Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: KASTER le 13 novembre 2020 à 19:49:22

Titre: Loi montagne
Posté par: KASTER le 13 novembre 2020 à 19:49:22
On avait eu l'occasion d'en discuter déjà, ce ne sera pas encore pour cette année mais pour l'hiver 2021 :
https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389 (https://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389)

Nous sommes bientôt mi-novembre et aujourd'hui encore 17° !
Pas de températures négatives  (juste 1 ou 2 jours fin septembre avec -1/-2°).
Il y a 25-30 ans, mes roues hiver étaient montées dès la mi-septembre, on en est bien loin aujourd'hui.
De quoi se poser de + en + la question sur la légitimité de la mise en oeuvre d'une telle loi.
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 13 novembre 2020 à 19:59:06
Il y a souvent des cycles météo, et quelques hivers plus doux ne signifie pas qu'il n'y aura plus d'hiver froid.
2019 a été assez clément, mais entre 2013 et 2018 j'ai eu de la neige tous les ans. 
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: pat03 le 13 novembre 2020 à 20:08:33
Il y a souvent des cycles météo, et quelques hivers plus doux ne signifie pas qu'il n'y aura plus d'hiver froid.
2019 a été assez clément, mais entre 2013 et 2018 j'ai eu de la neige tous les ans.
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: fabrs le 13 novembre 2020 à 20:10:05
c'est vrai que la neige ce fait de plus en plus rare mais quelle sécurité en tenue de route comparer au pneus été primacy 4(17p) sur route froide.
de plus étant en 16p sur mes pneus alpin 5 plus de confort et pas trop bruyant pour des pneus hiver.
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 13 novembre 2020 à 21:19:16
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?
Dans un monde de bisounours oui, mais là,  comment dire...
Par contre, imposer une monte hiver à partir de telle ou telle date, aujourd'hui, ca n'a aucun sens.
Je monterais mes roues hiver dès que la météo me le dictera, pas avant.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: pat03 le 13 novembre 2020 à 21:26:50
Par contre, imposer une monte hiver à partir de telle ou telle date, aujourd'hui, ca n'a aucun sens.
Je monterais mes roues hiver dès que la météo me le dictera, pas avant.
C'est bien ce que je dis!
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 13 novembre 2020 à 21:32:56
Et si on avait pas besoin de loi et que le bon sens nous dise de monter les pneus neige quand il fait froid?

J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
Il n'y a peut être pas besoin de loi: en allemagne, il a suffit d'une modification des clauses des contrats d'assurance: si vous roulez sans pneus adaptés quand il y a de la neige, vous n'êtes pas couvert.... Comme ça, on n'oblige personne à s'équiper, et si on est suffisamment bon pour s'aventurer en chaussettes sur la patinoire sans risquer l'accident (?) on peut tenter, à ses risques et périls. Si on est pas sûr de soi, on reste bien au chaud.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 13 novembre 2020 à 21:43:11
J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
+1.
Pas nécessaire d'avoir des slick, des pneus standards, même neufs, ne valent absolument rien sur la neige.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: Bonagva le 13 novembre 2020 à 21:58:07
Il n'y a peut être pas besoin de loi: en allemagne, il a suffit d'une modification des clauses des contrats d'assurance: si vous roulez sans pneus adaptés quand il y a de la neige, vous n'êtes pas couvert....
Pareil en Suisse, pas d'obligation mais les assurances peuvent se retourner contre le conducteur pour négligence si les conditions demandaient des pneus hiver ...
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: Evinrude le 13 novembre 2020 à 23:20:20
J'aimerais abonder dans ton sens, mais quand je vois les abrutis qui s'aventurent dans des cols bien enneigés avec des pneus à la limite du "slick", qui se mettent (logiquement) en travers et qui bloquent tout le monde, je me dis que ce fameux bon sens, il est loin d'être universel !
Le problème est que les locaux devront avoir des pneus hiver tout l'hiver, alors que ceux qui bloquent les cols viennent d'endroits où ce n'est pas obligatoire et continueront à ne pas en avoir.
En Normandie, Bretagne et Vendée, je ne connais personne qui met des pneus hiver (ils ne savent même pas ce que c'est) et personne ne va en mettre exprès pour aller au ski.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: François M le 14 novembre 2020 à 10:38:19
Cette réglementation n'est pas idiote ; bien au contraire.

