Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Olive le 27 février 2026 à 21:09:06
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Bonsoir à tous.
Ce soir au JT de tf1 il y avait un reportage sur les hybrides phev.
Il semblerait que cette technologie est en perdition de 30% qui sont partis pour des véhicules full électriques.
Le problème de ces véhicules dit très complexes repose sur la batterie et son système de gestion.
Une personne expliquait que son véhicule parké depuis 48h a commencé à avoir une fumée blanche puis l'incendie s'est déclaré occasionnant des dégâts sur la maison.
D'après ce que j'ai vu c'est un rafale phev possiblement en charge je ne sais pas.
Mais l'auto avait dans les 4 mois et 12000km.
Les propriétaires ne comprennent pas.
Il y aurait beaucoup de rappel sur ces véhicules phev toutes marques confondus.
Alors même si Honda a son premier phev dans le crv et que c'est supposé fiable qu'en pensez vous.
Que pensez de cette technologie finalement à l'usage court moyen et long terme.
De plus en plus de gens délaissént cette technologie pour passer au full électrique.
D'après un spécialiste le souci principal du phev reside dans sa batterie bien plus petite et donc bien plus sollicitée provoquant des surcharges et déformations du pack batterie. Il semblerait également que ces phev ont beaucoup de problèmes d'étanchéité car pas conçu comme une vrai voiture électrique.
C'est un sujet en soi les phev car sur papier c'est bien mais en usage réel?
Et pour ceux roulant en full hybride tel le crv ehev par exemple, le pack batterie encore plus petit est fatalement très sollicité mais protégé aussi.
De plus il ne chauffe pas de la même manière. Il y a aussi l'air chaud qui s'échappe sous les sièges arrières et également comme sur les phev y a t'il un refroidissement par liquide. Il me semble qu'il y a 2 réservoirs de refroidisselment sur le e hev..
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pour moi un pevh est une anomalie : il faut un gros vh pour embarquer tout ça ( ex du crv) alors que vu sa "faible" autonomie electrique c'est en ville qu'il est le plus efficient .
si j'en suis à ma troisième hybride , c'est parce que honda ne vend plus que cela ( ce que j'ai vu ailleurs ne m'emballe pas ) .Pour moi ces hybridations ( pevh ou eevh ) transforment les vh en usine à gaz pour produire un peu d'éléctricité . La logique c'est thermique ( simple) ou électrique , le reste ne présente que peu d'intêret vu les économies finales , si tant est qu'il y en ai sur toute la vie du vh .
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C'est vrai que les phev sont pour les gros suv ou les grosses berlines et les breaks.
Par rapport au même véhicule il faut ajouter du poids et retirer ien souvent du volume de coffre et volume de réservoir.
Mais il reste cette histoire de pollution et de bilan carbone que les constructeurs doivent respecter.
Et c'est ici que prend tout le sens de ces véhicules en permettant d'y arriver au détriment du consommateur.
N'en reste pas moins que cette histoire va encore ternir l'image des véhicules rechargeables phev.
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C'était aussi une niche fiscale...
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Mitsu le fait depuis un bon moment et RAS.
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L'outlander phev est peut être le premier du genre mais sans vérifier des soucis incendie sur le vh, il y a des vrais soucis de batterie et de panne liés à ce système sans compter une dégradation assez rapide des éléments.
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J'ai le CRV hybride hev et je trouve le système tout simplement génial. Hors autoroute que je ne prends quasiment jamais, la consommation en mode normal est de 5,7 l aux 100 et en mode eco j'arrive à 5 L ce qui est à mon sens très bon pour un véhicule de ce gabarit en 4 roues motrices. En ce qui concerne la fiabilité je me fais mais alors aucun soucis.
En ce qui concerne le phev, je n'ai pas d'avis là dessus.
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L'outlander phev est peut être le premier du genre mais sans vérifier des soucis incendie sur le vh, il y a des vrais soucis de batterie et de panne liés à ce système sans compter une dégradation assez rapide des éléments.
Il y a peut-être des soucis sur les modèles développés un peu à la va-vite pour occuper le terrain, mais il y a aussi des marques qui proposent des PHEV depuis un moment, avec des modèles ayant déjà fait des centaines de milliers de km, et qui ne posent pas de problème particulier (Mitsubishi Outlander, RAV 4....).
Et c'est d'ailleurs la même chose avec les HEV, certains modèles sont d'une fiabilité exemplaire alors que d'autres accumulent les soucis/rappels........et on peut d'ailleurs en dire autant des BEV.
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La logique c'est thermique ( simple) ou électrique , le reste ne présente que peu d'intêret vu les économies finales , si tant est qu'il y en ai sur toute la vie du vh .
Le PHEV rassure ceux pour qui l'autonomie d'un VE est un facteur de stress :)
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J'ai le CRV hybride hev et je trouve le système tout simplement génial. Hors autoroute que je ne prends quasiment jamais, la consommation en mode normal est de 5,7 l aux 100 et en mode eco j'arrive à 5 L ce qui est à mon sens très bon pour un véhicule de ce gabarit en 4 roues motrices. En ce qui concerne la fiabilité je me fais mais alors aucun soucis.
En ce qui concerne le phev, je n'ai pas d'avis là dessus.
C'est une belle conso. J'ai la version fwd et je descends sur du 4.4/4.6 litres au 100 quand le temps est bon sans rouler vite sur autoroute.
Au delà de 110 la conso grimpe à 6 litres environ pour du 130 et même un peu plus.
En ce moment je table du 4.9/5.0 litre au 100.
Bon j'aime bien le phev quand même. Il est magnifique. Après l'idée d'une complexité pouvant causer de la panne plus son prix d'épouse bien plus cher et non amortissable...Bein je privilégie le hev.
A prix identique maintenant j'irai très sûrement sur phev
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Je reçois le miens en PHEV semaine prochaine... je ferais un retour
Peut être que le véhicule en question a pris du fait d'une surchauffe de la prise ?
je pense que tout dépend de l'usage de chacun et le fait de recharger à domicile.
Sur 12 000kms par an je dois faire 4000 km de pure urbain (mais pas de grande villes), 5000 de péri urbain (70 / 90 kmh) et 3000 d'autoroute. Je pense.
Un ami à un Hyundai PHEV depuis 3 ans, et fait des trajets similaires pour son boulot et recharge et il obtient des valeurs proches des données constructeurs.
Et de mon côté hors malus au poids le tarif est identique avec le HEV ou le PHEV et comme le HEV tu ne peux pas rajouter d'options dispo uniquement en PHEV...(bien idiot de leur part)
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On ne peut pas déduire grand chose d’un reportage du JT de TF1… si il y avait une épidémie, cela se saurait et ces véhicules existent depuis déjà longtemps. Le véhicule thermique d’un membre de ma famille a pris feu a une station service… donc… bof.
Sur les P/HEV, bien veiller à ne jamais obstruer les ouïes d’aération.
Fran911 : autre chose, quand tu prends livraison du véhicule qui est une occasion 0km si je me souviens ? Si c’est le cas, il y a un flou chez Honda sur le début des périodicités de révision (vis à vis garantie moteur). Est ce à partir de la date d’immatriculation ou la date de livraison ?
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Non c'est bien un véhicule neuf sur commande.
Donc la garantie devrait démarrer en mars...
J'ai vu que les CG ont augmenté ce mois... à tous les coup le CC va me demander un supplément :crazy:
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Probable… maintenant que c’est signé, fini les cadeaux !
Bonne réception, c’est un agréable moment, un peu de stress quand on revient chez soi avec pour la première fois avec un véhicule tout neuf.
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Un ami à un Hyundai PHEV depuis 3 ans, et fait des trajets similaires pour son boulot et recharge et il obtient des valeurs proches des données constructeurs.
J'ai eu un Mazda CX-60 2.5 PHEV pendant 1 an 1/2, et ma consommation moyenne sur 21 000 km a été de 3,5 L.
Sur grands trajets autoroutiers, donc en mode hybride simple, ma conso tournait entre 8 et 9 L. A trajet identique c'est grosso 1/2 litre de plus que la conso que j'avais avec mon CR-V 5 e:HEV.
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Ton CR-V 5 était en 2 roues motrices, le CX-60 aussi ? Mêmes allures globales sur autoroute ?
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Ton CR-V 5 était en 2 roues motrices, le CX-60 aussi ? Mêmes allures globales sur autoroute ?
Le CX-60 était AWD. Allure et saison identiques.
Comparaison faite sur un trajet très longue distance (1 600 km - Paris/Alicante) afin que le roulage en pur électrique n'ait quasiment pas d'incidence.
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Alors les consos entre CX-60 et CR-V 5 tous deux en AWD sont identiques...
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Conso plutôt basse pour le Mazda finalement. C'est plutôt louable.
Batterie vide c'est censé bien consommer le phev.
Et encore pire en mode recharge s'il est est pourvu.
Après oui c'est idéal sur papier mais encore faut il pouvoir soit l'acquérir soit l'assumer en cas de panne.
Le véhicule hybride simple lui reste moins complexe même s'il est plus que le thermique. Soit dit en passant il permet l'économie de démarreur alternateur turbo et des consommables de freins aussi.
Après la conso du crv 6 ehev est très bonne vs un full thermique de type citadine.
Hyper bonne vs un suv de taille comparable.
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On ne peut pas déduire grand chose d’un reportage du JT de TF1… si il y avait une épidémie, cela se saurait et ces véhicules existent depuis déjà longtemps.
Il y aurait un rappel actuel de 7500 phev en France en ce moment
Je n'en sais pas plus.
Mais la proportion des personnes qui roulent en hybride de 10 ans et ceux en phev de 10 ans j'aimerai bien la connaitre car on sait que les hsd ou hev ça tient la route avec un vrai recul.
Les autres phev sur les âges importants au delà des 4/6 ans d'existence ça merdouille assez bien. Ce n' est pas une vérité absolue mais c'est plus délicat que la technologie de base hybride.
En plus faut payer l'entretien du thermique pour parfois quasi pas avoír roulé avec pour ceux qui jouent le jeu de la recharge.
A l'époque de la superb combi on a hésité à prendre la superb combi iv. Idem passat gte mais je le sentais pas trop dans l'usage que j'en ferai. Essentiellement du full elec la semaine et parfois le WE.
Et je n'avais pas assez confiance en cette technologies et la marque..année 2022.
Aujourd'hui même je reste hésitant. Ne pas avoir le choix chez un constructeur offre le choix de voir ailleurs.
Après on peut légitimement faire confiance en Honda ce qui m'aurait poussé à le prendre à ce jour vs le prix du hev actuel. En plus il est encore plus joli en phev ce crv 6
EDIT : mise en forme balises citation
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En tous cas, il y a un PHEV qui en a connu des rappels c'est le Ford Kuga, le dernier rappel :
https://www.largus.fr/actualite-automobile/rappel-ford-batterie-haute-tension-defectueuse-sur-les-kuga-hybrides-rechargeables-30045690.html
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Conso plutôt basse pour le Mazda finalement. C'est plutôt louable.
Batterie vide c'est censé bien consommer le phev.
Et encore pire en mode recharge s'il est est pourvu.
La batterie d'un PHEV n'est jamais vide, il reste toujours 10 à 15% qui permettent au véhicule de fonctionner comme un HEV. Et c'est bien pour ça que la conso reste très raisonnable en toutes circonstances, et de toutes façons plus basse qu'un moteur thermique de puissance équivalente.
Je n'ai jamais rechargé en roulant, en soi ça n'a pas beaucoup de sens.
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Après oui c'est idéal sur papier mais encore faut il pouvoir soit l'acquérir soit l'assumer en cas de panne.
Le véhicule hybride simple lui reste moins complexe même s'il est plus que le thermique. Soit dit en passant il permet l'économie de démarreur alternateur turbo et des consommables de freins aussi.
Je ne suis pas sûr qu'un PHEV soit beaucoup plus complexe qu'un HEV.
Hormis la taille de la batterie, qu'y a t'il comme différence significative d'un point de vue mécanique entre le CR-V 6 e:HEV et le CR-V 6 PHEV ?
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La batterie d'un PHEV n'est jamais vide, il reste toujours 10 à 15% qui permettent au véhicule de fonctionner comme un HEV. Et c'est bien pour ça que la conso reste très raisonnable en toutes circonstances, et de toutes façons plus basse qu'un moteur thermique de puissance équivalente.
Je n'ai jamais rechargé en roulant, en soi ça n'a pas beaucoup de sens.
Je pense que le phev consomme plus que son équivalent pure thermique batterie vide en raison de son poids plus élevé.
Le reste du temps bien évidemment il est plus efficient en roulage.
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Je ne suis pas sûr qu'un PHEV soit beaucoup plus complexe qu'un HEV.
Hormis la taille de la batterie, qu'y a t'il comme différence significative d'un point de vue mécanique entre le CR-V 6 e:HEV et le CR-V 6 PHEV ?
Il y a en effet la taille de batterie plus grande mais aussi le système de recharge. La prise combo. Toute la partie mécanique et électronique de ce système ainsi que les protections électriques fusible ... et la partie logicielle en plus.
A cela tu ajoutes le mode remorquage qu'offre le phev.
Je pense que c'est tout rien ne diffère autrement.
Après possiblement le hev peut tracter autant que les 1500kg du phev mais c'est peut être que logiciel.?
A moins que le moteur électrique soit différent et que la partie thermique fonctionne autrement.
Dernière différence le réservoir change sur le phev. Il est plus petit.
Et aussi une personne qui l'utilise à son plein potentiel aura une partie thermique très peu utilisée.
Est ce bon pour le véhicule dans le temps je ne sais pas.
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Je pense que le phev consomme plus que son équivalent pure thermique batterie vide en raison de son poids plus élevé.
Le reste du temps bien évidemment il est plus efficient en roulage.
Batterie vide (tout du moins quand il ne reste plus que 10%) le PHEV consomme comme un HEV.
En ville ou sur route il n'est pas difficile d'en rester à 5,5 ou 6 litres, et je ne pense pas qu'on puisse consommer si peu avec un moteur thermique de 185 ch sur un véhicule du gabarit du CR-V 6 ;)......je consommais au moins 2 litres de plus avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC (155 ch).
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Batterie vide (tout du moins quand il ne reste plus que 10%) le PHEV consomme comme un HEV.
En ville ou sur route il n'est pas difficile d'en rester à 5,5 ou 6 litres, et je ne pense pas qu'on puisse consommer si peu avec un moteur thermique de 185 ch sur un véhicule du gabarit du CR-V 6 ;)......je consommais au moins 2 litres de plus avec mon CR-V 4 2.0 i-VTEC (155 ch).
Le crv reste une exception je pense avec le rav4.
Le phev fonctionne comme un vrai hybride batterie vide. C'est son gros avantage. