerveau :crazy: , roule ! )
A mon sens tu ne peux pas savoir si le haut moteur est plus chaud ou moins chaud qu'avant en le touchant, ça ne veut rien dire.
Si tu sens une différence ce serait plus que "dramatique" ;-)
Aucun lien entre clim et EGR.
L'EGR permet à faible régime/charge, d'envoyer des gaz neutre sans oxygène, ce qui permet de diminuer la conso et certains polluants. Peu de chance sur un moteur essence à ce qu'elle soit encrassée, à moins 'avoir 200.000Kms.................ou ...... d'avoir absorbé pas mald'huile car le moteur en consommait.
Je ne comprend pas la question que tu veux poser pour l'histoire de grade de l'huile, le manuel est clair il me semble concernant le grade, ce moteur accepte à peu près tout (0W20 jusqu'à 5W30). Il ne demande d'ailleurs pas d'employer uniquement de la Castrol.
Le service client ne dira pas plus que de lire la notice à mon sens.
Une huile, plus que le grade c'est réellement sa composition et ses caractéristiques technique qui comptent (présence d'additifs ou non, en quelle quantité, pouvoir détergeant, index de viscosité etc....).
Une 0W20, peut très bien être plus protectrice (HTHS) et visqueuse (viscosité) (les deux ne sont pas liés "directement"') par temps de canicule sur très long trajet par forte charge qu'une 5W30 par exemple.
Par contre je ne sais pas pourquoi tu as des doutes sur l'EGR, mais à défaut, me connaissant, je pense que j'aurai demandé si elle a été vérifié lors de la remise en état du moteur, et sur un moteur qui consomme de l'huile, perso je procéderai à un nettoyage du boitier papillon et du moteur pas a pas de ralenti s'il y en a un, mais aussi de l'EGR, ça ne coute rien de vérifier l'état de ces pièces qui sont très très accessible sur ce moteur.
Attention à prévoir un joint pour l'EGR, je déconseille de remonter le même.
Si démontage de l'EGR, bien vérifier les conduits amont/aval.
Sur un moteur qui consommait de l'huile par les joints de queue de soupapes, vers 120.000Kms, on avait eu des soucis de ralenti (moteur EW 1.8 117cv sur 406 de 2001).
Le ralenti était commandé par un pas à pas, ->Encrassé c'était la cause du dysfonctionnement, tant qu'on y était, démontage de l'EGR, c'était du pinaillage, mais légèrement "encrassé" quand même, très peu encrassé mais tant qu'on y était..........
Et finalement quand sur cette auto j'avais du changer le démarreur, comme j'étais obligé de déposer le collecteur d'admission, j'en avais profité pour bien nettoyer le conduit d'EGR.
Flo.
Flo.