Je cite :
Dans les zones établies par les préfets, les véhicules légers, utilitaires et les camping-cars devront :
- soit détenir des chaînes à neige métalliques ou textiles permettant d'équiper au moins deux roues motrices
- soit être équipés de quatre pneus hiver.


Vaste débat que d'imposer des pneus hiver avec le réchauffement climatique mais je rejoins Nadar.
J'ai eu un ami qui l'a fait ; pneus taille basse mi usure.
Il me disait qu'en région parisienne, on ne montait pas des pneus neige  :D
Je lui ai expliqué que rester coincé en bas des pistes gâcherait les vacances mais moins que de finir dans le fossé.
Il me remercie encore de l'avoir aider à trouver des jantes et des pneus hiver à bon prix.
J'ai connu un hiver où, le jour de Noël, je voyais les voitures sortir de la route sur la neige.
Ma femme fut étonnée de voir comment notre voiture "tenait la route".

Juste une remarque, la loi ne prévoit pas la possibilité de minorer les largeurs des pneus en passant aussi sur des indices de vitesse inférieurs.
Dans la vraie vie c'est possible mais les assureurs n'aiment pas.

Je prends volontiers des informations sur la réglementation et les contrats d'assurance en Allemagne et sur Suisse.

D'avance merci.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: meroo605 le 14 novembre 2020 à 12:25:39
Bonjour,

Le problème est que les locaux devront avoir des pneus hiver tout l'hiver, alors que ceux qui bloquent les cols viennent d'endroits où ce n'est pas obligatoire et continueront à ne pas en avoir.
En effet, lors des transhumances hivernales, on retrouvera toujours des touristes non-équipés en travers de la route  :fight: .

Mais pour des locaux citadins, ça peut faire évoluer les choses : Il n'y pas toujours de la neige à Chambéry, Annecy, ou Annemasse donc certains conducteurs restent en pneus été, avec le risque de bloquer les axes de circulations lors d'une chute de neige imprévue  >:( .

Un axe de circulation bloqué, ce n'est pas seulement des embouteillages monstres, c'est aussi des interventions de pompiers retardées etc...


Juste une remarque, la loi ne prévoit pas la possibilité de minorer les largeurs des pneus en passant aussi sur des indices de vitesse inférieurs.

La loi ne parle pas de dimensions réduites de pneus donc elle ne l'interdit pas. C'est l’absence de la mention M+S ET 3MPSF (appelé Symbol Alpin) qui est verbalisable dans cette loi.

On remarquera que cela réduit le panel de pneus éligibles. Dans de nombreux textes français, un pneu M+S est considéré comme équipement spécial et satisfait au combo B26+M9 (chaines obligatoires + panonceau pneus neige admis). Dans cette loi, c'est M+S+3MPSF.

Conséquence : CR-V 4RM avec des M+S non-3MPSF qui sont des 1ères montes répandues (ex GoodYear EfficientGrip SUV, Michelin Latitude Tour HP, Hankook Ra33...) ne sera pas en phase avec cette loi.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: François M le 14 novembre 2020 à 12:46:07
Je vous joins une documentation que j'avais récupérée pour les "kits pneus neige" vendus par HONDA en 2017.

Regardez la page 6.

Votre avis me serait utile car en effet, sur mon CRV 4, d'origine j'ai des 18" en monte "été".
Dénomination: 18” ORCUS
Taille: 18 x 7J
Modèle: CRV 2015 - 2016
Ref. jante: 42700-T1G-E91

Pour les pneus hiver, la concession m'avait vendu des Yokohama 225/65 R17 102H.
Dénomination: 17” SATURN
Taille: 17 x 6 1/2J
Modèle: CRV 2013 - 2014
Ref. jante: 42700-T1G-E81

Pour moi, le 17" me parait bien.

Mais voilà, j'ai acheté un second jeu de jantes 18" et je m’interroge sur la pertinence de tout mettre en 18" en revendant mon autre jeu en 17".

A vous lire.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: meroo605 le 14 novembre 2020 à 12:58:53
Si la monte 17pouces du CRV fait bien son boulot tout en étant homologuée, pourquoi changer ? En plus les pneus 17p sont un peu moins cher que les 18p.

