Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

28 avril 2025 à 19:57:39

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Attention , verifiez votre batterie 12V insight.  (Lu 340439 fois)

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #330 le: 16 mai 2015 à 17:17:26 »
OK.
Juste pour info, une décharge profonde (sous 2,5v) sur du lithium c'est poubelle après........
Mettre du lithium pour peut être avoir le même problème et jeter à la poubelle une batterie qui coute trois fois plus cher..........

De plus sur l'insight la charge est intelligente, les réactions à la charge en tension du lithium n'ont rien à voir avec le plombd.
Autant sur un alternateur classique OK, mais là en DC/DC, autant éviter, surtout si ils ont dimensionnés la partie "coupure" charge DC côté batterie pil poil pour du plomb, avec la force qu'à le lithium pas certain que le système DC/DC  apprécie ce genre de manège (on charge, on coupe la charge etc.....), dans le cas de voiture standard avec charge régulé à 14,5V, là pourquoi pas, mais pas ici............En plus l'insight maintient entre 12,25v et 12,5V, en maintenant à ces tensions en permanence on risque de créer un déséquilibre assez facilement sans BMS.....avec à terme un élément HS, donc une batterie HS pour ceux qui ne sauront pas changer l'élément et le diagnostiquer.

Flo.

Hors ligne fabrs

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1877
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #331 le: 20 mai 2015 à 05:26:25 »
batterie shorail LFX36 maxi 270 A est le minimum vitale pour le crz et je crois que la batterie intègre un module de régulation pour pouvoir fonctionner sur une auto :angel:
depuis sa panne de batterie fan de la crz il à chercher pourquoi ça batterie plomb la lâcher même après 500 kms de   trajet  :(
il a acheter un chargeur pour rééquilibrées les cellules,en gros se que fait la gestion de l'ima ou ont voit les barres descendre de 3 barres à 0.
http://www.ebay.fr/itm/121262758973?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649&clk_rvr_id=833413813849&rmvSB=true
pour ma part je reste sur  la batterie plomb 12 v et j ai acheter l'optimate 5 un chargeur intelligent recommander par Honda.
« Modifié: 20 mai 2015 à 05:28:32 par fabrs »

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #332 le: 20 mai 2015 à 07:44:21 »
Et le module de la régulation il coupe brutalement le courant qui arrive de l'IMA sans soucis quand une cellule arrive à un seuil haut ? Ses MOSFETS le supporte ? Quel est le pouvoir de coupure de ces MOSFETS ?

L'équilibrage c'est bien (même si en lifepo4 ça reste assez facilement équilibré)

L'optimate j'utilise ça depuis des années et j'en  suis très atisfait, pas   s'emm.... à débrancher la batterie, et en plus il est capable d'annoncer sa fin proche et c'est assez fiable.
Rustique dans les faits mais utile (qui irait mesurer au multimètre toutes les minutes la tension ;-)))

Flo.

Hors ligne cledyn

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #333 le: 20 mai 2015 à 09:33:07 »
Bonjour Flo

Comment l'Optimate annonce t il sa fin proche ?

Il y a quelques années, j'ai hésité entre un CTEK mxs 5 et un Optimate, et je me suis décidé pour un CTEK. Je suis assez déçu par sa fiabilité. Le premier m'a lâché très rapidement (il ne dépassait pas 12,6 V) et le deuxième vient de me lâcher après 4 ans d'usage intensif il est vrai. Il me servait pour les 3 autos de la famille, et pour maintenir en charge de grosses batteries de bateau (100 Ah) qui ne servaient que 1 à 2 mois dans l'année.
J'envisage l'acquisition d'un Batium de chez GYS.Ce chargeur me parait assez sérieux, et dispose de la fonction floating, ce qui pour moi est indispensable. Connais tu ce produit ?
« Modifié: 20 mai 2015 à 10:19:16 par cledyn »
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
Mazda CX-3 Sélection essence

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #334 le: 20 mai 2015 à 17:58:37 »
Citer
batterie shorail LFX36 maxi 270 A est le minimum vitale pour le crz et je crois que la batterie intègre un module de régulation pour pouvoir fonctionner sur une auto :angel:
depuis sa panne de batterie fan de la crz il à chercher pourquoi ça batterie plomb la lâcher même après 500 kms de   trajet  :(
il a acheter un chargeur pour rééquilibrées les cellules,en gros se que fait la gestion de l'ima ou ont voit les barres descendre de 3 barres à 0.
http://www.ebay.fr/itm/121262758973?ssPageName=STRK:MEWNX:IT&_trksid=p3984.m1497.l2649&clk_rvr_id=833413813849&rmvSB=true
pour ma part je reste sur  la batterie plomb 12 v et j ai acheter l'optimate 5 un chargeur intelligent recommander par Honda.

