Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Crix2 le 27 octobre 2012 à 18:59:53
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Mon cadeau de Noël en avance : 911 break par mon fils !
(http://img15.hostingpics.net/pics/515452911break8.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=515452911break8.jpg)
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sympa le fiston
O0
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Sympa aussi la voiture !!
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On l'a connu plus inspiré le fiston, non ?
(ou simplement, plus motivé ?)
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Mais non, elle est géniale !
Il fait son grincheux le grigou ou quoi ??
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Mais non, elle est géniale !
Il fait son grincheux le grigou ou quoi ??
Pas du tout, je le dis de très bonne humeur : il a carrément foiré le hayon ;)
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:fight:
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un break de chasse comme le fut la type E en son temps
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Est-ce que la banquette arrière se rabat ? :D
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Pour rappel le coffre est devant....alors un hayon a l'arriere c'est pour le staiile ?
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Au Mondial de l'Auto il y avait celle-ci......le concept étant sur une base de Panamera, le moteur est devant et il y a donc de la place dans le coffre ;)
(http://img15.hostingpics.net/pics/472349mondial2012porschesportturismoconcept2.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=472349mondial2012porschesportturismoconcept2.jpg)
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Pour rappel le coffre est devant....alors un hayon a l'arriere c'est pour le staiile ?
C'est surtout qu'un hayon devant, c'est très moche :crazy:
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http://en.wikipedia.org/wiki/Isetta (http://en.wikipedia.org/wiki/Isetta)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/c/c4/BMW_Isetta600_med.jpg)
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Haaaaa, l'Isetta, c'est ot'chose ! O0 :D
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Porsche : bientôt un bloc 4 cylindres ?
Si jusqu’à maintenant Porsche avait dit que sa gamme n’aurait pas de moteur quatre cylindres, cela pourrait bien changer et dès cette année.
C'est une nouvelle qui risque de contrarier bon nombre d'amateurs du constructeur allemand. En effet, Porsche pourrait bien lancer dès la fin de l'année un flat-4 qui pourrait équiper les nouveaux Boxster et Cayman.
Si pour le moment Porsche n'a pas confirmé ces informations, les médias qui donnent ces détails semblent être bien informés et nous offrent de plus amples informations.
Ce moteur plus petit serait développé sur la base du flat-6 de 3,8 l qui équipe la dernière génération de la 911. Ce nouveau bloc adopterait donc deux cylindres en moins et afficherait une cylindrée de 2,5 l. Selon les dernières rumeurs, ce flat-4 pourrait développer une puissance totale de 350 chevaux et plus de 480 Nm de couple.
Ce nouveau moteur pourrait être accouplé à une nouvelle boite PDK mise à jour ou bien à une boite manuelle à six rapports.
Cette motorisation quatre cylindres pourrait être dévoilée à l'occasion du Salon de Francfort au mois de septembre prochain. Les Porsche Boxster et Cayman devraient donc être les premiers modèles à accueillir ce flat-4 avant l'arrivée probable d'un nouveau véhicule d'entrée de gamme.
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Et la Panamera restylée ... j'espère que l'essuie-glace arrière fait partie des options :angel:
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-12.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-22.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-32.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-42.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-52.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-62.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-72.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-82.jpg)
(http://www.blogcdn.com/es.autoblog.com/media/2013/04/2014-porsche-panamera-92.jpg)
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Pas vraiment celle que je préfère mais ça ne doit quand même pas être désagréable de faire de la route avec ^-^
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Suis pas specialiste...mais ils ont changé quoi esthetiquement ? Ca n'a toujours pas l'elegance d'une aston vitesse pour moi....
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Suis pas specialiste...mais ils ont changé quoi esthetiquement ? Ca n'a toujours pas l'elegance d'une aston vitesse pour moi....
Les phares, AV et AR, ont été légèrement retouchés, quelques retouches dans l'habitacle, de nouveaux équipements hi-tech et un V6 3.0 bi-turbo qui va remplacer le V8 4.8.
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J'attends plutôt la sortie de la Panamera "break" ^-^ :love:
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J'attends plutôt la sortie de la Panamera "break" ^-^ :love:
Diesel, bien-sûr? :angel:
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Bé oui, pour faire 3000 km par an, quoi d'autre ? >:D
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j'en ai vu pas mal de ces pana sur mes 800km
mais pas seul crv4
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Porsche rappelle des 918 Spyder !
Et oui, même des voitures à 800.000 € ne sont pas exemptes de défauts de fabrication ! Sur les 918 exemplaires produits de sa fameuse 918 Spyder, Porsche rappelle 205 modèles qui souffrent de composants de châssis défectueux.
Pendant un certain temps, des livraisons de pièces défectueuses du châssis ont affecté la production de la 918 Spyder. Porsche ne peut garantir la parfaite fiabilité de ces pièces et rappelle donc les modèles concernés. A ce jour, aucune plainte n’a été déposée par l’un des clients. Les propriétaires concernés seront avertis personnellement et les voitures seront traitées (gratuitement, bien entendu !) dès le début 2015.. Sur un joujou de près de 900 chevaux, il vaut en effet mieux être certain des composants !
"vroom.be"
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Et dire qu'on se moque des voitures françaises et de leur fiabilité..... :crazy:
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Et dire qu'on se moque des voitures françaises et de leur fiabilité..... :crazy:
Vive les japonaises :angel:
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Vive les japonaises :angel:
Contrôle technique ce matin. Le gars me dit ,en me faisant la facture, "je le fais les yeux fermés, c'est une jap"! O0 :uglystupid:
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C'est uniquement vrai pour les versions essences >:D.
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C'est uniquement vrai pour les versions essences >:D.
Tout à fait. Les spécialistes des moteurs essence.
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C'est uniquement vrai pour les versions essences >:D.
Meuh non !
Sur mon vieux Nissan Terrano, j'avais condamné la vanne EGR, et il est passé sans problème au contrôle anti-pollution.
C'est dire si la fourchette admissible est vaste. ;)
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Porsche 918 Spyder Assembly Line 2014 (http://www.youtube.com/watch?v=uewVCho0ZlI#ws)
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sympa.hier j ai vu à la télé un reportage sur la chaine de montage des autos pagani......je te dis que ça.....le grand luxe.....rien que le prix de la visserie en titane tu t achète un super vélo!
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La suite de la discussion se retrouve ici (http://www.planete-honda.com/le-bar-honda/les-bienfaits-de-la-bicyclette/msg358817/#msg358817)
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Je sais que vous me préparez une surprise pour mon anniversaire , vu que je suis gentil, je vais vous faciliter la tache afin que vous puissiez commencer à cotiser :)
(http://uprapide.com/images/uprapide/porsche-concept-1.jpg) (http://uprapide.com/image/1022142-porsche-concept-1)
(http://uprapide.com/images/uprapide/porsche-concept-2.jpg) (http://uprapide.com/image/1022143-porsche-concept-2)
(http://uprapide.com/images/uprapide/porsche-concept-3.jpg) (http://uprapide.com/image/1022144-porsche-concept-3)
Voilà, voilà, voilà :angel:
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Euh...