En tout cas, en France, cette loi "montagne" ne t'impose pas de passer en 18p hiver.
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 14 novembre 2020 à 14:08:42
17" ou 18" c'est juste une histoire de look, mais ce n'est pas de passer de 225/65 à 225/60 qui va changer quoi que ce soit au comportement sur la neige.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 14 novembre 2020 à 14:31:14
17" ou 18" c'est juste une histoire de look, mais ce n'est pas de passer de 225/65 à 225/60 qui va changer quoi que ce soit au comportement sur la neige.

17" est plus confortable que 18", et les jantes sont mieux protégées des nids de poules etc. à cause d'un profil de pneu un peu plus haut.
Je resterais en 17" pour les pneus hiver
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 14 novembre 2020 à 14:33:28
17" est plus confortable que 18", et les jantes sont mieux protégées des nids de poules etc. à cause d'un profil de pneu un peu plus haut.
Je resterais en 17" pour les pneus hiver

D'accord avec toi quand on est sur des profils en 40 ou 45, mais sur des profils 60 ou 65 la différence est quasi imperceptible.....a pneu identique, évidemment.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 14 novembre 2020 à 14:38:19
D'accord avec toi quand on est sur des profils en 40 ou 45, mais sur des profils 60 ou 65 la différence est quasi imperceptible.....a pneu identique, évidemment.

sur la Jazz, entre les 16" (55) et les 15" (60), la différence est sensible. ais effectivement, ce ne sont pas le mêmes pneus, et peut-être pas la même rigidité de flanc.
Dans tous les cas, si le seul avantage de jantes plus grandes est esthétique, je m'en passe bien volontiers
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 14 novembre 2020 à 15:00:02
sur la Jazz, entre les 16" (55) et les 15" (60), la différence est sensible. ais effectivement, ce ne sont pas le mêmes pneus, et peut-être pas la même rigidité de flanc.
Dans tous les cas, si le seul avantage de jantes plus grandes est esthétique, je m'en passe bien volontiers

Sur la Jazz il y a aussi le fait que tu es en 185 de large : ça te fait donc une hauteur de flanc de 11,1 cm au mieux (en taille 60), ou 10,2 cm (en taille 55). Finalement il y a moins de hauteur de pneu sur ta Jazz que sur une Civic qui va être en 235/45.....c'est pour ça que tu peux trouver ça un peu raide sur la Jazz  ;)

Avec le CR-V 4 on est sur du 225, ce qui fait une hauteur mini de 13,5 cm (en taille 60)......ça commence à faire une belle hauteur, et le fait d'avoir 1 cm de plus (en taille 65) ne se ressent pas vraiment.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: Akita Inu le 14 novembre 2020 à 18:22:06
Je vais monter d'ici la fin du mois les pneus hiver sur la type R : 225/40 R18 (92V) contre 235/35 R19 (91Y) en pneus été. Ce sont les 2 montes homologuées
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 14 novembre 2020 à 20:11:16
+1
Je suis toujours descendu d'au moins 1 taille lors de la pose de mes roues hiver (dans la limite des préconisations constructeur).
Ci joint, le tableau récapitulatif 2020/2021 (plus le prix) des roues hiver proposé par Honda pour la gamme actuelle :
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 14 novembre 2020 à 21:34:25
+1
Je suis toujours descendu d'au moins 1 taille lors de la pose de mes roues hiver (dans la limite des préconisations constructeur).
Ci joint, le tableau récapitulatif 2020/2021 (plus le prix) des roues hiver proposé par Honda pour la gamme actuelle :

