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Auteur Sujet: News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici  (Lu 1787390 fois)

phil

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2790 le: 24 juillet 2010 à 11:59:15 »
Certes mais je prefere avoir 5 ans "seulement" de garantie sur une hybrid fiable que 3 ans sur une diesel qui au bout de 5 ans coutera un bras a la premiere panne !! Ca c'est du marketing bien géré par les constructeurs je trouve . La plupart des diesel actuelles n'etant pas fiable a long terme on n'offre surtout pas de garantie specifique histoire de rassurer le client qu'un diesel c'est fiable ( dans l'esprit des gens c'est encore largement comme ca). Et hop les cout des reparations va dans la poche du reseau et de la marque. Avec une garantie , couteuse, ce serait l'assureur qui finalement gagnerait de l'argent ( principe de l'assurance quoi).

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2791 le: 24 juillet 2010 à 12:57:52 »
pourquoi les voitures hybrides (et autres électriques) à batteries ne souffriraient pas des mêmes problèmes que TOUS les autres engins rechargeables, à savoir perte rapide d'efficacité et de capacité de charge. Et encore, nos GSM et autres laptop utilisent des batteries Lithium-ion, a priori moins affectées. Quand on voit ce que ça donne !
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2792 le: 24 juillet 2010 à 13:48:01 »
Certes mais je prefere avoir 5 ans "seulement" de garantie sur une hybrid fiable que 3 ans sur une diesel qui au bout de 5 ans coutera un bras a la premiere panne !! Ca c'est du marketing bien géré par les constructeurs je trouve . La plupart des diesel actuelles n'etant pas fiable a long terme on n'offre surtout pas de garantie specifique histoire de rassurer le client qu'un diesel c'est fiable ( dans l'esprit des gens c'est encore largement comme ca). Et hop les cout des reparations va dans la poche du reseau et de la marque. Avec une garantie , couteuse, ce serait l'assureur qui finalement gagnerait de l'argent ( principe de l'assurance quoi).

D'accord avec toi sur les diesels mais là tu compares pommes et poires  ;)

On ne discute pas sur les mérites relatifs d'un l'un par rapport à l'autre seulement sur la fiabilité électrique et la garantie associée...

je crains que la soi-disante fiabilité électrique ne soit un leurre d'où la frilosité en terme de garantie  :-\

D'autre part, la remarque de nadar sur les batteries est plus que réaliste  ??? !
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phil

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2793 le: 24 juillet 2010 à 14:35:39 »
Pour les batteries , je ne suis pas specialiste remarque, je constate juste que les prius 1 toujours en circulation ont toujours leur batterie d'origine ( ainsi que les insight 1 aux states) . La comparaison avec les autres equipements est faussée car les mobiles par exemple sont volontairement concu pour ne pas tenir plus de 5 ans ( cahier de charge des constructeurs !!) . Et les li-ion ne souffrent certe pas de l'effet memoire ,mais ont une duree de vie en terme de cycles charge/decharge plutot reduite. Le NI-Mh peuvent elles tenir bcp plus de cycle a la condition expresse de ne jamais les charger ou decharger totalement ( sur la prius cela va de 40% a 70% du nominal il me semble mais Planetaire devrait mieux pouvoir nous renseigner).
« Modifié: 24 juillet 2010 à 18:25:50 par phil »

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2794 le: 24 juillet 2010 à 16:44:35 »
qu'est ce qui te fait penser que les constructeurs d'automobiles ne seraient pas tentés eux-aussi de limiter volontairement la durée de vie des batteries pour favoriser le remplacement des voitures ?

Est-ce qu'on a vu une étude sur l'efficacité à long terme des batteries sur les Prius 1 ?
Mon laptop fonctionne toujours, même si son autonomie est passé de 4 heures à moins d'une 1/2 heure. Mais en termes d'utilité, ce n'est plus la même chose.
Peut-être que la conso des Prius 1 a augmenté pour atteindre le niveau d'une voiture non-hybride ?
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2795 le: 24 juillet 2010 à 22:55:58 »
Il faut aussi savoir que les constructeurs sont capables de faire une première série de voitures à "batteries" relativement fiable, puis , petit à petit lorsque la technologie se démocratise et peut devenir plus lucrative, mettre des éléments de moins bonne qualité et moins fiables ...

et pourquoi pas des accus "time-bombés" ... passage obligé chez le concessionnaire pour l'entretien ...
« Modifié: 25 juillet 2010 à 00:35:55 par zztop91 »

Guezor

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2796 le: 24 juillet 2010 à 23:36:25 »
Je connais un propriétaire de Prius 1 qui n'a pas remarqué de changement notable de fonctionnement ni de consommation, quant a la fiabilité de la bête rien à redire.

Pour les autres il n'y a plus qu'a attendre, personnellement je ne suis pas du tout inquiet  :)

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2797 le: 25 juillet 2010 à 16:57:56 »
Je connais un propriétaire de Prius 1 qui n'a pas remarqué de changement notable de fonctionnement ni de consommation, quant a la fiabilité de la bête rien à redire.