C'est quoi cette voiture?? ???
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Concept car pour Francfort!
On peut y voir l'orientation prise pour la future Panamera.
Ils n'auraient jamais du essayer d'en faire une 911 à 4 portes, le profil est lourdingue.
En prolongeant la surface vitrée sur le panneau arrière (custode séparée de la portière), visuellement c'est mieux!
Cette année Porsche célèbre les 30 ans de...
(http://www.lefigaro.fr/medias/2012/10/30/ca3aef30-22a2-11e2-826e-73de0c1f3692-493x280.jpg)
Le grand Walter dans ses œuvres! :coolsmiley:
Y'a que lui pour mettre une 959 dans une telle posture!
Je m'aperçois que les + jeunes connaissent peu voire pas du tout la 959, et ne l'aiment pas!
C'est l'une de mes préférées chez Porsche... :love:
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C'est l'une de mes préférées chez Porsche... :love:
Moi j'ai toujours eu un faible pour celle-là, qui n'a pourtant pas vraiment été appréciée par les amoureux de la marque.
(http://img11.hostingpics.net/pics/725118Porsche928S.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=725118Porsche928S.jpg)
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Euh...
C'est quoi cette voiture?? ???
Future concurrente pour la Tesla Model S .. ^-^
Porsche Mission E Concept ... 100% électrique, 600ch, 500km d'autonomie, 0-100km/h en 3.5s, 0-200km/h en < 12s, 4 roues motrices, 15minutes pour recharger à 80% :o (système électrique utilisant du 800V)
http://www.youtube.com/watch?v=HdYg2EPMKiI (http://www.youtube.com/watch?v=HdYg2EPMKiI)
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Future concurrente de la Tesla peut être, mais entre nous, je préfère la porsche :love:
Sinon, vous en êtes ou dans vos cotisations pour mon cadeau :)
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Moi j'ai toujours eu un faible pour celle-là, qui n'a pourtant pas vraiment été appréciée par les amoureux de la marque.
(http://img11.hostingpics.net/pics/725118Porsche928S.jpg) (http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=725118Porsche928S.jpg)
Aussi... :love:
"The next big thing" disent les journaux britanniques.
La cote de toutes les 911 ayant bondi de façon absurde, ça va finir par se savoir que la 928 est une bien meilleure auto depuis... 1978! ::)
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Future concurrente pour la Tesla Model S .. ^-^
Porsche Mission E Concept ... 100% électrique, 600ch, 500km d'autonomie, 0-100km/h en 3.5s, 0-200km/h en < 12s, 4 roues motrices, 15minutes pour recharger à 80% :o (système électrique utilisant du 800V)
Ouch!!! Ça pique là!! :o
Si tout cela est véridique, c'est un sacré bond en avant.
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Aussi... :love:
"The next big thing" disent les journaux britanniques.
La cote de toutes les 911 ayant bondi de façon absurde, ça va finir par se savoir que la 928 est une bien meilleure auto depuis... 1978! ::)
+1 , je la trouve toujours belle
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Et que dire de la 928 S4 alors :love:
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Ah la 928....un pure bijou de design comme Porsche n'a plus jamais fait depuis. La 924 et surtout la grosse Bertha de derivée 944 qu'elle horreur à coté !!
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Petit plaidoyer pour la branche "4 cylindres" de la famille PMA (Porsche à Moteur Avant)!
La 924 était au départ une commande de VW... qui a abandonné le projet, effrayé par le crise du pétrole.
La voiture était quasi terminée, Porsche l'a reprise à son compte.
(http://images.forum-auto.com/mesimages/5208/924.jpg)
Ouais, vu comme ça... ::)
Ensuite, comme le directoire avait vraiment la volonté d'en finir avec la 911, la petite 924 fut propulsée sous les feux de la rampe aux 24H du Mans, en catégorie IMSA GTP qui permettait ce genre de transformations:
(http://sportwagen.online.fr/images/924/924gtp.jpg)
Suit un modèle compétition-client dans la grande tradition maison, 924 Carrera Gt, le modèle d'homologation:
(http://www.automobile-sportive.com/guide/porsche/924-carrera-gt/carrera-gt-ouverture.jpg)
Et 2 extensions d'homologation, GTR et GTS, respectivement pour la piste et pour les épreuves routières:
(http://sportwagen.online.fr/images/924/924carreragtr.jpg)
(http://sportwagen.online.fr/images/924/924carreragts.jpg)
L'auto demeure une "spéciale" produite à seules fins d'homologation, mais les modifications de carrosserie apportées à la ligne fluette de la 924 reçoivent un accueil très positif.
L'idée fait son chemin, ainsi naît la 944 dont les ailes larges sont maintenant construites en acier.
Les ailes arrières ne sont plus garnies d'un élargisseur rapporté.
(http://images.forum-auto.com/mesimages/5208/porsche-944-1982-f3q.jpg)
924 et 944, encore 2 Porsche très largement boudées, et qui font le bonheur de leurs utilisateurs ::)
Dans l'absolu, il y a de très bonnes versions dans la famille, par exemple:
924 turbo, aujourd'hui encore un rapport prix/performances détonnant!
924S avec moteur et trains roulants de la 944 mais la carrosserie étroite, plus légère et plus fine en aéro
944 S2, 3 litres atmo, 210 chevaux
944 turbo, l'une des meilleurs voitures de sport de sa génération!
(http://bringatrailer.com/wp-content/uploads/2009/03/1987_Porsche_944_Turbo_Black_Champion_Motorsport_Wheels_For_Sale_Factory_Ad_1.jpg)
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N'empeche sortir un 4cyl de 3l fallait le faire..et oser!! Meme s'il etait pas mauvais c'etait quand meme pas la plus grande reussite moteur ...
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Sur le papier c'était une quasi aberration mais dans la vraie vie, il marchait très bien!
750 cm3 de cylindrée unitaire c'était énorme mais les essais de l'époque décrivaient un "velouté" comparable à un 6 cylindres!
Coté sonorité en revanche, y avait pas de quoi se relever la nuit.
Dernier développement sur la Porsche 968: avec une acoustique très travaillée à l'admission et une distrib à calage variable, il sortait 240 chevaux sans forcer.
A comparer aux 250 chevaux d'une 944 turbo phase II ou d'une 911/964 3.6l...
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Je pense aussi que les 924/944 sont des élèves surdoués, mais très discrets et qui n'étalent pas leur supériorité. Il n'y a que ceux qui les connaissent vraiment qui savent!