Je n'ai pas trouvé ce type de batterie.
Pour "il a acheter un chargeur pour rééquilibrées les cellules,en gros se que fait la gestion de l'ima ou ont voit les barres descendre de 3 barres à 0." non, ça n'a vraiment rien à voir.
La batterie plomb de 12v se comporte comme un batterie d'un élément, ce que gère l'IMA.
Le chargeur qu'il a acheté est justement pour équilibrer les éléments de temps en temps car l'IMA ne va pas équilibrer.
De plus ce chargeur est réputé pour dériver en équillibrage, si on monte trop haut en lifepo4 (>3,85v), on peut les détruire irrémédiablement.
je déconseile la fonction équilibrage avec ce type de chargeur, sinon, à surveiller attentivement de temps en temps avec un multimètre.

Je suis curieux quand même de voir le comportement en tension, heureusement, je pense que l'IMA arrête la charge bien avant 14,5V, ce qui permet peut être au lifepo4 de "bien s'adapter" pour peu qu'il soit équilibré régulièrement quand même.

Pour ma part j'équilibre unitairement les 12 éléments de la batterie avec mon chargeur 6S turnigy, je n'utilise pas la prise d'équilibrage.

Citer
Comment l'Optimate annonce t il sa fin proche ?

Il y a quelques années, j'ai hésité entre un CTEK mxs 5 et un Optimate, et je me suis décidé pour un CTEK. Je suis assez déçu par sa fiabilité. Le premier m'a lâché très rapidement (il ne dépassait pas 12,6 V) et le deuxième vient de me lâcher après 4 ans d'usage intensif il est vrai. Il me servait pour les 3 autos de la famille, et pour maintenir en charge de grosses batteries de bateau (100 Ah) qui ne servaient que 1 à 2 mois dans l'année.
J'envisage l'acquisition d'un Batium de chez GYS.Ce chargeur me parait assez sérieux, et dispose de la fonction floating, ce qui pour moi est indispensable. Connais tu ce produit ?

Le CTEK j'en avais entendu du mal en faibilité, j'ai pris un optimate. Asavoir que sur l'optimate au bout de 48h il se coupe il faut le débrancher, rebrancher pour recharger....
Ceci dis 100A aveec un chageur 0,8A , c'est pas terrible non plus.
Je ne connais pas ce produit Batium.
Floating, l'optimate le fait.

pour la fin proche, c'est tout bête, il charge, met à une certaine tension, puis tous les tant de temps fait un test en tension, si ça chutte trop vuite sur certaines zones de la courbe elle commence à être HS.
basique, mais bien efficace, et pour du plomb, ça suffit.

Flo.

Hors ligne cledyn

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #335 le: 20 mai 2015 à 22:00:48 »
Tu dois avoir un petit optimat pour ne charger qu'à 0.8 A. Il existe maintenant l'optimat 6 qui peut charger jusqu'à 5 A.
Mais , apres experience,je me méfie de tous ces appareils made in China, c'est pourquoi je vais tenter ma chance chez GYS, vieille marque bien de chez nous et favorablement connue chez les pros.
Le batium que je vais acheter fait partie de ces chargeurs dits "intelligents" qui modulent leur courant de charge en fonction de l'état de la batterie auquelle ils sont connectés, tout comme les CTEK ou les Optimat. Mais alors que ces derniers pesent entre 500 et 750 gr, le Batium fait ses 4 kg.
Je n'achete pas mon materiel au poids, mais je ne peux m'empecher de croire que dans ce cas, on a du materiel plus genereusement dimensionné.
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
Mazda CX-3 Sélection essence

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #336 le: 22 mai 2015 à 19:31:46 »
Mouai, c'est un peu comme les onduleurs photovoltaïques quand ils sont passés de transfo à électronique......
Plus léger, meilleur rendement, moins cher, et finalement aucun point négatif.
Ah si....des harmoniques du au hachage du courant créant parfois des sauts du disjoncteur différentiel pour la première génération.

En effet j'avais pris le petit, mais je voulais qu'il serve pour la moto principalement, sans abîmer sa batterie, d'où le choix de 0,8A. 6A dans une batterie de moto elle va vite dégager.

On aurait pu choisir le courant de charge maxi en fonction de la batterie, j'aurai pris plus gros pour la voiture. Mais bon, plus on charge lentement mieux c'est ;-)

Flo.

Hors ligne cledyn

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #337 le: 22 mai 2015 à 20:14:22 »
Il peut charger à 6 A, mais c'est son maxi. En fait, il module l'intensité de charge en fonction de la capacité de la batterie et de son niveau de charge, en tout cas pour le CTEK
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
Mazda CX-3 Sélection essence

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #338 le: 22 mai 2015 à 23:11:15 »
?????? Je suis très curieux de savoir comment il fait pour adapter sa charge maxi j émet de gros doute.
Ne pas confondre avec la baisse d intensité quand la batterie a commence a prendre de lz chargevet approche des 13v.

