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Auteur Sujet: On y discute de voitures (même des anciennes)  (Lu 1343779 fois)

Hors ligne hellric

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3510 le: 07 octobre 2016 à 08:37:35 »
Oui...
Un échange de moteurs de cette sorte ne me choque pas outre-mesure. Pour le reste, les Mercedes n'ayant pas d'autres points communs avec les Renault/Dacia : le prix demeure justifié à mes yeux.
Par contre, coller des diesels "pas chers", dommage, pourquoi ne pas y avoir plutôt mis des petits blocs turbo-essences économiques et quand même bien moins sales. Des 3 cylindres PSA ou Ford par exemple? Ils développent la même puissance que le diesel Renault.
J'imagine qu'il y a une question de culture du diesel qui joue aussi, depuis au moins 30 ans, Mercedes fait son beurre avec le diesel. Mais ça change, maintenant ils en sont à 50/50 environ sur les modèles A/CLA/GLA☐.

Il y a un petit moteur essence, 1.6 4 cylindres de 122 CV sur les version 180.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3511 le: 07 octobre 2016 à 08:45:27 »
Certes! Mais c'est un moteur Mercedes, d'assez forte cylindrée.
Il leur manque un plus petit moteur pour affronter les Golf/Audi avec leur 1.0TSi qui a l'air pas mal du tout et très économique.
D'où l'idée d'aller puiser ce moteur ailleurs, au lieu de vendre le 1.5dCi en entrée de gamme "pas cher".

Hors ligne hellric

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3512 le: 07 octobre 2016 à 08:47:09 »
Certes! Mais c'est un moteur Mercedes, d'assez forte cylindrée.
Il leur manque un plus petit moteur pour affronter les Golf/Audi avec leur 1.0TSi qui a l'air pas mal du tout et très économique.
D'où l'idée d'aller puiser ce moteur ailleurs, au lieu de vendre le 1.5dCi en entrée de gamme "pas cher".
C'est seulement alors que les railleries vont se faire entendre... j'imagine s'ils mettent un 1.2 TCE Renault !
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3513 le: 07 octobre 2016 à 08:57:32 »
Le 1.2 TCe Renault n'est pas ce qui se fait de mieux actuellement.
Je crois (mais je n'ai pas vérifié), que niveau consommation ce n'est pas si exceptionnel que ça. Je n'en ai pas entendu parler en mal en terme de fiabilité par contre.

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3514 le: 07 octobre 2016 à 08:59:01 »
C'est seulement alors que les railleries vont se faire entendre... j'imagine s'ils mettent un 1.2 TCE Renault !

C'est sûrement vrai!
Enfin, le diesel Renault est finalement entré dans les moeurs Mercedes...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Harry

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3515 le: 07 octobre 2016 à 09:02:48 »
1.0 TSI, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost..........aucun n'est "exceptionnel" au niveau consommation, qu'ils fassent 100, 120 ou 130 ch, ils consomment comme n'importe quel moteur de puissance équivalente.
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3516 le: 07 octobre 2016 à 09:10:41 »
C'est vrai qu'en terme d'image, c'est très mauvais pour Mercedes d'avoir repris ces moteurs Renault, il n'y a pas un sujet consacré à la classe A où ne ne raille pas à ce sujet. Mais les ventes leurs donnent raison d'une part (faut voir le nombre de CLA C180 CDI avec des jantes 16" et des sièges en tissus), et d'autre part, le luxe c'est aussi d'avoir le choix. Celui qui roule pépère et mais veut se prendre toutes les options de sécurité et l'intérieur le plus luxueux peut le faire, et ça c'est quand même sympa.

Classe B, C et Citan aussi!
« Modifié: 07 octobre 2016 à 09:12:21 par BULLITT »
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3517 le: 07 octobre 2016 à 09:13:08 »
Il y a quand même des progrès Harry!
Je te prends un exemple, selon Spritmonitor.
-conso moyenne des C3 essence pré-2013 (avant l'arrivée des PureTech) : 6.83L/100
-conso moyenne des C4 Cactus (tous avec des nouveaux essences) : 6.17L/100
-conso moyenne des C4 "normales" pré-2013 : 7.54L/100
-conso moyenne des C4 "normales" post-2013 : 6.93L/100


Certes, le C4 Cactus est plus léger que la C4 normal, c'est pour ça que j'ai mis la C3 en référence.

enilessouM

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3518 le: 07 octobre 2016 à 09:58:34 »
1.0 TSI, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost..........aucun n'est "exceptionnel" au niveau consommation, qu'ils fassent 100, 120 ou 130 ch, ils consomment comme n'importe quel moteur de puissance équivalente.