Les années ont passé, la traversée du désert du marché de l'occaz' est maintenant loin, et je trouve que ces voitures ont bien vieilli esthétiquement. Leur parfum des 80s ne me laisse pas indifférent.
Bref, ce sont des affaires en ce moment. Je ne serai pas surpris que peu à peu, elles intéressent de plus en plus les collectionneurs. ::)
Leurs prix risquent de s'en ressentir.
Enfin et ce qui ne gâche rien, ce sont des voitures très robustes.
Pour le coup (et le coût!), il n'y a guère plus costaud.
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http://www.lematin.ch/monde/porsche-psychedelique-janis-joplin-encheres/story/20159758 (http://www.lematin.ch/monde/porsche-psychedelique-janis-joplin-encheres/story/20159758)
(http://files.newsnetz.ch/story/2/0/1/20159758/8/topelement.jpg)
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Future concurrente de la Tesla peut être, mais entre nous, je préfère la porsche :love:
Sinon, vous en êtes ou dans vos cotisations pour mon cadeau :)
Sinon, vous en êtes ou dans vos cotisations pour mon cadeau
On y pense :2funny:
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V'là déjà la tirelire!
(http://teile.com/foto/big/d3f52d93e0f5e20904cb10e8549657b4.jpg)
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C'est pas gentil de se moquer, je suis sérieux moi.
Je veux une Mission E pour mon anniversaire ;)
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N'empêche que cette Porsche rose je l'ai au 1/43e dans ma collection ! J'adore ces petites voitures.
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La collection des petites voitures qui ne sont pas à l’échelle c'est pour les pauvres, les sans dents :2funny:, moi vu que j'ai encore toutes mes dents je préfère collectionner les vraies ;D
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Tant mieux pour toi! Sans dents, non et toi, Français moyen?
Je ne peux avoir de véhicule de collection en région parisienne. Question de parking. Je prépare ça à la campagne en Picardie.
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Ça m'a jamais vraiment fait triper les Porsche.
A part la 928, la 914 et la 959.
D'ailleurs les allemandes en général...bof bof
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Je me contenterai d'un flat twin à air de 911. Une 959, je n'en rêve même plus vu les côtes des véhicules anciens qui ont doublé (comme une S800 par exemple)...
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Ah si celle de James Dean aussi.
Côte de malade aussi :uglystupid:
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Je me contenterai d'un flat twin à air
Euh, flat twin, c'est Panhard, Citroën ou BMW Motorrad... ::)
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Euh, flat twin, c'est Panhard, Citroën ou BMW Motorrad... ::)
A choisir, je préfère le flat 6 au flat twin :P
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Ah si celle de James Dean aussi.
Côte de malade aussi :uglystupid:
Little Bastard n'a jamais été reconstituée après l'accident...
Et d'après ce récit intitulé "la malédiction de la POrsche de James Dean (http://www.1001moteurs.com/102680/la-malediction-de-la-porsche-de-james-dean.html) on en a complètement perdu la trace depuis 1960.
(http://www.tgonline.eu/wp-content/uploads/2015/03/deanporche2.jpg)
La dernière 911 achetée par Steeve Mac Queen, une Turbo 3.0l de 76, a fait 1 million 950.000 dollars à Monterey Classic :o
(http://carproperty.com/wordpress/wp-content/uploads/2015/08/1976_Porsche-930-Turbo_Steve-McQueen-Owned-Car_Lot-S71__1111.jpg)
Une 959 Komfort a fait 1 million 210.000 dollars dans la même vente, il s'agissait d'un modèle de présérie (1985) toujours revétue de son immatriculation "usine" pour le fun.
Déjà vendue en 2013, elle était alors estimée à un demi million de dollars, vous voyez la culbute...
(http://flatsixes.com/wp-content/uploads/2013/07/Porsche11.1985-Porsche-959-Vorserie_Photo-Credit-Tim-Scott-C-2013-Courtesy-of-RM-Auctions-600x399.jpg)
Toutefois le record pour une 959 a été atteint sur une autre vente: 1 million 732.500 dollars pour un modèle unique sur commande spéciale (http://www.goodingco.com/vehicle/1988-porsche-959-komfort-2/)
(http://www.carbuildindex.com/wp-content/uploads/2015/08/112-640x403.jpg)
Les Carrera RS 2.7 semblent marquer le pas: 660.000$ lors d'une vente à Peeble Beach.
Dans l'ensemble, toutes les 911 ont subi une inflation délirante depuis 3-4 ans.
185.000$ pour une 911 coupé de 1965 vendue par RM Auctions passe pour une contre-performance.
Au secours, les spéculateurs sont de retour!!!
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Tant mieux pour toi! Sans dents, non et toi, Français moyen?
Je ne peux avoir de véhicule de collection en région parisienne. Question de parking. Je prépare ça à la campagne en Picardie.
Oui, on va dire que je suis un français moyen.
Sinon, c'etait une blague zouzou60 hein ;D
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Oui!
Français moyen ou pas, sans dents ou pas, le con de quelqu'un ou pas.
Ce qui est sûr, c'est que les spéculateurs sont de retour et sont moins "golden boys" que dans les années 1980! Il ont compris que ces autos, ces Porsche ici, deviennent rares et qu"elles ne pourront plus que prendre de la valeur avec du temps, du temps aussi de prendre du plaisir avec et pas comme les F40 ou LaFerrari pour ne citer qu'elles qui s’achètent (s’achetaient) pour se revendre illico.
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http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/attualita/2015/09/18/alfa-romeo-giulia-prima-tra-auto-preferite-a-francoforte_92a4e433-8a72-4117-afcd-255c35f4cc52.html (http://www.ansa.it/canale_motori/notizie/attualita/2015/09/18/alfa-romeo-giulia-prima-tra-auto-preferite-a-francoforte_92a4e433-8a72-4117-afcd-255c35f4cc52.html)
La giulia semble être bien partie pour être élue la voiture la plus belle du salon de Francfort 2015, jusqu'ici ça me parait cohérent.
Mais dans le meme article, il y a quelques fous qui ont osé mettre la Porsche mission E à la meme place que la Tiguan :uglystupid: .
Franchement, ils ont pris quoi avant de voter? Sont-ils vraiment objectifs sur ce coup là? J'ai des vrais doutes
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Je suis étonné qu'il n'aient pas élu la Prius4!! ;D
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Je suis étonné qu'il n'aient pas élu la Prius4!! ;D
:2funny: Il y a mieux que la prius 4, il y a la Mirai :2funny: :2funny:
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un sondage italien qui donne la giulia ...trop drole ! Franchement cette Alfa ne mérite certainement pas ce titre tellement elle est grotesque de style . Autant choisir le panzer de Bentley !