Ça m étonnerait que sur une batterie de moto vide il n envoit pas 6A en début de charge ce qui est préjudiciable.
Flo.

Hors ligne cledyn

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 831
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #339 le: 22 mai 2015 à 23:36:38 »
C'est possible; je suis trop piètre électricien pour émettre un jugement à ce sujet.
C'est vrai qu'il est admis, pour une bonne préservation de la batterie, qu'il faille se limiter en intensité au 1/10 ieme de la capacité de la batterie.

Je me fie simplement aux courbes publiées par CTEK qui montrent que l'intensité fournie en début de charge est très faible, et qu'elle monte progressivement en même temps que le voltage jusqu'à 80% de la charge maxi de la batterie. Atteint elle alors les 5 ou 6 A maxi ? Je ne saurais le dire.
Après quoi, seul le voltage continue à monter jusqu'à 14,4 V, alors que l'intensité fournie continue de chuter très fortement.
On arrive alors au floating, avec une intensité très faible, et une tension limitée à 13,6 V.
« Modifié: 22 mai 2015 à 23:43:15 par cledyn »
Ex : Accord tourer 2010 2.0 I-VTEC
Mazda CX-3 Sélection essence

Hors ligne Flo

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5288
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #340 le: 23 mai 2015 à 11:27:23 »
OK, c'est le fonctionnement "normal" de ces chargeurs.
Si la batterie est vide, pour passer de 12 à 13v il est probable qu'il lui envoie le maxi que le chargeur soit capable d'envoyer.

Ce que je leur reproche c'est qu'ils ne soient pas réglable :'-( , sinon j'aurai pris un plus gros pour la voiture.

Flo.

Xelere jaques

  • Invité
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #341 le: 31 mai 2015 à 15:21:22 »
Bonjour.

Cette fois ci , avec l'insight de ma mère
-50.000 km , 3èmme batterie qui a actuellement 1 an et 7 mois.
La voiture roule TOUT les jours , entre 10 et 80km

Depart pour bruxelles ce matin , direction hopital Bordet.
Arrivé a l'hopital , j'ouvre les 2 vitres avant de 10cm , je coupe completement le contact , je ne consomme rien de rien.
Apres 1/4 d'heure , je veux refermer les 2 vitres pour quitter la voiture et la...

BATTERIE VIDE !!!!!!!!

Incompréhensible , la voiture viens de rouler 40 km !!!

Qu'on ne me vienne pas me dire que ce n'est pas un défaut de la gestion de la charge.

Impossible en effet de vider une batterie en 1/4 d'heure avec le contact coupé et aucun consomateur en service.

VOITURES DE MERDE , ON VA LES REVENDRE DES LUNDI

Il n'est pas impossible qu'on se plaigne en justice , il y en a marre de ces voitures.

Cette fois-ci c'est la ************** entre nous et honda !
Plus jamais nous n'achèterons cette marque ******* avec un sav ******** et un importateur ******** !


EDIT modération : intervention dans l'intérêt du membre  ;)
« Modifié: 31 mai 2015 à 18:46:29 par Xelere jaques »

enilessouM

  • Invité
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #342 le: 31 mai 2015 à 16:01:00 »
Sage décision, sinon ça sentait le batteR.I.P
Et bravo de quitter Honda, même si dommage car les
diesel ont des grosses batteries et consomment autant
voire moins.
Et ça va être super facile de trouver un VH consommant si peu.
Et pour un budget raisonnable.
Encore bravo.
« Modifié: 31 mai 2015 à 16:06:32 par Mousseline »

Hors ligne Lio66

  • Père fondateur Confrérie Moines Bonobiens
  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 52866
  • Français vivant en BE, en FR dans les 17 et 66
    • Au Delà des Regards
Re : Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #343 le: 31 mai 2015 à 17:02:48 »
Sage décision, sinon ça sentait le batteR.I.P
Et bravo de quitter Honda, même si dommage car les
diesel ont des grosses batteries et consomment autant
voire moins.
Et ça va être super facile de trouver un VH consommant si peu.
Et pour un budget raisonnable.
Encore bravo.

Je ne pense pas que ce genre de réponse apporte le calme et le réconfort...

On peut comprendre l'énervement de notre ami tout de même... Là il s'agit de la voiture de sa maman qui est utilisée normalement.

Il y a quand même un soucis me semble-t-il...

Pour le reste, l'énervement explique le ton "emporté"...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
ex CR-V 2 - 2.2 i-CTDi EX 2005 & ex CR-Z 2010 de ma fille

Hors ligne haga

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 15997
Re : Attention , verifiez votre batterie 12V insight.
« Réponse #344 le: 31 mai 2015 à 17:09:15 »
Ce qui est étonnant c'est que sa n'arrive qu'a XJ et ses parents ces problèmes de batterie et pas aux autres, défaut de série ??  :idiot2:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)