Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Flobz le 15 février 2021 à 15:54:53
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Bonjour !
Je roule actuellement en Subaru Outback 3.0 H6 de 2005.
En pleine réflexion pour la remplaçante.
J'ai eu deux Civic, une 1.6 vtec de 2005 et une 2.2 cdti de 2008 qui m'ont laissé toutes deux de bons souvenirs...
Mon actuelle est sensationnelle, mais mon mode de vie ayant évolué, le changement s'impose.
Mon père, véritable taliban Honda à actuellement :
- Un CRV 2.2 Cdti de 2007, acheté neuf
- Un HRV 1.5 vtec 185cv de 2020
- Une CB 1200
- Un Quad Foreman 500
- Une débroussailleuse Honda...
Il a eu également une civic 1.6 idtec 120 achetée neuve, vendu avec presque 300 000 km sans aucun pb à signaler.
Je m'inscris ici afin d'affiner ma réflexion et de recueillir quelques avis. Ce qui fera l'objet d'un autre post dans la section approprié.
Merci !
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si tu es comme moi, tu regrettera bien vite la transmission Subaru...
(mais bon, les Honda ont d'autres atouts !)
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Se séparer d'une Subaru Outback 3.0R BVA, malheureux :P Une formidable machine à rouler par tous les temps
Quel kilométrage a cette Subaru ? Si on omet la consommation de ce véhicule, j'adore (j'en ai une) et c'est certainement un véhicule que je vais passer en daily tellement je deviens allergique au … diesel (même si Honda a conçu des blocs étonnants pour des diesels, je reste persuadé que ces blocs (ou du moins les accessoires) sont moins fiables que leurs blocs essence)
A la recherche d'un Subaru Forester 2.0 boite manuelle génération : 2008-2013
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Se séparer d'une Subaru Outback 3.0R BVA, malheureux :P Une formidable machine à rouler par tous les temps
A la recherche d'un Subaru Forester 2.0 boite manuelle génération : 2008-2013
On est bien d'accord... même si personnellement je préfère toujours le Forester de la génération précédente (gen 2, de forme break plutôt que SUV)
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Ah l'Outback 3.0 H6... Une des rares voitures que je regrette.
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Je l’avais essayé à l’époque... juste le confort moyen ( suspension et bruit) sinon bcp de qualités et un 6 à plat pas si gourmand que ça!
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Ah l'Outback 3.0 H6... Une des rares voitures que je regrette.
Une voiture agréable, et un moteur ::).......je comprends tes regrets :)
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Mon collègue regrette aussi da Legacy H6 pour le moteur (échappement inox) et la transmission Subaru.
Mais il change tellement souvent de voitures en n'en ayant toujours 4 à disposition...
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Je l’avais essayé à l’époque... juste le confort moyen ( suspension et bruit) sinon bcp de qualités et un 6 à plat pas si gourmand que ça!
Raisonnable la consommation … à une rythme de sénateur oui
Quand tu commence à exploiter les performances du véhicule (transmission et moteur), c'est autre chose
Je fait pas mal de routes de montagne avec cette Subaru, le grip de cette Outback sont bluffantes
Les seuls hics :
- La boite de vitesse 5 rapports un peu lente … que l'on utilise souvent en mode S ou en Shift
- Un freinage vraiment pas au top, un peu faible par rapport aux performances du véhicule
Question confort et finition, jamais eu à me plaindre
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Oui, difficile de descendre sous 10 l / 100. C'était plutôt pour moi du 12 l. C'est pour ça que je l'ai revendue pour une ... Prius 3 PHEV ! D'un extrême à l'autre !
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- Un freinage vraiment pas au top, un peu faible par rapport aux performances du véhicule
le freinage du Forester était aussi assez peu percutant. Disons qu'il ne faut pas avoir peur d'appuyer !
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Je ne change pas de gaieté de coeur il est vrai, il s'agit d'un choix pragmatique...
Elle à actuellement 215 000 km et j'ai peur des éventuels frais à venir. Je n'ai pas les moyens d'assumer une éventuelle panne lourde...
C'est la voiture la plus attachante que j'ai eu, davantage que mon ex-forester modèle 2005.
Concernant la conso, je tourne à 14l/100 à 100% d'E85 en conduite dynamique...
Nadar quelle reproche fait tu au système awd Honda ?
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Sa réactivité
C'est vrai qu'il faut parfois brusquer le véhicule pour profiter de ce cette transmission intégrale semi-permanente
Chez Subaru, c'est simple, le grip est phénoménal en toutes conditions et véhicule très sain sur terrain peu adhérant
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Nadar quelle reproche fait tu au système awd Honda ?
Contrairement au système de Subaru, qui est permanent (chaque roue reçoit du couple en permanence), le système Honda n'envoie du couple sur les roues arrière que quand il détecte un patinage sur les roues avant. C'est utile pour grimper une pente glissante ou sortir d'un fossé boueux, mais ça n'améliore en rien la tenu de route: dans un virage, quand une roue avant a commencé à patiner, c'est trop tard, la voiture sort de sa trajectoire. Les systèmes gérés électroniquement on beau être très rapides, une fois que la roue patine, c'est trop tard. Certains systèmes (comme le X-Drive de BMW) sont suffisamment intelligents pour anticiper une amorce de patinage en utilisant une batterie de capteurs (vitesse, accélération latérale, angle du volant, etc.). C'est bluffant, mais personnellement, je préfère la solution simple et éprouvée du tout mécanique, comme les anciennes Subaru, les Jeep, les Land-Rover, les "vraies" audi Quattro (audi commercialise aussi sous le terme quattro des systèmes "électroniques" . En gros, les vrais AWD sont associés à des moteurs en position longitudinale (ou boxer).