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un sondage italien qui donne la giulia ...trop drole ! Franchement cette Alfa ne mérite certainement pas ce titre tellement elle est grotesque de style . Autant choisir le panzer de Bentley !
Ton point de vue objectif à ce sujet nous aide tout de suite mieux à comprendre !! :crazy:
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Hum Phil, je sais que les gouts et les couleurs ne se discutent pas, mais parfois je pense que Si ;D
Et dans ce cas précis, je pense que tu as du mal voir la Giulia ou peut être que tu la confonds à une autre voiture non? Car ton commentaire à son sujet me parait un peu inapproprié.
Alfa Romeo a toujours su faire des belles voitures (hormis peut être la Mito ?) c'est pour cela que j'ai un grand estime pour ce genre de marques.
Par contre, cela me parait bizarre que cela ne choque pas plus de monde que cela que la Tiguan soit à la même place que la porsche Mission E dans ce classement, car à part les 4 pneus (et encore :2funny:), ces 2 voitures n'ont absolument rien à voir entre elles.
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Non désolé j'ai bien vu..en photos en tout cas. J'adorais la 156 ,une pure merveille se style ,mais après une 159 déjà passablement lourde, la on a droit a patchwork de styles Alfa ( avant surtout) avec un profil de propulsion façon BM et un arrière indescriptible qui passerait bien pour une ancienne Hyundai et plein de détails ( vitrage, feux, flans ) empruntés à gauche ou à droite. Alors oui tout le monde ou presque fait ça...mais on parle bien d'une Alfa la non? >:D
Une Lexus IS a plus de style propre que cette Giulia.
Apres ce n'est que mon avis pour ceux pense que je voudrais imposer mon point de vue. D'ailleurs toujours de mon point de vue je trouve aussi que la Mission E est une chose grotesque meme pas digne du Tiguan ::) :D.
Bref on débat surtout sur un sondage dont la partialité est elle aussi manifeste... :crazy:
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Vu que Loïc est en train de maltraiter ma Civic Type-R bleue .... je pense que je vais me rabattre sur une 911 Targa :love:
(http://1.bp.blogspot.com/-tYQXzw-2ahU/VhRwDPkreAI/AAAAAAABLbs/PvjCeSMJNaE/s1600/2017-Porsche-911-Targa-9.jpg)
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A propos de Porsche... J'ai eu l'occasion de faire un trajet comme passager dans une 911 Turbo, woouaw qu'est-ce que ça pousse !!!! La voiture avait 14 ans et 180000 km pourtant.
J'en veux une !
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Vu que Loïc est en train de maltraiter ma Civic Type-R bleue .... je pense que je vais me rabattre sur une 911 Targa :love:
(http://1.bp.blogspot.com/-tYQXzw-2ahU/VhRwDPkreAI/AAAAAAABLbs/PvjCeSMJNaE/s1600/2017-Porsche-911-Targa-9.jpg)
Sois patient, bientot tu vas pouvoir t'offrir la marque entière pour une bouchée de pain :afro:, vu que VW va devoir vendre certaines de ces marques pour payer l'amende que l'Europe ( :2funny:) va l'infliger pour la triche.
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Ah non, pas celle là c'est une pépite.
Lamborghini peut être!!!!
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Si vente il y a :
Mercedes Benz ou BMW va croquer Lamborghini.
PSA Dongfeng ou Renault va croquer Bugatti
Seat vaut pratiquement rien sans un grand groupe derrière comme VW, Toyota, GM, Daimler Mercedes. Pour moi Seat est une sorte de recyclage des voitures de Volkswagen comme la Seat Leon est une golf un peu maquillé etc..., donc autant dire que pratiquement personne va mettre ses billes dans Seat, à moins qu'un chinois ou un Quatarien veuille se faire plaisir.
Skoda est pire que Seat, il faudrait que VW paye pour s'en débarrasser >:D.
Audi : Je ne pense pas que VW soit aussi fou pour vendre cette marque
Bon, il reste bien sur d'autres marques comme Man et compagnie, mais bon je ne pense pas que VW voudra s'en débarrasser.
Non, il reste plus que Porsche comme marque pour Aos ;).
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Je ne te suis pas dans ta boule de cristal!
Pour moi, Skoda vaut maintenant bien plus que Seat (production x 2)!
Personne voudra de Bugatti à part un quatarien...
Ausi, Porche, MAN et Scania vont rester dans le groupe comme Seat et Skoda à mon avis!
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Audi, Porsche, MAN et Scania vont rester dans le groupe comme Seat et Skoda à mon avis!
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Je ne te suis pas dans ta boule de cristal!
Pour moi, Skoda vaut maintenant bien plus que Seat (production x 2)!
Personne voudra de Bugatti à part un quatarien...
Ausi, Porche, MAN et Scania vont rester dans le groupe comme Seat et Skoda à mon avis!
Skoda est pour VW group ce que Dacia est pour Renault, donc si tu veux acquérir une marque semi-low cost pourquoi pas, mais je ne pense pas que c'est ce que cherchent les investisseurs potentiels. L'image de Seat est meilleure que celle de Skoda.
Sinon pour moi, seuls Man, Audi , Scania et peut etre Porsche aussi pour le coté historique et familial ne sont pas à vendre chez VW, tout le reste est à vendre.
Cependant, je pense comme toi que Seat va rester chez VW, car cela ne coute pratiquement rien à VW de transformer une golf en Leon par exemple, car les éléments importants comme le chassis, les moteurs, et bien d'autres sont réutilisés, ils ont juste à faire du maquillage et changer le logo.
Tu me diras que c'est pareil pour Audi et VW, mais Audi c'est autres choses, Audi a des vrais modèles et a une image haut de gamme.
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Skoda est pire que Seat, il faudrait que VW paye pour s'en débarrasser >:D.
Pas d'accord sur ce point ... Skoda a le vent en poupe.
Et je pense que toutes les marques "satellites" du groupe Volkswagen souffrent nettement moins du déficit d'image lié au dieselgate que VW elle-même ... même si elles sont tout autant touchées.
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Hum, je n'ai pas dit le contraire, je dis juste qu'aujourd'hui ceux qui ont de l'argent sont les chinois et les gens du Golf et à mon humble avis, ils ne voudront pas de Skoda.
Bien sur, il y a des grands groupes automobiles qui ont ont un peu d'argent comme Toyota, GM, Daimler etc.., sauf qu'eux aussi n'en voudront pas.
Par contre tu leur présentes Porsche, il y en a plus d'un qui sera intéressé ;), c'est de la Science fiction hein, car comme je l'ai dit un peu plus haut, il y a une histoire de famille avec Porsche qui fait que VW ne voudra pas s'en séparer.
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Porsche serait nettement plus facile à séparer de VW que Audi/Seat/Skoda car les bases techniques sont différentes même s'il y a des synergies (Touareg/Cayenne, par ex.).
Mais s'ils vendent Audi, Skoda ou Seat ... et que tu enlèves les moteurs et plateformes communes, il ne reste pas grand chose :-[ ::)
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Pas d'accord sur ce point ... Skoda a le vent en poupe.
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Et Skoda n'est en aucun cas à VW ce que Dacia est à Renault. A moins de n'avoir jamais vu une Dacia et une Skoda ;)
Et je pense que toutes les marques "satellites" du groupe Volkswagen souffrent nettement moins du déficit d'image lié au dieselgate que VW elle-même ... même si elles sont tout autant touchées.
La question n'est pas si elles souffrent ou pas du dieselgate, c'est que de savoir ce qu'elles pourraient rapporter à VW si VW est obligé de vendre des marques pour se faire du cash afin de financer tout ce qu'ils vont avoir à financer (amendes, dédommagements, remises aux normes, et bien sûr investissements).
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Et Skoda n'est en aucun cas à VW ce que Dacia est à Renault. A moins de n'avoir jamais vu une Dacia et une Skoda ;)
Eh, tu peux me citer une marque plus bas de gamme chez VW group que Skoda? Dès que tu auras trouvé, tu pourras me citer la marque la plus bas de gamme chez Renault?
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Eh, tu peux me citer une marque plus bas de gamme chez VW group que Skoda? Dès que tu auras trouvé, tu pourras me citer la marque la plus bas de gamme chez Renault?
La question n'est pas de savoir s'il y a une marque plus bas de gamme que Skoda chez VW ... le fait est que Skoda n'est en rien comparable à Dacia (low-cost) en terme de qualité des véhicules.
C'était peut-être le cas, il y a 15-20 ans (quand VW a racheté/relancé Skoda) mais cela ne l'est plus.
Ceci dit, j'ai l'impression qu'on assiste aussi à une certaine montée en gamme chez Dacia ... mais avec une bonne décennie d'écart.
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Skoda vend des Superb à plus de 30000€, Seat en est pas capable. Skoda ouvre les pays de l'est à VW avec un produit moins cher. Skoda est la première marque des taxis en France, Skoda va dépasser le million de véhicules...
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Skoda n'a effectivement rien d'une marque bas de gamme/low cost. Je trouve même que Skoda se rapproche dangereusement de VW.
C'est Seat qui me semble être le plus en-deçà en terme de qualité perçue.
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Je trouve aussi! D'où une montée en gamme plus difficile pour VW.
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Skoda n'a effectivement rien d'une marque bas de gamme/low cost. Je trouve même que Skoda se rapproche dangereusement de VW.
C'est Seat qui me semble être le plus en-deçà en terme de qualité perçue.
Au niveau de la gamme aussi, Skoda offre des véhicules dont il n'y a pas forcément un équivalent direct chez Volkswagen (ex: Yeti).
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Eh, tu peux me citer une marque plus bas de gamme chez VW group que Skoda? Dès que tu auras trouvé, tu pourras me citer la marque la plus bas de gamme chez Renault?
Avec ce genre de "raisonnement" on peut tout affirmer, y compris que Bentley (ou Bugatti, je te laisse choisir ::)) est le "Lexus" de chez VW :idiot2:
Mais il ne peut t'échapper que Bentley voire Bugatti c'est autre chose que Lexus, tout comme Skoda est autre chose que Dacia. Et pour le coup, je ne suis pas le seul à l'affirmer comme tu peux le remarquer ;)
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Et puis pourquoi VW devrait vendre quoi que soit !! Ils ont des reserves ( bien plus que PSA quand ils étaient dans le caca il y a 3 ans). Pour moi il y a de fortes chance que dans quelques mois l'affaire VW sera oubliée par tout le monde. Ca depend en fait bcp des politiques allemands qui pour l'instant encore veulent la peau de VW car certaines subventions du passé ( VW c'est le Renault allemand question argent d'état qui disparaissait massivement dans le passé) ils veulent des comptes.
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Attention, je n'ai jamais dit que skoda etait equivaut à Dacia, j'ai dit que skoda est la marque bas de gamme de VW group tout comme Dacia est la marque bas de gamme de Renault.
Il serait bien d'apprendre à lire sur PH :crazy:
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Skoda et Dacia, 2 réussites en tous cas!
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Attention, je n'ai jamais dit que skoda etait equivaut à Dacia, j'ai dit que skoda est la marque bas de gamme de VW group tout comme Dacia est la marque bas de gamme de Renault.
Il serait bien d'apprendre à lire sur PH :crazy:
Et d'autres devraient apprendre à écrire. :crazy:
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Il vous faut garder vos pneus usagés pour Sébastien OGIER, le boss de vw a souhaité des économies en wrc!
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Attention, je n'ai jamais dit que skoda etait equivaut à Dacia, j'ai dit que skoda est la marque bas de gamme de VW group tout comme Dacia est la marque bas de gamme de Renault.
Il serait bien d'apprendre à lire sur PH :crazy:
Et nous on te dit que ce n'est pas Skoda qui est le bas de gamme du groupe VAG............ce serait bien que tu lises les réponses qui sont faites >:D
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les skoda ne sont pas du tout du bas de gamme loin de là
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Et nous on te dit que ce n'est pas Skoda qui est le bas de gamme du groupe VAG............ce serait bien que tu lises les réponses qui sont faites >:D
Je me suis surement mal fait comprendre.
Chez VW group, Skoda est la marque qui a l'image le plus bas de gamme dans le lot et ce, même s'ils vendent des milliards de véhicules cela restera ainsi, à moins qu'il change de stratégie.
Un exemple qui sera peut être plus parlant pour certains :
Dans une grande école ou la moyenne générale d'une classe est de 17, le dernier de la classe qui aura 12 de moyenne par exemple n'est pas un si mauvais élève, mais le constat est qu'il est le plus mauvais parmi tous ses camarades et si un jour, je viens pour embaucher 3 ou 4 élèves dans cette classe, je ne prendrai pas celui qui a 12 de moyenne. Donc là c'est pareil, aucun investisseur qui a la tête sur les épaules ne voudra de Skoda alors qu'ils peuvent avoir Lamborghini, Porsche etc...
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Sauf que Skoda n'est bas de gamme que pour toi en dirait ? Pour bcp Seat a une image moins bonne car rappelant les tres largement vendues Fiat espagnoles. Les rares skoda favorit ont été oubliee elles.
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Un investisseur qui ne se renseignerait pas sur l'entreprise qu'il souhaite acheter serait un vrai chariot ^-^
Comme le dit phil, la marque d'accès chez VAG c'est Seat.
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VW group a surtout raté de faire de Seat une sorte d'Alfa Roméo espagnol (même si la marque italienne ne va pas mieux). En débauchant le designer Walter da Silva qui avait dessiné la 156.... Des modèles "sportif" de l'ibiza à l'Altea qui ont eu une clientèle jeune et insuffisante....
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Ah si vous me dites que maintenant la marque d'accès de VW group est Seat, je veux bien vous croire sur parole, je vais tout de même faire quelques vérifications, car il n'y a pas si longtemps que cela c'etait skoda.
Sinon Harry, si je dois investir aujourd'hui (et je ne suis pas un chariot, enfin je crois ;D) dans une marque chez VW group, je le ferai sur Porsche ou Lamborghini, car je préfère vendre 10 Porsche que 50 Skoda (je caricature à peine).
Avec Porsche, je pourrai faire quelque chose de très grand avec tout mon argent que j'ai gagné grâce au pétrole, avec Skoda, tu veux que j'en fasse quoi ? Des superb à 30 000 euros qui ne pourront même pas rouler dans mon pays qui est le Qatar? Non merci, on va me jetter des pierres :afro:
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Le Qatar a autre chose à faire que de racheter une marque auto........on parle d'eux (Qatari Sports Investments) pour le rachat de la Formule 1 d'ici la fin de l'année ^-^
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C'est sûr le Qatar joue dans une autre cour ! Acheter la F1 après le PSG, l'hypodrome de Longchamp....
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Hum, je ne suis pas aussi sur que toi, ils veulent avoir un pied partout afin d'anticiper la fin du pétrole ;).
En plus du rachat probable de la formule 1, ils ont deja mis un pied dans le sport, dans les monuments, dans les aéroports etc..., donc une marque automobile avec une image de super car comme Porsche je pense qu'ils ne diront pas non, en tout cas ils seront plus intéressés par Porsche que Skoda :crazy:
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Oui mais Porsche n'est pas à vendre....
Avec 17% de marge par véhicule vendu! Lien familiaux.
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Attention, je n'ai jamais dit que skoda etait equivaut à Dacia, j'ai dit que skoda est la marque bas de gamme de VW group tout comme Dacia est la marque bas de gamme de Renault.
Il serait bien d'apprendre à lire sur PH :crazy:
Exact.
Tu as dit que Skoda est pire que Seat.
Et tu as dit après Skoda est pour VW group ce que Dacia est pour Renault, donc si tu veux acquérir une marque semi-low cost pourquoi pas, mais je ne pense pas que c'est ce que cherchent les investisseurs potentiels. L'image de Seat est meilleure que celle de Skoda.
Bref, pas mal de contre-vérités : Skoda n'est ni low-cost ni semi-low cost, et l'image de Seat n'est pas au niveau de celle de Skoda. Tout le monde peut se tromper, on va pas y passer l'année ...
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Hum, je ne suis pas aussi sur que toi, ils veulent avoir un pied partout afin d'anticiper la fin du pétrole ;).
En plus du rachat probable de la formule 1, ils ont deja mis un pied dans le sport, dans les monuments, dans les aéroports etc..., donc une marque automobile avec une image de super car comme Porsche je pense qu'ils ne diront pas non, en tout cas ils seront plus intéressés par Porsche que Skoda :crazy:
Porsche c'est la voiture du pauvre dans les pays du Golfe, c'est pas assez clinquant :D..........c'est Pagani, Bugatti, Ferrari ou Koenigsegg qui les intéressent.
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Crois-moi zouzou tout est à vendre dans ce monde.
Même si je pense que VW group va plus vouloir se débarrasser d'abord de skoda, Bugatti, lamborghini avant Porsche.
De toute façon, pour moi lamborghini fait doublon avec Porsche chez VW, donc s'ils arrivent à vendre cette marque à Mercedes, BMW ou un qatarien, cela ne devrait pas être trop difficile à surmonter pour le groupe.
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Porsche c'est la voiture du pauvre dans les pays du Golfe, c'est pas assez clinquant :D..........c'est Pagani, Bugatti, Ferrari ou Koenigsegg qui les intéressent.
Ah s'ils sont intéressés par Bugatti, je pense que VW se fera un énorme plaisir de la leur vendre O0
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Buggati risque plutôt la disparition...
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Buggati risque plutôt la disparition...
+1 ... et ce ne sera pas une grande perte :buck2:
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Buggati risque plutôt la disparition...
Oui pas faux et c'est pour ça que j'ai mis que VW group s'empressera de la vendre si un investisseur est intéressé.
Allez chers messieurs, les qatariens, pour le même prix je vous mets Skoda ou Seat dans le lot, vous pourrez le transformer en jouet pour le petit dernier :2funny:
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A mon avis ils en ont rien à faire de construire des bagnoles...
Ça rapporte si peu par rapport au foot, aux courses hippiques...
Ça ne leur donne pas la protection militaire que nous leur promettons avec tous leurs dons... Faut dire qu'ils n'ont pas que des copains autour d'eux!
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Ah bon, investir dans le foot rapporte de l'argent? Depuis quand?
Les qatariens investissent dans le foot uniquement pour se faire une image et non pas pour gagner de l'argent.
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Le Qatar a déjà des parts chez Fisker, General Motors et..............VW (17%)
A noter qu'ils avaient 10% de participation chez Porsche, revendus en 2013.
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Ah bon, investir dans le foot rapporte de l'argent? Depuis quand?
Les qatariens investissent dans le foot uniquement pour se faire une image et non pas pour gagner de l'argent.
Le foot rapporte beaucoup d'argent, c'est bien pour ça qu'ils se sont offert le PSG, le club de Malaga, qu'ils sponsorisent le FC Barcelone, qu'ils détiennent les droits TV pour le championnat français etc...
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Bien sûr que le foot rapporte de l'argent!
Les produits dérivés, la chaîne BeIn sport, leur défense militaire...., les Qatariens investissent pas que pour l'image...
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Le foot rapporte beaucoup d'argent, c'est bien pour ça qu'ils se sont offert le PSG, le club de Malaga, qu'ils sponsorisent le FC Barcelone, qu'ils détiennent les droits TV pour le championnat français etc...
:2funny: C'est un sujet que je maitrise plutôt pas mal et c'est pour ça que j'insiste et que je t'invite à t'informer, le foot ne rapporte absolument rien aux qatariens à part une image.
Les qatariens investissent dans le foot afin d’être crédible aux yeux du monde pour la coupe du monde qui se déroulera chez eux en 2022 et par la même occasion de monter un vrai championnat chez eux.
Après 2022 (ou quelques années plus tard), le PSG version qatari n'existera plus.
Cependant, il n'y a pas que les qatariens qui perdent de l'argent dans le football, la famille Louis-Dreyfus en perd à l'OM, la famille Al Mubarak perd de l'argent avec Manchester city etc... etc... etc....
Pour reprendre ton expression, il faut être un vrai chariot pour croire qu'on va gagner de l'argent en investissant dans le foot.
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Bien sûr que le foot rapporte de l'argent!
Les produits dérivés, la chaîne BeIn sport, leur défense militaire...., les Qatariens investissent pas que pour l'image...
Bein Sport ne rapporte absolument rien aux qatariens non plus. Aux dernières nouvelles, ils perdent même de l'argent avec ces chaines.
Les produits dérivés permettent à peine d'acheter quelques grands joueurs (et encore), mais là encore cela ne rapporte pas de bénéfices.
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BeIn sport ne rapporte rien ...pour l'instant! C'est de l'investissement long terme. C'est de l'image.
Qui aurait cru que Qatar Airways allait devenir une grande compagnie?
Qui aurait cru que le PSG se serait rentable un jour?
Et une défense militaire (sorte de protection sous entendu que nous leur promettons), ça leur fait économiser combien?
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Tu prévois que les qatariens vont gagner de l'argent grâce au foot ou qu'ils gagnent deja de l'argent grâce à ce dernier? Car ce n'est pas exactement la même chose.
Avec le recul que j'ai et pour être un grand passionné du foot, le foot moderne n'a jamais ramené de bénéfices (en terme d'argent et non d'images) à qui que ce soit et les qatariens n’échapperont pas à cette règle.
D'ailleurs, demandez à Berlusconi si Milan lui rapporte de l'argent. Non Berlusconi par exemple accepte de perdre de l'argent avec le Milan pour des raisons politiques (image et compagnie), et je vous assure qu'il est loin d’être le seul à accepter de perdre de l'argent afin de tirer des profits (non pas en terme d'argent) ailleurs.
Voici une phrase qui résume très bien mes dires :
Pour devenir millionnaire grâce au foot, il faudrait avoir été d'abord milliardaire.
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Oui mais si ça te permet de gagner ailleurs! Les affaires sont les affaires!
Rien que leur protection (face à l'Arabie Saoudite par exemple mais c'est plus compliqué que ça!) ça couterait combien? Du coup, RIEN.
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Que ça ramène autres choses comme de l'image ou autres à certains investisseurs comme Louis Nicollin avec Montpellier qui gagne des parts de marché pour sa société, je suis tout à fait d'accord avec cela et je l'ai affirmé un peu plus haut.
Mais dire comme Harry que le foot rapporte beaucoup d'argent c'est faux. Si un milliardaire veut gagner plus d'argent, vaut mieux qu'il investisse dans une marque Auto que dans le foot.
D'ailleurs, certains milliardaires achètent ou conservent leur club de foot juste à cause de leurs enfants, l'exemple flagrant est Margarita Louis-Dreyfus qui garde l'OM plus pour des raisons familiales que pour des bénéfices ou d'images ou quoi que ce soit d'autres.
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Mais dire comme Harry que le foot rapporte beaucoup d'argent c'est faux.
Tu vois les choses différemment, ce qui ne veut pas dire que ce que je dis est faux ;)
Que le foot rapporte de l'argent directement (bénéfices) ou indirectement (image, parts de marché, tourisme...), les investisseurs n'y vont pas pour perdre de l'argent, ils y vont pour faire du marketing.
Et sur ce point le PSG est une réussite, en étant entré dans le Top 5 des clubs européens avec près de 480 millions d'euros de revenus (billetterie, droits TV, recettes commerciales).
Je pense qu'on peut faire confiance aux qataris, leur stratégie d'investissement semble bien rodée ^-^
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Dans toutes les choses (très justes) que vous avez écrites sur le monde du Foot, je retrouve une bonne partie des raisons qui font que je fais un boycotte systématique du sport à la télé et plus largement de la médiatisation du sport. C'est pourquoi je ne serai jamais supporter d'aucune équipe pour aucun sport.
Merci de m'avoir conforté dans mes choix. ;)
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Oui dav77, si tu es contre l'énorme médiatisation qui se fait autour du foot, vaut mieux supporter aucun sport, car le rugby qu'on nous vendait comme un sport avec des valeurs et bla bla bla bla rejoint à grand pas le foot :afro: .
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Effectivement, le rugby a changé :
http://www.lemonde.fr/coupe-du-monde-rugby/article/2015/10/08/rugby-cette-coupe-du-monde-est-un-cauchemar_4784666_1616920.html (http://www.lemonde.fr/coupe-du-monde-rugby/article/2015/10/08/rugby-cette-coupe-du-monde-est-un-cauchemar_4784666_1616920.html)
A quand un club Qatari?
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Pas pour tout de suite.
Ce n'est pas assez bling bling et clinquant pour nous mon fils :2funny:
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Tu vois les choses différemment, ce qui ne veut pas dire que ce que je dis est faux ;)
Que le foot rapporte de l'argent directement (bénéfices) ou indirectement (image, parts de marché, tourisme...), les investisseurs n'y vont pas pour perdre de l'argent, ils y vont pour faire du marketing.
Et sur ce point le PSG est une réussite, en étant entré dans le Top 5 des clubs européens avec près de 480 millions d'euros de revenus (billetterie, droits TV, recettes commerciales).
Je pense qu'on peut faire confiance aux qataris, leur stratégie d'investissement semble bien rodée ^-^
Je n'en suis pas si sûr, je pense comme gaindunet (ça peut arriver >:D) que le foot n'est pas un investissement rentable. Et comme vous tous qu'il peut accessoirement aider à faire d'autres affaires.
Bein sports n'est pas près d'être rentable non plus ...
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Je crois que tout les grands clubs de Foot sont tous en déficit de plusieurs millions d'Euros et bizarrement y'a pas de redressement comme dans les entreprises :idiot2:
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Je crois que tout les grands clubs de Foot sont tous en déficit de plusieurs millions d'Euros et bizarrement y'a pas de redressement comme dans les entreprises :idiot2:
Si, il y en a (Parme par exemple).
Mais tu confonds faillite et déficits, je pense...
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Je n'en suis pas si sûr, je pense comme gaindunet (ça peut arriver >:D) que le foot n'est pas un investissement rentable. Et comme vous tous qu'il peut accessoirement aider à faire d'autres affaires.
Bein sports n'est pas près d'être rentable non plus ...
Oh punaise, je dois avoir tort alors. Car si un type comme Grigou est d'accord avec moi, c'est que je suis forcement dans l'erreur :crazy: . Donc Harry et zouzou c'est vous qui aviez raison.
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Si, il y en a (Parme par exemple).
Mais tu confonds faillite et déficits, je pense...
De toutes façon, les villes et les régions mettent la main à la poche dans ce cas. D'ailleurs il y a toujours du pognon pour ça.
Le pire c'est que même si les clubs sont en déficits (financés en partie par l'argent public) personne ne remet en cause les rémunérations exhorbitantes de tous les acteurs qui gravitent dans ce milieu (tant au niveau des joueurs, que des entraineurs, ou des membres de la FIFA par exemple).
