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08 mai 2025 à 00:30:07

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Auteur Sujet: moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.  (Lu 26711 fois)

Hors ligne dav77

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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #75 le: 22 septembre 2020 à 19:34:00 »
Malheureusement, un CRX 130 ch ou 160 ch était un ORNI à l'époque! Les journalistes, déjà, en parlait peu.
Et pourtant...

Et puis sur la Honda, les plastiques n'ont pas bougé à l'intérieur ni les velours...

Les CRX et les Civic sportives étaient pourtant le jour et la nuit par rapport aux 205 GTI et aux Super 5 GT Turbo.

D'ailleurs ces dernières ont vraiment mal vieillit par rapport aux CRX.

La speculation sur ces voitures me fait d'ailleurs doucement sourire.
« Modifié: 22 septembre 2020 à 19:40:14 par dav77 »
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Hors ligne Harry

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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #76 le: 22 septembre 2020 à 19:41:12 »
La CRX était effectivement très sympa, mais peu diffusée.
Après, le débat "il n'y a que Honda qui vaut le coup, le reste c'est merdique".....je vous le laisse  ^-^
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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #77 le: 22 septembre 2020 à 19:51:33 »
La spéculation est souvent irrationnelle.
C'est comme ça
Mais on est quand même en France, et cela me semble logique que l'on soit un peu plus attachés a nos voitures tricolores, même avec leurs imperfections.
Mais pour moi ces voitures sont attachantes et on un vrai capital sympathie.
Le fait d'etre passées par toutes les mains, souvent bricolées par simple augmentation de la pression turbo, non respect des remps de chauffe, a eu raison de beaucoup d'entres elles.
Il y a 6-7 ans j'étais vraiment prêt à acheter une r5 alpine turbo. Il me manquait juste un garage pres de chez moi, ou un plus grand garage que celui que j'ai. C'est pour moi un grand regret

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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #78 le: 22 septembre 2020 à 19:54:58 »
La CRX était effectivement très sympa, mais peu diffusée.
Après, le débat "il n'y a que Honda qui vaut le coup, le reste c'est merdique".....je vous le laisse  ^-^

Ce n'est pas ça. Le débat c'était, le japonais innovent peu par rapport aux constructeurs français en particulier et européens en général, c'est pour ça qu'ils sont plus fiables.

L'exemple de la CRX permet d'illustrer l'inverse. Cette voiture était techniquement en avance sur ses concurrentes françaises, mieux conçue, plus qualitative et le recul de plus de 30 ans nous permet de constater qu'elle était aussi extrêmement fiable.
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Hors ligne Harry

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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #79 le: 22 septembre 2020 à 20:02:25 »
C'est surtout qu'on ne peut pas résumer les choses à soit, les japonais innovent peu par rapport aux constructeurs européens, soit les européens innovent peu par rapport aux japonais. Les choses ne sont pas aussi simples et basiques que cela.
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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #80 le: 22 septembre 2020 à 20:06:41 »
La spéculation est souvent irrationnelle.
C'est comme ça
Mais on est quand même en France, et cela me semble logique que l'on soit un peu plus attachés a nos voitures tricolores, même avec leurs imperfections.
Mais pour moi ces voitures sont attachantes et on un vrai capital sympathie.
Le fait d'etre passées par toutes les mains, souvent bricolées par simple augmentation de la pression turbo, non respect des remps de chauffe, a eu raison de beaucoup d'entres elles.
Il y a 6-7 ans j'étais vraiment prêt à acheter une r5 alpine turbo. Il me manquait juste un garage pres de chez moi, ou un plus grand garage que celui que j'ai. C'est pour moi un grand regret

C'est également très difficile de trouver une CRX non tunée ou même, tout simplement, bien entretenue. La valeur de revente de ce modèle ayant été longtemps au raz des paquerettes elles sont souvent tombées dans les mains de jeunes immatures qui ont constamment tapé la zone rouge du compte tour à froid sans même être capable de suivre le minimum du programme d'entretien, à savoir une vidange moteur tous les 10000 km, ou qui ont vidangé la boîte de vitesse avec une huile inappropriée, ou tout simplement qui n'ont changé la courroie de distribution qu'au moment où elle cassait (heureusement que le 1.6L est un moteur non interférentiel).

Mais malgré tous ces mauvais traitements et des kilométrages ahurissants (300000 km) des passionné ont pu  redonner un second souffle à ces CRX avec juste un entretien moteur en bonne et due forme et un détunage pour rendre leur dignité à celles qui étaient passées sous les griffes d'un "Jacky touch".
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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #81 le: 22 septembre 2020 à 20:13:38 »
C'est surtout qu'on ne peut pas résumer les choses à soit, les japonais innovent peu par rapport aux constructeurs européens, soit les européens innovent peu par rapport aux japonais. Les choses ne sont pas aussi simples et basiques que cela.

Je ne dis pas que les constructeurs généralistes européens et en particulier français innovent peu.
En revanche, j'aurais tendance à dire qu'ils innovent au rabais, faute de vision à long terme et faute à des économies de bout de chandelle.
« Modifié: 22 septembre 2020 à 20:18:35 par dav77 »
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Re : Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #82 le: 22 septembre 2020 à 20:16:10 »
Ah çà, cela ne faisait pas une belle baie moteur!
Mais à la décharge de Renault, enlevons les caches en plastique des voitures modernes et ce n'est pas beau à voir non plus même chez BMW ou je vous avait voir la nouvelle BMW 320i sans le cache principal!

En effet. Les constructeurs ont trouvé la solution : mettre des caches misère pour masquer le moteur. Beau foutage de gueule.
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Re : Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #83 le: 22 septembre 2020 à 20:20:10 »

À croire que les constructeurs français ne savaient pas ordonner de façon cohérente l'implantation des moteurs et des leurs périphériques...


 :coolsmiley: Pas que Français, j'dirais Européen, j'me rappelle à l'époque de la Concerto 16i.16 assemblée en Angleterre avec le même moteur que la CRX, avoir eu la chance dans un showroom d'avoir côte à côte les 2 voitures, en ouvrant les capots c'était le jour et la nuit.

Sous le capot de la CRX tout était ordonné dans les mêmes teintes.
Sous le capot de la Concerto 16i.16 tout les périphérique étaient disposé différemment de couleurs différente, aucune armonie avec fatalement les câbles où tuyaux qui passaient n'importe comment c'était  :(
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

phil

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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #84 le: 22 septembre 2020 à 20:26:26 »
Il y a bien une difference de culture meme technologique entre européens, américains ou asiatiques. Mais ca se résume pas forcement en terme simple comme les clichés que la presse ou les mauvais experts en tout genre aiment bien coller aux choses/gens.  Apres il y a aussi les intérêts commerciaux et le Japon , comme la Corée ensuite par exemple devait absolument exporter pour les constructeurs autos ce qui les a poussés a soigner certains aspects comme les moteurs par exemple ( aidé en ca par une réglementation interieur au pays qui imposait des mécaniques pointues et plus propres). D'autres aspects comme les suspensions toujours tres inconfortable dans les années 70-80 des véhicules japonais montrent que sur ce point la les constructeurs français qui devaient composer avec des routes de campagnes à peine réparées depuis la guerre ont développé eux des véhicules aux suspension bien plus agréable.
Maintenant que tout est quand meme tres mondialisé les différences s'estompent à tous les niveaux...

Hors ligne fabrs

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En effet. Les constructeurs ont trouvé la solution : mettre des caches misère pour masquer le moteur. Beau foutage de gueule.
je trouve que les dernier turbo i-vtec sont assez fouillis dans leur moteur, plein de tuyau qui parte dans tout les sens. Comment un si petit moteur comme le 1.00 3 cylindres de la civic peut prendre autant de place.


phil

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Re : moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #86 le: 22 septembre 2020 à 20:33:56 »
C'est un moteur 2020 ..peu importe le constructeurs ils ont tous le meme nombres de tuyaux ou câbles maitenant puisque meme technos finalement. Sur la Jazz ou il a moins de place ils ont quand meme un peu mieux ranger tous ca on dirait ! Parce que la oui c'est une belle usine en désordre on dirait!!

Hors ligne Harry

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moteur essence injection directe et leurs soupapes encrassées.
« Réponse #87 le: 22 septembre 2020 à 20:34:00 »
Maintenant que tout est quand meme tres mondialisé les différences s'estompent à tous les niveaux...

+1, les années 80/90 sont bien loin.
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Hors ligne jo37

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je trouve que les dernier turbo i-vtec sont assez fouillis dans leur moteur, plein de tuyau qui parte dans tout les sens. Comment un si petit moteur comme le 1.00 3 cylindres de la civic peut prendre autant de place.

+1
Je l'avais remarqué aussi.
Mon 2.2 idtec n'est pas irréprochable non plus, mais vu qu'on ne touche à rien tant que ça roule, à part le fitre à gasoil, ce est pas grave
A croire que la r5 gtt a insipré le 1.0 ivtec

Hors ligne dav77

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je trouve que les dernier turbo i-vtec sont assez fouillis dans leur moteur, plein de tuyau qui parte dans tout les sens. Comment un si petit moteur comme le 1.00 3 cylindres de la civic peut prendre autant de place.


Effectivement. On est à mille lieux des gènes de Honda sur cette réalisation.

À l'époque de la CRZ, Honda n'avait pas encore perdu ses fondamentaux.

Là, sur cette Civic, c'est très déconcertant.  :-\

Quel bordel ! On croirait qu'un ingénieur Renault a mis sa patte dans le développement de l'implantation de ce moteur !  :D
« Modifié: 22 septembre 2020 à 22:01:01 par dav77 »
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