A ton avis, pourquoi toutes les voitures performantes en rallye sont des 4 roues motrices permanentes ?
Maintenant, est-ce qu'on a vraiment besoin de ça ? On peut aussi s'en passer er rouler plus lentement ;)
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A noter que le système "intelligent" du CR-V 4 (et je pense aussi du 5), envoie du couple à l'arrière dès le départ lors d'un démarrage en côte (donc avant qu'il y ait le moindre patinage). Pour ceux qui ont expérimenté le système RT4WD des anciens CR-V, c'est une amélioration assez nette.
Pour le reste, je suis d'accord avec Nadar, cela n'en fait pas un 4x4 permanent.
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Une bonne propulsion correctement équilibrée est aussi efficace avec deux volants (un dans les mains et un au pied droit). La plupart du temps, la transmission intégrale (permanente ou semi-permanente) n'est pas nécessaire.
Le Torsen du groupe VAG est effectivement très efficace et tend à disparaître pour des raisons de coût
Saab sur ces versions XWD avait développé une transmission intégrale semi-permanente assez efficace (j'ai toujours adoré les Saab). Les transmissions à base de coupleur Haldex ont toujours cette caractéristique de réactif mais chez Saab, c'était assez bien géré avec une distribution du couple presque roue par roue (communication entre coupleur Haldex, ABS/ESP et BVA)
Dans le cadre de mon boulot, j'ai bossé sur de la dynamique véhicule, j'ai donc vu un paquet de véhicules en analyse concurrence. Ca me manque ...
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je pense que ces systèmes 4RM non permanent sont utiles pour monter une pente glissante ou pour sortir d'une ornière. Mais ils n'améliorent pas à mon avis la "tenue de route", çàd la vitesse de passage en courbes.
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je pense que ces systèmes 4RM non permanent sont utiles pour monter une pente glissante ou pour sortir d'une ornière. Mais ils n'améliorent pas à mon avis la "tenue de route", çàd la vitesse de passage en courbes.
Certes. J'aime également la simplicité et préfère une mécanique éprouvée à un panel de béquilles électronique.
Cela étant dit, cela fait 4 ans que je roule chaque jour avec la Sub, et l'utilisation du awd en courbe ne représente qu'une part infime de mon usage. D'autant plus qu'il ne me reste que 3 points...
Je suis intéressé par le CR-V 4 et hésitant sur le 2.2 i-dtec ou le 1.6 i-dtec 160. J'étudie vos nombreuses pages du forum à ce sujet.
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Ca, c'est plutôt de l'épure de trains roulants (direction, suspension, amortissement)
L'Outback est un break surélevé avec une suspension typée confort, ca s'améliore avec quelques modifications
Je roule avec quelques modifications châssis sur l'Outback (barre anti-rapprochement AV, barres stabilisatrices AV et AR)
La Subaru Legacy Break 3.0R BVA SpecB est impériale sur routes sinueuses, à en devenir insupportable
Ma recherche actuelle : Un Volvo XC90 V8 (mais là, je sais qu'en terme d'efficacité dynamique, c'est pas le top)
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Je suis intéressé par le CR-V 4 et hésitant sur le 2.2 i-dtec ou le 1.6 i-dtec 160. J'étudie vos nombreuses pages du forum à ce sujet.
Le 2.2 i-DTEC semble préférable ;)
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Cela étant dit, cela fait 4 ans que je roule chaque jour avec la Sub, et l'utilisation du awd en courbe ne représente qu'une part infime de mon usage.
c'est vrai qu'en temps normal, ce n'est pas vraiment utile. Sur des petites routes sinueuses et glissantes (neige, boue, verglas...), ca devient vite indispensable.
J'avais opté pour Subaru à une époque de ma vie où il était indispensable de pouvoir passer partout, dans n'importe quelles conditions. Contrat rempli par Subaru
Mais ça n'a pas que des avantages: en cas de perte d'un seul pneu, il faut changer les 4 . J'ai du replacer le différentiel AR sur le Forester et ça coûte... un pont !
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Le 2.2 i-DTEC semble préférable ;)
Pourquoi ?
Il me semble également, les mésaventures de ce gars ayant un pb de turbo sur le 1.6 ayant 200000km faisant réfléchir.
D'autre éléments qui laisse supposer une mois bonne fiabilité du 1.6 ?
J'ai tendance à me méfier des petites cylindrées puissante et des bi-turbos, pas certain que ce soit durable. Mais je reste ouvert aux conseils/remarques/avis/étayage techniques...
c'est vrai qu'en temps normal, ce n'est pas vraiment utile. Sur des petites routes sinueuses et glissantes (neige, boue, verglas...), ca devient vite indispensable.
J'avais opté pour Subaru à une époque de ma vie où il était indispensable de pouvoir passer partout, dans n'importe quelles conditions. Contrat rempli par Subaru
Mais ça n'a pas que des avantages: en cas de perte d'un seul pneu, il faut changer les 4 . J'ai du replacer le différentiel AR sur le Forester et ça coûte... un pont !
J'ai en effet expérimenté sur neige, boue, route de campagne par temps d'averse, et c'est trés sécurisant.
Et j'ai comme toi du changer mes 4 pneus lors d'une crevaison irréparable (flanc)...