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Auteur Sujet: Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!  (Lu 880463 fois)

Hors ligne zouzou60

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3120 le: 09 mars 2020 à 18:06:51 »
Il sont champions du monde et WW qui vends à perte les Bugatti depuis un bon moment, c'est juste une vitrine.

Bentley dans le groupe VW perd aussi de l'argent!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3121 le: 09 mars 2020 à 18:13:11 »
Difficile de gagner de l'argent en début de vie dans l’industrie...
L'important au début est de pouvoir lever des fonds!

Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3122 le: 09 mars 2020 à 18:29:39 »
Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.

En France ce n'est pas faisable aux USA oui.
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3123 le: 09 mars 2020 à 18:43:09 »
Il y a des start-up en France qui lève des fonds! Nous avons même des licornes (les start-up ayant atteint une valorisation d'au moins un milliard de d'Euros)!
Mais dans l'industrie, il faut vraiment faire la différence!
Faut croire que Tesla a des atouts! Et, oui, E. Musk qui ne se paye plus d'ailleurs (mais a des actions) arrive à obtenir la confiance des marchés!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3124 le: 09 mars 2020 à 19:15:01 »
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.
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phil

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3125 le: 09 mars 2020 à 19:18:58 »
Beaucoup d'autres entreprises n'auraient jamais pu continuer dans de telles conditions et avec d'aussi mauvais résultats.......merci E.Musk d'avoir su entretenir si longtemps la confiance des investisseurs. Sans lui, Tesla ne serait plus.

Pas tout a fait exact...car Tesla conserve depuis le début un gros trésor de guerre ( des fonds propres) qui permettent de séduire les investisseurs justement.  Ils empruntent bcp mais si ils obtiennent des fonds c'est pas juste pour la gueule de Elon... >:D

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3126 le: 09 mars 2020 à 19:24:21 »
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.

Comme dit phil, c'est oublier la trésorerie de Tesla! Elle est importante.
Et il en a fallu des fonds pour lancer les études, la Gigafactory...et Tesla continue toujours à en lever et conforte aussi ses fonds propres!
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3127 le: 09 mars 2020 à 19:34:23 »
Pas tout a fait exact...car Tesla conserve depuis le début un gros trésor de guerre ( des fonds propres) qui permettent de séduire les investisseurs justement.  Ils empruntent bcp mais si ils obtiennent des fonds c'est pas juste pour la gueule de Elon... >:D

Ouais, enfin ils ont bien tapé dans le trésor de guerre  ;).......et 6,6 milliards de capitaux propres pour un passif de plus de 26 milliards, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une situation saine, loin de là.
Mais comme je le disais, si Tesla arrive à faire des bénéfices de façon durable et devient solide financièrement, là on pourra dire que le pari est réussi  :)
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phil

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3128 le: 09 mars 2020 à 19:53:32 »
Ouais, enfin ils ont bien tapé dans le trésor de guerre  ;).......et 6,6 milliards de capitaux propres pour un passif de plus de 26 milliards, ce n'est pas vraiment ce qu'on appelle une situation saine, loin de là.
Mais comme je le disais, si Tesla arrive à faire des bénéfices de façon durable et devient solide financièrement, là on pourra dire que le pari est réussi  :)

Plein d'entreprises ont des passifs de plusieurs dizaine de milliards et que quelques milliards de fonds ( si encore ils en ont  !!  PSA n'avait rien pendant pas mal d'années )

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3129 le: 09 mars 2020 à 20:38:10 »
Plein d'entreprises ont des passifs de plusieurs dizaine de milliards et que quelques milliards de fonds ( si encore ils en ont  !!  PSA n'avait rien pendant pas mal d'années )

Peut-être que la situation te semble ok, chacun son analyse après tout.
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phil

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3130 le: 09 mars 2020 à 23:16:49 »
Peut-être que la situation te semble ok, chacun son analyse après tout.

