Il t'intéresse l'Outlander PHEV, pour avoir bâti ce tableau ? 

Je ne suis pas insensible à ce qu'il représente comme solution d'avenir....et comme alternative au mazout.
Le changement du CRV n'est pas à l'ordre du jour, mais dans la mesure où je n'en fais pas pour l'instant l'usage initialement prévu (km et tracter), peut être sera-t-il pertinent le moment venu (par exemple avant la fin de la garantie de 5 ans) de remettre ce choix en cause.
Donc je garde un oeil vigilant...

Je ne suis pas insensible à ce qu'il représente comme solution d'avenir....et comme alternative au mazout.
Le changement du CRV n'est pas à l'ordre du jour, mais dans la mesure où je n'en fais pas pour l'instant l'usage initialement prévu (km et tracter), peut être sera-t-il pertinent le moment venu (par exemple avant la fin de la garantie de 5 ans) de remettre ce choix en cause.
Donc je garde un oeil vigilant...

Intéressant. 
Et cette garantie expire quand?
L'Outlander PHEV t'intéresse car c'est un SUV à 4RM, ou c'est plus la technologie PHEV qui te séduit? (une golf GTE pourrait t'intéresser puisque tu es amateur de Golf)

Intéressant. 
Et cette garantie expire quand?
L'Outlander PHEV t'intéresse car c'est un SUV à 4RM, ou c'est plus la technologie PHEV qui te séduit? (une golf GTE pourrait t'intéresser puisque tu es amateur de Golf)

Oui c'est intéressant, car j'avais jusqu'ici l'impression que ce VH n'attire pas grand-monde sur PH.

Nous sommes deux utilisateurs (satisfaits), et nous avons failli en avoir un troisième qui a renoncé pour cause de podcasts pas écoutables sur i-pod (pas la seule raison, mais celle qui a fait pencher la balance du mauvais côté disons), et voilà Penguelen qui pointe son nez, même de loin 

Cela reste peu pour un VH aussi intéressant et qui reste à ce jour le plus plaisant que j'aie jamais possédé. C'est peut-être l'aspect global du VH qui rebute ? D'un autre côté, nous n'avons personne sur PH qui a acheté un Lexus NX, ni qui se soit déclaré intéressé.

En fait je serais presque tenté de faire un sondage du type : "je ne suis pas tenté par l'Outlander PHEV parce que :

- je n'aime pas sa ligne, son intérieur etc ...
- je ne suis pas attiré par sa technologie et préfère un SUV motorisé plus classiquement"

En fait je serais presque tenté de faire un sondage du type : "je ne suis pas tenté par l'Outlander PHEV parce que :

- je n'aime pas sa ligne, son intérieur etc ...
- je ne suis pas attiré par sa technologie et préfère un SUV motorisé plus classiquement"

Tu peux rajouter une 3ème option pour moi:
- parce que pas justifiable économiquement dans un pays qui ne favorise pas ce type de véhicule au niveau de la taxation

En Suisse, tu as 13700 CHF (~12900€) d'écart entre un Outlander PHEV Intense et un 2.2 DID Intense
Même écart pour l'Outlander essence boite auto vs PHEV en finition Navigator
Même écart d'ailleurs (à 1 CHF près  ) avec un CR-V 2.0 i-VTEC BVA full option

Je comprends que le fait de pouvoir rouler en 100% électrique apporte un plus mais il reste quand même la question du vieillissement des batteries et du bilan écologique global (cycle fabrication/recyclage des batteries + production de l'électricité) qui reste incertain ... donc, pour moi, cela ne justifie pas ce surcoût important.

Intéressant. 
Et cette garantie expire quand?
L'Outlander PHEV t'intéresse car c'est un SUV à 4RM, ou c'est plus la technologie PHEV qui te séduit? (une golf GTE pourrait t'intéresser puisque tu es amateur de Golf)

Loin....avril 2018 
Plus le PHEV que le SUV 4RM, car parmi ce qui pourrait me décider à me séparer du CRV, c'est la recherche de quelque chose d'un peu moins pataud. Et là pas sûr que l'Outlander apporte quoi que ce soit par rapport au CRV.
Mais la Golf GTE risquerait d'être un peu juste (coffre). Et le turbo étant l'un des points faibles du turbo-diésel, je n'ai pas forcément envie de l'abandonner pour me marier avec le turbo d'une essence.
Alors probablement que tout pris en compte (y compris aspects financiers et fiabilité), la meilleure alternative à mon CRV serait le même CRV mais en essence. Mais je n'aime pas le CRV4 relifté et puis c'est moins enthousiasmant technologiquement que le PHEV qui correspond bien à mon usage actuel je pense.