Par contre, à côté de ce petit microcosme du monde du football, il faut sans cesse réduire les dépenses de santé, réduire les budgets pour les hopitaux, pour la recherche, pour le social, pour la police, pour l'enseignement, pour les universités....
Et dans les entreprises on impose aux gens des salaires indignes, le gel des rémunérations, le non paiement des heures sup, voire même des licenciements "préventifs" sans même que la situation soit déficitaire.
Mais tant qu'on gave les gens avec du foot à la télé pour qu'ils se défoulent dans leur salon avec une pizza dans la main droite et une bière dans la moin gauche (ou qu'ils se mettent sur la gueule entre supporters avant et après les matchs), tout va bien ! :-\
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Tiens c'est pas le romains qui ont inventé les jeux du cirque pour "calmer" le bon peuple soumis ?
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Oh punaise, je dois avoir tort alors. Car si un type comme Grigou est d'accord avec c'est que je suis forcemebt dans l'erreur :crazy: . Donc Harry et zouzou c'est vous qui aviez raison.
C'est de l'humour je sais, mais je le trouve laborieux. Ne jamais forcer son humour, leçon N°1 ;)
(et là je suis sérieux du début à la fin :-*)
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Si, il y en a (Parme par exemple).
Mais tu confonds faillite et déficits, je pense...
Non, je me suis pas trompé, une entreprise qui a plusieurs millions de déficits au bout d'un certain temps doit faire un plan de redressement, mais les clubs de foot eux peuvent se le permettre :idiot2: c'est aux créanciers de faire leur taff aussi, bizarre que les banques disent rien. L'AC Milan : la dette du club rouge et noir s’élevait au 31 décembre 2014 à 247 millions. Ce passif se décomposait ainsi : 141 millions dus aux banques et 106 à d’autres créanciers.
lien: http://yourzone.beinsports.fr/milan-ac-les-clignotants-tranquillement-au-vert-94052/ (http://yourzone.beinsports.fr/milan-ac-les-clignotants-tranquillement-au-vert-94052/)
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La nouvelle Panamera ...
(https://1.bp.blogspot.com/-qCJzhKu3o2o/V2vQoGNCJdI/AAAAAAAArs4/Q1svQzE_awMfUaa8gXxNE1re_mIljoQbwCLcB/s1600/porsche-panamera-new-spotted-no-camo-2.jpg)
(https://3.bp.blogspot.com/-paf9iF63jjI/V2vQoBD2bFI/AAAAAAAArs0/65ts8TUlqFIgwHW1uwYKYQEKBu6YtG3wACLcB/s1600/porsche-panamera-new-spotted-no-camo-1.jpg)
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Toujours un gros q cette panamera
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:love:
http://www.youtube.com/watch?v=kwal30Qu35Q (http://www.youtube.com/watch?v=kwal30Qu35Q)
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Le cul pas très jolie de la panamera. :crazy:
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Le cul pas très jolie de la panamera. :crazy:
:carton-rouge:
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Le cul pas très jolie de la panamera. :crazy:
T'y connais rien en design.
Le gars du design du cul de la Panamera, c'est le gars qui était chargé du design du cul de l'Accord Tourer. :)
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:2funny: ;D :D O0
c'est vrai
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T'y connais rien en design.
Le gars du design du cul de la Panamera, c'est le gars qui était chargé du design du cul de l'Accord Tourer. :)
Et alors, le cul n'est pas classe trop, décalé par apport à l'avant (Bertone aussi faisait des désignes pas jolie) les gouts et les couleurs. :fight:
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911 forever :love:
(https://images.carscoops.com/2018/11/272196ed-2020-porsche-992.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/6a921002-2ed1f865-2020-porsche-911-6.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/1eafb379-bc45a243-2020-porsche-911-8.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/bd3873ad-2020-porsche-911-9.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/e2ff4a3c-2020-porsche-911-4.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/32344780-2020-porsche-911-3.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/c0d42d90-2020-porsche-911-2.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/7df99506-2020-porsche-911-1.jpg)
(https://images.carscoops.com/2018/11/db8aa04a-2020-porsche-911-023.jpg)
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Mythique même si élargie à l'extrême.
Reste que le compte tourd avec une vraie aiguille, beau clin d'oeil!
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Belle tablette ! :laugh:
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Belle tablette ! :laugh:
C'est vrai, et bien intégrée :P
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C'est vrai, et bien intégrée :P
Oui, cela n'a pas l'air d'avoir été cloué sur le tableau de bord à l'arrache >:D
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Et les aérateurs sont eux à bonne hauteur pour rafraichir.....les coucougnettes >:D
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Et les aérateurs sont eux à bonne hauteur pour rafraichir.....les coucougnettes >:D
On ne règle rarement le siège au plus haut dans une Porsche! Et vu la taille de la console centrale les aérateurs ne doivent pas être aussi bas que cela!!
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Quelle que soit la position des aérateurs il y a de toutes façons toujours la possibilité de régler verticalement et horizontalement le flux d'air ;)
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Et puis quand on conduit une Porsche 911, cela peut être utile de refroidir cette zone là >:D ;D
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La Taycan en tête des ventes de Porsche en Europe au mois d'août
(https://pbs.twimg.com/media/EihQCKOWoAEoM0t?format=jpg&name=large)
PS: je ne pensais pas qu'ils vendaient encore autant de Cayenne en Europe !!
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On achète plus une Porsche parce que c’est sport mais plus parce qu’on le vaut bien !! Comme pour le range rover ( le côté vrai 4x4 est totalement secondaire).
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15 jours sur l'ile de ré en septembre : il était plus simple de compter les honda que les porsches >:D
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On achète plus une Porsche parce que c’est sport mais plus parce qu’on le vaut bien !! Comme pour le range rover ( le côté vrai 4x4 est totalement secondaire).
Oui, comme pour tous les vh de marques premium établies, mais cela n’enlève rien aux qualités des voitures.
Après, j’avoue avoir été déçu de l’habitabilité arrière riquiqui de la Taycan, qui est super longue et a moins de place à l’arrière que mon CHR, alors que les électriques sont en général bien habitables...
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Après, j’avoue avoir été déçu de l’habitabilité arrière riquiqui de la Taycan, qui est super longue et a moins de place à l’arrière que mon CHR, alors que les électriques sont en général bien habitables...
c'est sûr, une CHR, c'est mieux qu'une Porsche ! ;)
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c'est sûr, une CHR, c'est mieux qu'une Porsche ! ;)
Ce n’est pas du tout mon propos, juste pour comparer avec ce que je connais bien sur un point précis ;)
mais il est clair que pour l’habitabilité, chez Porsche, c’est SUV ou rien, d’où le succès des Macan/Cayenne.