Ecobouse, quel joli nom.
Surtout que la bouse, la vraie, ce n'est que de l'herbe.
Donc ce n'est pas sale.



Mais blague mise à part où se situe l'intérêt de ces moteurs alors?

Hors ligne zouzou60

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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3519 le: 07 octobre 2016 à 10:00:42 »



Mais blague mise à part où se situe l'intérêt alors?

La fameuse émission de CO2 lors du cycle d’homologation qui permettait un bonus il y a quelques temps mais maintenant permet surtout d'éviter les malus...
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3520 le: 07 octobre 2016 à 10:15:01 »
J'ai vu je ne sais plus où (surement sur PH) que le moteur 182 ch n'aurait un malus que de 250€ ce qui serait déjà un exploit!
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3521 le: 07 octobre 2016 à 10:16:04 »
Il y a quand même des progrès Harry!
Je te prends un exemple, selon Spritmonitor.
-conso moyenne des C3 essence pré-2013 (avant l'arrivée des PureTech) : 6.83L/100
-conso moyenne des C4 Cactus (tous avec des nouveaux essences) : 6.17L/100
-conso moyenne des C4 "normales" pré-2013 : 7.54L/100
-conso moyenne des C4 "normales" post-2013 : 6.93L/100


Certes, le C4 Cactus est plus léger que la C4 normal, c'est pour ça que j'ai mis la C3 en référence.


Ce qu'on ne sait pas c'est la consommation qu'aurait pu avoir la C4 Cactus ou normale avec un moteur atmosphérique, donc de plus grosse cylindrée, "moderne".
Que ce soit chez Renault ou PSA, les 1.2 TCe ou PureTech ont remplacés des moteurs atmosphériques sur lesquels il n'y avait pas eu beaucoup d'effort de fait depuis un moment.

Je ne suis pas sûr qu'une C4 PureTech 130 ch consomme beaucoup moins qu'une Mazda 3 2.0 120 ch  ::)
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3522 le: 07 octobre 2016 à 10:18:48 »
Mais blague mise à part où se situe l'intérêt de ces moteurs alors?

Comme le dit zouzou60, les constructeurs ont très rapidement compris que le cycle d'homologation était très favorable aux petits moteurs turbo.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3523 le: 07 octobre 2016 à 10:18:59 »



Je ne suis pas sûr qu'une C4 PureTech 130 ch consomme beaucoup moins qu'une Mazda 3 2.0 120 ch  ::)

En conditions de circulation normales! Pas en cycle d'homologation.
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Re : On y discute de voitures (même des anciennes)
« Réponse #3524 le: 07 octobre 2016 à 10:41:37 »
1.0 TSI, 1.2 TCe, 1.0 Ecoboost..........aucun n'est "exceptionnel" au niveau consommation, qu'ils fassent 100, 120 ou 130 ch, ils consomment comme n'importe quel moteur de puissance équivalente.

+1

Ces moteurs ont été conçus pour répondre aux conditions de test du cycle européen NEDC (depuis 1973 !) : bas régime, faible charge d'où faible conso.
Dès que l'on augmente la cadence (en usage normal), la conso augmente fortement et dépasse même celle des atmo de même puissance (Mazda SkyActiv par ex)  :-[
Attendons de voir avec la nouvelle norme du cycle WLTC pour conclure  :fight:
HONDA CIVIC TYPE R VTEC Turbo FK8 White Championship 2017
HONDA S2000 red milano + catback HKS 2001, LEXUS NX 300H EXEC 09/2021
Ex: TOYOTA CHR Hybrid COLLECTION 2020, CIVIC TYPE R FK2 White 2015, ACCORD 8 iDTEC LUXURY INNOVA AT 2009 (pendant 6 ans), BMW 320i Coupé E46 2001 Bleu, BMW Z3M 1999 Grise, GOLF GTI 1982 Verte, MOTOS : HONDA F6C VALKYRIE 1997, HONDA VFC750 1996, SUZUKI Bandit 1200 1995