Loin....avril 2018 
Plus le PHEV que le SUV 4RM, car parmi ce qui pourrait me décider à me séparer du CRV, c'est la recherche de quelque chose d'un peu moins pataud. Et là pas sûr que l'Outlander apporte quoi que ce soit par rapport au CRV.
Mais la Golf GTE risquerait d'être un peu juste (coffre). Et le turbo étant l'un des points faibles du turbo-diésel, je n'ai pas forcément envie de l'abandonner pour me marier avec le turbo d'une essence.
Alors probablement que tout pris en compte (y compris aspects financiers et fiabilité), la meilleure alternative à mon CRV serait le même CRV mais en essence. Mais je n'aime pas le CRV4 relifté et puis c'est moins enthousiasmant technologiquement que le PHEV qui correspond bien à mon usage actuel je pense.

Je confirme que l'Outlander est au moins aussi pataud que le CR-V (du moins de mémoire : il serait intéressant que je prenne le volant d'un CR-V 4 au mieux i-VTEC, au pire i-DTEC pour comparer, avis aux amateurs  ).

Quant à la Golf, le turbo me ferait moins hésiter que la boîte DSG à 3 embrayages ... mais ce qui me fait dire définitivement non, c'est la taille du coffre.
Et puis, un mode électrique qui passe des vitesses, c'est quand-même un peu dommage, une bonne partie du charme de l'électrique disparait. D'ailleurs des utilisateurs ont souligné quelques a-coups, notamment lors du passage de 3 en 2 je crois.

De plus sachant que les batteries de la GOLF GTE c'est 17k€ pour 8,8Kwh, autant dire que tous les véhicules avec d'aussi grosse batterie iront à la casse quand la batterie sera en fin de vie..............
Je ne pense pas que les prix vont baisser autant pour que ce soit "acceptable" dans 10ans pour ne pas mettre au rebut ces véhicules.

Perso PHEV, j'adore le concept et sa technicité que j'approuve entièrement, mais le lithium ion dans les autos, à long terme je n'y crois pas, ces batteries supportent mal la chaleur et n'ont pas 15ans de durée de vie, déjà à trois ans leur performance baisse sensblement, même si les batteries auto sont meilleures j'émet de gros doute à échéance 10ans.
Après on peut me dire que ça roulera encore, certes, mais à quel prix de carburant ?

Ce prix (que j'avais vu aussi) a été à mon avis gonflé par VW, sinon je ne m'explique pas les 6000 à 8000 euros avancés pour l'Outlander (hors main-d'oeuvre il est vrai).
Mais sur le fond tu as raison : même si on considère que dans 10 ans une batterie ne coûtera "que" 8 k€ à remplacer MO comprise, il vaudra mieux mettre le VH à la casse car il ne cotera guère plus.

La vraie question c'est la durée de vie : 5, 10, 15 ans ? Les paris sont ouverts, mais je penche raisonnablement pour les 10 ans. En tout cas les constructeurs d'hybrides, PHEV ou non, clament tous que la durée de vie de la batterie est celle du VH, en ajoutant que les performances se dégradent avec le temps.

Une encore plus vraie question serait donc : dans 5, 10, 15 ans, de quels % respectifs la capacité initiale de la batterie aura-t-elle diminué ?
Pas facile de répondre, d'autant que la réponse variera fortement en fonction du nombre de cycles de charge-décharge : celui roule peu a plus de chances de garder une bonne capacité très longtemps que celui qui fait 20 000 km/an en EV.

Ce n'est pas vraiment la techno employée qui me rebute, au contraire celle de l'outlander et très boen pensé.
C'est le choix "économique" de cette satanée li ion partout.

Les premières batteries HS de leaf ont commencés il y a peu. A 3 ans et 160.000Kms, avec quasi que des recharges rapides et c'était en californie, elles auraient souffert de la chaleur, d'où leur faible logévité. (ils considèrent HS leur batterie lorsqu'elle a moins de 80% de capacité / capacité initiale).
En li ion ce n'est pas tant les cycles de chargedécharge qui vont importer, mais le vieillisement sur la durée, avec les températures supérieures à 45°C, le vieillissement est accélrée.
Plus la batterie est dans un endroit frais (entre 0 et 20°C)plus longue sera sa durée de vie.

Les constructeurs ne vont pas dire que dans 10ans il restera 60% de la capacité initiale............

Quant au prix de la batterie de l'outlander à 8k€ je n'y crois pas une seconde, en plus il me semble que c'est une 12kwh, ça fait dans les 700euros du kwh !

Sur l'insight en nimh c'est 1700Euros les 580Wh, ce qui est très cher surtout pour une techno nimh. (mais à ce prix je pense qu'il doit y avoir le controlleur et le BMS sinon ça me semble démesuré)
En li ion, on est plutôt en industriel de l'ordre de 1500 euros du kwh.


Flo.