Je ne suis pas spécialiste dans le domaine...mais clairement la situation de Tesla n'est pas fondamentalement différente de bien d'autres sociétés. Le buzz médiatique voulu par son dirigeant ( ex)  donne surtout une impression un peu trompeuse j'ai l'impression . Des bulles spéculatives il y a déjà eu bcp ( start up internet par exemple ) mais généralement ca explosait rapidement si rien de concret existait derrière ou bout de 2-3 ans. La ca fait 7-8 ans que Tesla tourne quand meme. Donc je me dis que les investisseurs doivent quand meme en savoir un peu plus que de vagues promesses sur l'avenir lointain....
Ce qui est par contre vrai et sûr depuis toujours...c'est qu'une entreprise automobile peut rapidement avoir de réels soucis financier qui mène à la faillite ( les exemples ne manque pas puisque GMou Chrysler y sont passés malgré leur "puissance" ) meme en ayant une vraie gamme de produit semblant fonctionner.

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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3131 le: 09 mars 2020 à 23:31:59 »
Dire que la situation de Tesla n'est pas fondamentalement différente de bien d'autres sociétés......Tesla a toujours été en situation de pertes annuelles. Tu en connais beaucoup des sociétés accumulant les pertes années après années, et dont l'action augmente de 400% en moins d'1 an (entre avril 2019 et février 2020) ?  :coolsmiley:
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3132 le: 10 mars 2020 à 00:47:50 »
C'est l'effet kiss-cool.  :2funny:
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3133 le: 10 mars 2020 à 07:06:37 »
Le problème avec ces histoires de "valorisation" c'est que c'est du vent......c'est du virtuel qui peut s'écraser aussi vite qu'il est monté.
Et même pour Tesla, si les résultats de ces derniers mois se confirment et que les ventes continuent à progresser, ce serait bien qu'ils deviennent une "vraie" entreprise sur les marchés, une entreprise valorisée à sa juste valeur.....et plus une entreprise dont les actions fluctuent en fonction des tweets du patrons.

C'est vrai que nous avons vu ces dernières années (décennies) que la bourse est devenu avant tout un outil de spéculation mais, à la base, le passage en bourse d'une société vise à lui permettre de se développer donc sa valorisation boursière ne doit pas refléter sa situation actuelle mais là où les investisseurs pensent qu'elle va aller dans un avenir plus ou moins proche.

Donc, qu'il y ait une surévaluation d'une société par rapport à sa valeur actuelle ne me choque pas ... c'est le signe que les investisseurs croient en son avenir et, pour Tesla, je ne pense pas que ce soit juste les tweets d'Elon Musk qui ont permis à l'action d'atteindre de tels sommets.

Maintenant je suis aussi d'accord pour dire que la surévaluation de Tesla est probablement exagérée  et, comme l'a dit Phil, une grosse société peut aussi plonger très rapidement.

J'ai un peu l'impression que les marchés boursiers voient la transition vers les VE comme le passage au numérique ... avec des jeunes étoiles montantes (avec un potentiel énorme) et des géants qui pourraient disparaître (à la Kodak ou Xerox).
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Tesla, la mal-aimée de l'industrie automobile!
« Réponse #3134 le: 10 mars 2020 à 08:44:39 »
En voyant l'évolution de l'action Tesla en bourse, j'ai quand même du mal à croire que le cours n'est pas complètement déconnecté de la réalité.
Idem quand je vois que la valorisation d'un petit constructeur qui vend 360 000 véhicules par an, est le double de celle d'un très gros constructeur qui vend 10 millions de véhicules par an  ???... 

Après, c'est vrai aussi que les investisseurs misent sur l'avenir et qu'ils voient en Tesla une entreprise qui a de toutes façons choisi la bonne voie.........mais disons que cette confiance me parait très très exagérée en bourse, et limite dangereux pour l'entreprise elle-même.

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