Pour les autres il n'y a plus qu'a attendre, personnellement je ne suis pas du tout inquiet  :)
d'après mon voisin chef d'atelier chez toyata, durée de vie des batteries :10 ans, donc soit il faut garder le véhicule 3 ou 4 ans et revendre à peu près correctement, soit  le garder 8 ou 9 ans et le revendre à un pigeon qui ne soit pas au courant, soit garder le véhicule 10 ans puis le jeter
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2798 le: 25 juillet 2010 à 17:56:37 »
d'après mon voisin chef d'atelier chez toyata, durée de vie des batteries :10 ans,

reste à déterminer l'allure de la perte d'efficacité des batteries: est-ce linéaire (en gros, 50 % de la puissance après 50% de la durée de vie), ou est-ce que ca reste constant pendant 8-9 ans, puis que ca chute d'un coup ?
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2799 le: 25 juillet 2010 à 19:06:19 »
Peut-on toujours utiliser le véhicule lorsque la batterie reservée à la traction est plus ou moins morte ?

Jeter un véhicule au bout de 10 ans, c'est pas écologique du tout !

phil

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2800 le: 25 juillet 2010 à 19:36:24 »
Non la prius fonctionne avec une batterie uniquement. Mais comme deja dit et meme si on manque de recul , la batterie semble tenir bcp plus longtemps .
D'un autre cote les voitures actuelles ne sont plus concues pour tenir plus de 10 ans !!! Deja les airbags par exemple ne sont pas prevus pour une duree plus longue !! Or 6 ou 8 airbag a changer au bout de 10 ans....ca chiffre!! Et je parle pas de l'ensemble ESP lui non plus prevue pour une duree superieure ( module electronique risquant un fonctionnement aleatoire..).  Et le pire c'est que personne n'en parle et s'en precoccupe !!

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2801 le: 25 juillet 2010 à 20:06:56 »
Tu tires ces informations de quelles sources ?

Cela mérite d'être mieux diffusé ce genre de faits  :-\
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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2802 le: 25 juillet 2010 à 20:21:29 »
Vive la technologie et l'écologie ... finalement un bon vieux Hummer n'est pas une si mauvaise solution  >:D

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2803 le: 25 juillet 2010 à 20:46:31 »
Deja les airbags par exemple ne sont pas prevus pour une duree plus longue !! Or 6 ou 8 airbag a changer au bout de 10 ans....ca chiffre!!
tu lances l) un débat interressant

La prochaine poule aux œufs d'or ?

Si la ceinture de sécurité fait l'objet de réglementations visant à la rendre obligatoire à bord de tous les véhicules (y compris, récemment, des bus), l'airbag, lui, n'est absolument pas obligatoire en France. Tout juste a-t-il droit à quelques lignes dans le carnet d'entretien du constructeur : "Préconisation de remplacement des ceintures rétractables et airbags pyrotechniques à la date de péremption (10 ans)", peut-on lire sur celui d'une Citroën C3. Partant de ce postulat, TRW est arrivé à la conclusion suivante : si l'on suit la préconisation du constructeur, il devrait y avoir 240 000 airbags changés aujourd'hui et 2,3 millions en 2008. Or, les carrossiers qui, suite à des accidents de la route, sont en charge de ce genre d'intervention ne changent en moyenne que 6 airbags par an. C'est peu au regard du potentiel de marché calculé par l'équipementier. C'est encore plus dérisoire lorsque l'on calcule la manne financière qu'un tel marché représente. A raison de 300 euros hors taxes l'airbag changé, voilà un marché atteignant allégrement, rien que pour 2004, les 72 millions d'euros hors taxes, tout de même ! N'en déduisons pas à la hâte que l'airbag est la prochaine poule aux œufs d'or. Car, finalement, à bien y regarder, la durée de vie d'un airbag est proportionnelle à celle d'un véhicule. Objection à laquelle Jean-Paul Dupeux a tôt fait de répondre : "Sans vouloir faire une sorte de marketing de la peur, les véhicules d'occasion ont eux aussi des airbags. Or, aujourd'hui, lorsque vous achetez une voiture d'occasion qui a 7 ans, rien ne vous certifie que l'airbag fonctionnera au moment voulu." Rien, en effet, puisque, à ce jour, aucune instance, pas même le contrôle technique automobile, n'est capable de vérifier les capteurs électroniques et autres ECU (Electronic Control Unit) qui régissent et déclenchent les airbags. Or, l'électronique, est-il besoin de le rappeler, n'est pas infaillible. "C'est finalement dans le contrôle et, par extension, dans le remplacement de l'airbag que se trouve ce marché de la rechange", conclut Jean-Paul Dupeux. Tandis qu'une question reste dans tous les esprits : pourquoi un équipement automobile, installé là au nom de la sacro-sainte sécurité des automobilistes depuis plus de vingt ans, n'est-il toujours pas sujet à plus de vérifications et de législations, alors que l'on pense déjà à protéger les piétons en équipant d'un airbag… les pare-chocs des véhicules ?
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Guezor

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2804 le: 25 juillet 2010 à 21:34:05 »
.... Il n'y a que les pauvres qui roulent avec des voitures de plus de 10 ans, alors si les organes de sécurités ne marches plus ..... est ce que c'est vraiment grave, dites moi ?? .....

 :uglystupid:


Si il y a des allergiques à l'humour noir mon Karma va baisser  ;D ;D
« Modifié: 25 juillet 2010 à 21:39:05 par Guezor »