Autant le prix de certains accessoires Honda est parfois un peu délirant, autant je trouve que les offres pour les roues hiver sont plutôt raisonnables.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 15 novembre 2020 à 11:37:57
Autant le prix de certains accessoires Honda est parfois un peu délirant, autant je trouve que les offres pour les roues hiver sont plutôt raisonnables.
En effet, si j'avais succombé à la Jazz 2020 par exemple, je n'hésiterais pas une seconde, 4 roues hiver dès 555€, ca me paraît extrêmement bien placé,  même si ce sont des jantes acier pour ce prix là.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: phil le 15 novembre 2020 à 12:56:12
Moins de 400 euros pour 4 jantes aciers et pneus Nokian ( des 185/60x15) et enjoliveurs pour notre part . Donc bien placé... oui pour une CC sans doute. Dans l'absolue pas vraiment.
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 15 novembre 2020 à 13:15:55
Moins de 400 euros pour 4 jantes aciers et pneus Nokian ( des 185/60x15) et enjoliveurs pour notre part . Donc bien placé... oui pour une CC sans doute. Dans l'absolue pas vraiment.
Oui je suis d'accord.
Moins de 100€ la roue complète +enjoliver, qui plus est avec d'excellents pneus (WR D4 je suppose ?), ca fait un super rapport qualité /prix.
J'ai je pense perdu un peu le sens des réalités concernant les roues de petit diamètre comme le 15", de + en + rares aussi.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: phil le 15 novembre 2020 à 13:27:43
Sur la Jazz il y a aussi le fait que tu es en 185 de large : ça te fait donc une hauteur de flanc de 11,1 cm au mieux (en taille 60), ou 10,2 cm (en taille 55). Finalement il y a moins de hauteur de pneu sur ta Jazz que sur une Civic qui va être en 235/45.....c'est pour ça que tu peux trouver ça un peu raide sur la Jazz  ;)

Ton calcul est biaisé !  La hauteur de flanc en cm c'est une chose ...la flexibilité si on peut appeler cela comme ca c'est autre chose. La Civic et ses 235/45 est quand meme raide de pneu car la carcasse est prévue pour supporter 730 kg contre 500kg  pour celui en 185/60 . 
Ensuite effectivement d'un pneu à l'autre et d'une marque à l'autre les flancs n'ont pas la meme capacité de filtrage...Flagrant sur l'ancienne Jazz hybride ou pneus été et hiver de meme taille procure un autre filtrage des chocs..
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: phil le 15 novembre 2020 à 13:29:38
Oui je suis d'accord.
Moins de 100€ la roue complète +enjoliver, qui plus est avec d'excellents pneus (WR D4 je suppose ?), ca fait un super rapport qualité /prix.
J'ai je pense perdu un peu le sens des réalités concernant les roues de petit diamètre comme le 15", de + en + rares aussi.

Des Snowproof meme..Et acheté en avance en Septembre...en promotion "avant saison" donc...Ca aide pour le prix. ^-^
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 15 novembre 2020 à 13:36:33
Ensuite effectivement d'un pneu à l'autre et d'une marque à l'autre les flancs n'ont pas la meme capacité de filtrage...Flagrant sur l'ancienne Jazz hybride ou pneus été et hiver de meme taille procure un autre filtrage des chocs..

et vous sentez une différence de tenue en virage avec des pneus plus ou moins raides ?
Je le sens si les pneus sont sous-gonflés, mais d'une marque à l'autre ?
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 15 novembre 2020 à 14:30:42
Ton calcul est biaisé !  La hauteur de flanc en cm c'est une chose ...la flexibilité si on peut appeler cela comme ca c'est autre chose. La Civic et ses 235/45 est quand meme raide de pneu car la carcasse est prévue pour supporter 730 kg contre 500kg  pour celui en 185/60 . 
Ensuite effectivement d'un pneu à l'autre et d'une marque à l'autre les flancs n'ont pas la meme capacité de filtrage...Flagrant sur l'ancienne Jazz hybride ou pneus été et hiver de meme taille procure un autre filtrage des chocs..

Il y a bien évidemment d'autres facteurs que la hauteur de flanc......il s'agissait surtout d'illustrer le fait que la hauteur de pneu ne veut pas dire grand chose si on ne parle pas de sa largeur.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: phil le 15 novembre 2020 à 17:06:48
oui disons pour simplifier..à iso largeur plus un pneu est bas en ratio ( un 50 plutot qu'un 60) plus il sera raide.
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 15 novembre 2020 à 17:11:31
oui disons pour simplifier..à iso largeur plus un pneu est bas en ratio ( un 50 plutot qu'un 60) plus il sera raide.

.... et inconfortable
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: Bonagva le 28 novembre 2020 à 23:36:39
(https://i.pinimg.com/originals/e0/f9/fe/e0f9fed1e604775cd0fa076a4a4464d5.jpg)
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 février 2021 à 16:00:53
Pas encore trouvé de liste officielle concernant les villes et villages ou l' application de la loi montagne sera effective (on connaît déjà les departements mais pas plus de détail ) mais dans ma commune c'est tranché : équipement obligatoire dès le 1er novembre 2021(décision préfectorale ). Ce ne sera pas un mal.
Là où ça devient compliqué, c'est que si c'est obligatoire dans ma commune, rien ne dit que ce le sera aussi 10 ou 20 km plus en aval, et, si on rencontre les mêmes conditions qu'il y a 2/3 semaines, on aura guère fait avancer le schmilblick.
Vraiment pas évident cette loi montagne  :(
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: pat03 le 01 février 2021 à 16:41:13
Pas encore trouvé de liste officielle concernant les villes et villages ou l' application de la loi montagne sera effective (on connaît déjà les departements mais pas plus de détail ) mais dans ma commune c'est tranché : équipement obligatoire dès le 1er novembre 2021(décision préfectorale ). Ce ne sera pas un mal.
Là où ça devient compliqué, c'est que si c'est obligatoire dans ma commune, rien ne dit que ce le sera aussi 10 ou 20 km plus en aval, et, si on rencontre les mêmes conditions qu'il y a 2/3 semaines, on aura guère fait avancer le schmilblick.
Vraiment pas évident cette loi montagne  :(
Je ne pense pas que ce soit commune par commune, je crois que c'est par département. Ici dans l'Allier ce sera obligatoire en novembre.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 01 février 2021 à 17:17:38
Je ne pense pas que ce soit commune par commune, je crois que c'est par département.

c'est aussi ça que j'ai lu

Un peu con, quand on voit les différences importantes qu'il peut y avoir au sein d'un même département....
(Les usagers du col du Turini voient de quoi je veux parler....)
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 février 2021 à 17:29:41
Je ne pense pas que ce soit commune par commune, je crois que c'est par département. Ici dans l'Allier ce sera obligatoire en novembre.
Les départements ou cette loi doit s' appliquer sont connus depuis l'année dernière  mais elle ne sera pas systématiquement applicable pour l'ensemble d'un département,  à  la guise du préfet.  Voilà ce que j'ai compris, et, voilà aussi pourquoi je disait plus haut vraiment pas évident.
Si quelqu'un a + d'info.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: binbin le 01 février 2021 à 17:47:21
Je ne pense pas que ce soit commune par commune, je crois que c'est par département. Ici dans l'Allier ce sera obligatoire en novembre.

slt Pat, dans la Nièvre (58) je suis concerné, un jeu de chaines suffira.
Titre: Re : Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 février 2021 à 18:11:35
slt Pat, dans la Nièvre (58) je suis concerné, un jeu de chaines suffira.
Mes parents, dans l' Yonne, sont aussi concernés  :uglystupid:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: binbin le 01 février 2021 à 18:14:58
Mes parents, dans l' Yonne, sont aussi concernés  :uglystupid:

En Nièvre vers le Morvan, je pense que des pneus neige sont les bienvenus, chez nous (Ligérien) pas indispensable, des chaines.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 février 2021 à 18:19:32
En Nièvre vers le Morvan, je pense que des pneus neige sont les bienvenus, chez nous (Ligérien) pas indispensable, des chaines.
Absolument, dans le Morvan, bien vallonné,  la neige n'est pas si rare.
Par contre, dans l'Yonne... :idiot2:
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: meroo605 le 01 février 2021 à 19:29:06
Bonjour,

En lien le décret (https://www.legifrance.gouv.fr/jorf/id/JORFTEXT000042434406).

Applicable le 1 novembre 2021, d'ici là les préfets peuvent consulter les maires pour affiner les choix des routes impactées.

On remarquera que le décret n'oblige pas les "pneus hiver". Mais le fait d'avoir des équipements adéquats pour l'hiver (chaines/chaussettes/pneus neige). En gros si vous restez tankés dans l'Yonne car vous n'avez ni chaines, ni pneus neige, vous pourriez être verbalisé.

C'est pas totalement idiot. En hiver, il suffit de laisser ses chaines dans son coffre  ;) .
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 01 février 2021 à 19:57:51
Moi je ne suis pas concerné  :P
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: binbin le 01 février 2021 à 20:45:57
Moi je ne suis pas concerné  :P

Tu seras concerné au Lioran  ^-^
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 01 février 2021 à 22:47:26
Tu seras concerné au Lioran  ^-^

Ça fait bien longtemps que je n'y vais plus.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 22 septembre 2021 à 12:16:07
https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html (https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html)

J'ai juste copié le lien mis par Bonagva dans un autre post  ;)
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: haga le 22 septembre 2021 à 12:25:31
https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html (https://www.lci.fr/societe/pneus-hiver-ou-chaines-bientot-obligatoires-en-zone-montagneuse-voici-la-liste-des-departements-concernes-2196835.html)

J'ai juste copié le lien mis par Bonagva dans un autre post  ;)

Oui mais "Pour l'instant, les pneus quatre saisons sont encore acceptés." ou pour les autres "les véhicules légers, utilitaires et les camping-cars devront soit détenir des "dispositifs antidérapants amovibles" (chaînes ou chaussettes à neige) permettant d’équiper au moins deux roues motrices, soit être équipés de quatre pneus hiver."  donc aucune obligation c'est comme avant, j'adore ces lois qui ne changent pas gd choses.  :2funny:
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 novembre 2021 à 16:43:58
Comme je le disais en février,  la liste des communes (et non des départements ) où la loi montagne est applicable vient d'être fraîchement publiée. Dans le cas du Haut-Rhin, c'est très récent puisque ça date du 29/10.
Alors, qui a déjà monté ses roues hiver ?
En sachant que cette obligation risque fort d'être mise de côté par nombre d'automobilistes cet hiver puisque les contrevenants ne seront pas verbalisés.
En ce qui me concerne, ça ne va sûrement pas tarder, je surveille le thermomètre  ^-^
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: binbin le 01 novembre 2021 à 18:43:03
Comme je le disais en février,  la liste des communes (et non des départements ) où la loi montagne est applicable vient d'être fraîchement publiée. Dans le cas du Haut-Rhin, c'est très récent puisque ça date du 29/10.
Alors, qui a déjà monté ses roues hiver ?
En sachant que cette obligation risque fort d'être mise de côté par nombre d'automobilistes cet hiver puisque les contrevenants ne seront pas verbalisés.
En ce qui me concerne, ça ne va sûrement pas tarder, je surveille le thermomètre  ^-^

Pour moi "ça tombe bien", suite à l'usure normale je viens  d'équiper le train avant, j'attends l'usure définitive du train arrière pour mettre des pneus homologués ( crossclimate). En attendant et si un jour je dois me déplacer en zone concernée je mettrais des chaussettes dans le coffre.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: pat03 le 01 novembre 2021 à 20:44:00
Pneus neige montés hier sur la Jazz et chaussettes dans le coffre pour la Civic.
Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 01 novembre 2021 à 21:06:20
Pour moi "ça tombe bien", suite à l'usure normale je viens  d'équiper le train avant, j'attends l'usure définitive du train arrière pour mettre des pneus homologués ( crossclimate). En attendant et si un jour je dois me déplacer en zone concernée je mettrais des chaussettes dans le coffre.

sur une traction avant, on conseille de mettre les pneus ayant la meilleure adhérence sur le train arrière
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 01 novembre 2021 à 22:39:14
sur une traction avant, on conseille de mettre les pneus ayant la meilleure adhérence sur le train arrière

C'est effectivement ce qui est préconisé et fait par les sociétés spécialisées.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: Pascal. le 01 novembre 2021 à 22:47:24
Un petit bémol tout de même concernant le type de pneu, si dans le cas de binbin il s'agit de pneus 4 saisons ou de pneus neige, mieux vaut les laisser sur les roues motrices, c'est là qu'ils seront le plus utile en cas d'episode neigeux mais sinon, effectivement, du sous virage étant plus facilement maîtrisable que du survirage, en cas de changement pour des pneumatiques identiques à ceux déjà présents sur l'essieu arrière, la permutation est conseillée.
Titre: Re : Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: KASTER le 01 novembre 2021 à 23:57:07
sur une traction avant, on conseille de mettre les pneus ayant la meilleure adhérence sur le train arrière
J'ai comme l'impression que tu veux relancer un vieux débat.
Sur la neige, les meilleurs pneus sont à mettre sur les roues motrices. Et en l'occurrence dans le cas d'une traction c'est d'une part pour optimiser la motricité et d'autre part pour conserver un bon pouvoir directionnel.
Je souris encore d'une anecdote vieille de plus de 20 ans : le gars planté dans la poudreuse qui chaîna sa 505 sur le train avant fût bien avancé  ;D. Vécu !

