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05 juillet 2025 à 14:32:23

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Auteur Sujet: News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici  (Lu 2196485 fois)

Hors ligne nadar

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2025 le: 30 janvier 2010 à 17:42:31 »
3 Mio $ par station, pour pouvoir servir 10 à 15 VH / jour.
On est pas rendus...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2026 le: 30 janvier 2010 à 18:02:30 »
L'hybride rechargeable : bien plus qu'une simple transition

Avec un nombre de véhicules hybrides sur le marché toujours plus importants, et des lacunes pourtant réelles, les constructeurs tardent à sortir des véhicules hybrides rechargeables... c'est pourtant une des transitions immédiatement disponible vers la voiture tout électrique !


Toyota Prius I, II, III, Honda Insight, Civic, etc. La bataille des véhicules "décarbonés" commence en ces temps où la préoccupation d'un environnement plus sain est réel. Si tout le monde ne voit pas l'intérêt de rouler hybride (véhicule généralement essence, laideur du style, consommation équivalente à un 2.0 diesel), d'autres estiment que la transition vers le véhicule propre passe par obligatoirement par l'hybride.

Actuellement, impossible de recharger les batteries de nos Prius ou autres Insight en arrivant à la maison, c'est le moteur thermique ou le freinage régénératif qui s'en charge, à moins de passer par un kit. Et c'est bien dommage. Il faut savoir qu'un véhicule hybride rechargeable, c'est environ 50 à 80% de carburant économisés par rapport à un hybride classique pour un modèle équivalent. Avec de la bonne volonté et un peu de bon sens, constructeurs et conducteurs pourraient réduire d'autant les émissions de CO2 directes !



J'ai testé une solution sur une Toyota Prius II il y a deux mois : en milieu urbain, elle ne consommait (en plein hiver) que 0,5 à 0,8l aux 100 kilomètres sur plus de 45 kilomètres, c'est mieux par exemple que la future Chevrolet Volt ! Dès lors, j'ai tendance à estimer que l'hybride rechargeable est bien plus qu'une simple transition pour des trajets quotidiens !


Passionné d'automobile électrique, Cyrille QUÉRON est informaticien de profession et président de la première association en France militant pour la conversion de véhicules thermiques à l'électricité: bientotelectrique . C'est à travers son Blog qu'il commente l'actualité du transport électrique.


Personne ne s'inquiète-t-il jamais de la manière dont l'électricité est produite?

Titi95

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2027 le: 30 janvier 2010 à 18:16:01 »
+1, et sans oublier qu'au cout essence il faut rajouter le cout electrique (+ temps de charge) dont personne ne parle !!!
Dans tous ces types d'article on a l'impression que l'electricité "at home" est gratuite  :o
Pour connaitre la vraie conso i lfaudrait ajouter les 2 couts !
C'est ce que Renault n'a pas encore compris ....avec sa politique tout electrique

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2028 le: 30 janvier 2010 à 18:27:48 »
C'est sur, mais je viens de faire le calcul, et l'électricité coute quand-même bien moins cher.

Pour l'équivalent d'un litre d'essence (en prenant un rendement de 30% pour le moteur thermique (ce qui est trop) et 70% pour le système électrique (pas assez en comparaison)) j'arrive à un prix de 0.52 CHF en tarif nocturne et 1.43 CHF en tarif diurne.

J'ai surestimé le système thermique alors que j'ai été peut-être un peu dur avec l'électrique, donc je pense qu'on peut dire que tout ce que l'on roule à l'électrique coute trois fois moins cher.


Mais sinon, je suis tout à fait 'accord avec toi, tous ces articles font penser au consommateur que ce qui n'est pas essence est gratuit, magique, vert..
C'est totalement mensonger.

Hors ligne nadar

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2029 le: 30 janvier 2010 à 18:28:24 »
C'est comme le vélo: on croit que c'est gratuit, mais il faut quand même nourrir le cycliste !
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Titi95

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2030 le: 30 janvier 2010 à 18:29:30 »
Yes +1

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2031 le: 30 janvier 2010 à 18:31:22 »
C'est comme le vélo: on croit que c'est gratuit, mais il faut quand même nourrir le cycliste !

Oui, mais tu peux lui filer directement du soja ou du mais, pas besoin de passer par la filière de production de bio éthanol/diesel. Donc tu gagne en rendement!

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2032 le: 30 janvier 2010 à 18:32:29 »
Et les amphétamines, ça a un bon rendement ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2033 le: 30 janvier 2010 à 18:35:51 »
C'est juste une phénylalanine décarboxylée, ça doit être raisonnable ;)

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2034 le: 30 janvier 2010 à 18:36:56 »
et l'empreinte carbone ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

phil

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2035 le: 30 janvier 2010 à 18:41:10 »
C'est sur, mais je viens de faire le calcul, et l'électricité coute quand-même bien moins cher.

Pour l'équivalent d'un litre d'essence (en prenant un rendement de 30% pour le moteur thermique (ce qui est trop) et 70% pour le système électrique (pas assez en comparaison)) j'arrive à un prix de 0.52 CHF en tarif nocturne et 1.43 CHF en tarif diurne.

J'ai surestimé le système thermique alors que j'ai été peut-être un peu dur avec l'électrique, donc je pense qu'on peut dire que tout ce que l'on roule à l'électrique coute trois fois moins cher.


Mais sinon, je suis tout à fait 'accord avec toi, tous ces articles font penser au consommateur que ce qui n'est pas essence est gratuit, magique, vert..
C'est totalement mensonger.

Ca m'interesserait de savoir le detail de ton calcul !! Que vient faire le rendement du thermique la dedans ?  Sachant qu'une P3 consomme disont 4,5l d'essence et que si la version plug-in ne consomme plus que 2,5l il faut calculer l'energie electrique necessaire a la voiture pour "compenser" et multiplier le tout donc par 11cts du kwh (en france). Pour la consommation en terme de production electrique a la source il faut multipler par 3 car le rendement est d'environ 35% plus les pertes de transformation maison).
Dans le detail je ne me souvient plus mais sur le forum prius il y a des experts qui ont deja tout detaillé et l'avantage de la prius plug in n'etait pas si evident ( en terme de consommation essence plus electrique) et nul si on integre le prix exorbitant des batterie li-ion . Mais ca peu evoluer.

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2036 le: 30 janvier 2010 à 18:41:48 »
Du moment que la phenylalanine a été produite par la biomasse, c'est bon  O0

Skydarking

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2037 le: 30 janvier 2010 à 18:48:10 »
Ca m'interesserait de savoir le detail de ton calcul !! Que vient faire le rendement du thermique la dedans ?  Sachant qu'une P3 consomme disont 4,5l d'essence et que si la version plug-in ne consomme plus que 2,5l il faut calculer l'energie electrique necessaire a la voiture pour "compenser" et multiplier le tout donc par 11cts du kwh (en france). Pour la consommation en terme de production electrique a la source il faut multipler par 3 car le rendement est d'environ 35% plus les pertes de transformation maison).
Dans le detail je ne me souvient plus mais sur le forum prius il y a des experts qui ont deja tout detaillé et l'avantage de la prius plug in n'etait pas si evident ( en terme de consommation essence plus electrique) et nul si on integre le prix exorbitant des batterie li-ion . Mais ca peu evoluer.

Mon calcul était plutôt pour comparer une toute électrique et une toute thermique, bien que la prius puisse rouler dans les deux modes séparément.

J'ai simplement compter l'énergie contenue dans un litre d'essence, appliqué un rendement de 30% (ce qui est valable pour un moteur essence, mais ne tient pas compte du rendement réel de la voiture (qui serait d'environs 15% appremment
Ensuite, j'ai calculé la quantité d'energie qu'il fallait consommer, avec une rendement de 70% (un moteur électrique c'est 90% et plus, mais on doit ajouter le passage par la batterie et la transformation du courant, donc 70% m'a paru vraisemblable).
J'ai bien sur compté le rendement de la prise à la roue, et pas tout ce qui concerne la production, parce que là, c'est beaucoup plus difficile, et c'est là où ces articles posent un gros gros problème!

Ensuite j'ai simplement appliqué le tarif que je paie...

Dire que la pris plug-in ne consomme plus que 2.5l est un non-sens... Ça dépend totalement de la manière de la recharger et de la longueur des trajets...
Je sais pas comment ils annonceront la consommation de leur plug-in, mais ça risque d'être assez folklorique!

phil

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Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2038 le: 30 janvier 2010 à 18:52:10 »
En fait il y a une procedure deja normée ( en europe aussi) pour l'homologation des voitures plug-in.
Pour faire simple comme on connait l'autonomie en pure electrique ( 20km pour la P3 p-in) on estime une recharge tous les X km sur une usage moyen et on ajoute la consommation en fonctionnement essence/hybride classique .

Skydarking

  • Invité
Re : News d'ailleurs - Nouveautés insolites - c'est ici
« Réponse #2039 le: 30 janvier 2010 à 18:56:39 »
Donc on définit une proportion moyenne de "tout électrique" et donc quand on consomme n litres sur x kilomètres, on retranche ces 20km au x et on obtient la consommation?

Du coup, c'est bien comme si on considérait l'électricité comme totalement verte/gratuite?