Titre: Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: Cygoris le 02 novembre 2021 à 00:28:41
Pour moi "ça tombe bien", suite à l'usure normale je viens  d'équiper le train avant, j'attends l'usure définitive du train arrière pour mettre des pneus homologués ( crossclimate). En attendant et si un jour je dois me déplacer en zone concernée je mettrais des chaussettes dans le coffre.
  O0
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: haga le 02 novembre 2021 à 04:54:54
C'est effectivement ce qui est préconisé et fait par les sociétés spécialisées.

 :2funny: vous êtes des bons tout les deux.

"On monte les chaînes sur les roues motrices (avant pour une traction et arrière pour une propulsion). Sur une propulsion, le port de 4 chaînes est conseillé, comme avec un 4x4. Avec une seule paire de chaînes pour une 4 roues motrices, il vaut mieux la placer sur l'essieu avant."
Titre: Loi montagne
Posté par: Harry le 02 novembre 2021 à 07:07:14
On était tous en train de parler de pneus et tu nous parles de chaînes  ::)……..tu es un bon aussi toi ! ^-^
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 02 novembre 2021 à 17:51:46

"On monte les chaînes sur les roues motrices (avant pour une traction et arrière pour une propulsion). Sur une propulsion, le port de 4 chaînes est conseillé, comme avec un 4x4. Avec une seule paire de chaînes pour une 4 roues motrices, il vaut mieux la placer sur l'essieu avant.

ça, c'est valable sur un 4 roues motrices permanentes. Certains 4x4 "enclenchables" sont en fait des propulsion la plupart du temps. J'y mettrais donc plutôt les chaînes à l'arrière (sur les 4 roues, c'est évidemment encore mieux)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 02 novembre 2021 à 17:55:04
J'ai comme l'impression que tu veux relancer un vieux débat.
Sur la neige, les meilleurs pneus sont à mettre sur les roues motrices. Et en l'occurrence dans le cas d'une traction c'est d'une part pour optimiser la motricité et d'autre part pour conserver un bon pouvoir directionnel.
 

j'avais cru comprendre que Binbin parlait de pneus "4 saisons" destinés à rouler en conditions variées, pas de pneus neige pour tracer dans la poudreuse.
Donc je confirme: les pneus neufs à l'arrière. Point/barre
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: binbin le 02 novembre 2021 à 19:07:53
Hello, je parlais des pneus crossclimate  ;), estampillés Michelin 3 pics de montagne, donc valable loi montagne, on ferme la discussion  :coolsmiley:
Titre: Re : Re : Loi montagne
Posté par: nadar le 02 novembre 2021 à 21:11:21
Hello, je parlais des pneus crossclimate  ;), estampillés Michelin 3 pics de montagne, donc valable loi montagne, on ferme la discussion  :coolsmiley:

mais ce sont bien des "toutes saisons", pas des "pneus neige".
Donc à mettre à l'arrière, à mon avis.

https://www.michelin.be/fr/auto/tyres/michelin-crossclimate (https://www.michelin.be/fr/auto/tyres/michelin-crossclimate)

Évidemment, tu fais ce que tu veux. Mais autant éviter que d'autres qui nous lisent fassent la même erreur  >:D ;)
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: fred_fox le 03 novembre 2021 à 07:36:55
De toute façon moi montagne :
C’est 4 pneus neige ou sinon c’est les chaînes
Si j’ai bien lu si il y a seulement 2 pneus neige il faut quand même les chaînes
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: Pascal. le 03 novembre 2021 à 08:04:57
Plus exactement, c'est 4 pneus neige, ou 4 pneus toutes saisons, donc un mix est possible mais seulement entre pneu neige et pneus certifiés 3PMSF.
Par contre, pas de mélange effectivement entre pneus été et pneus neige ou 4 saisons.
Titre: Re : Loi montagne
Posté par: Cygoris le 03 novembre 2021 à 23:21:05
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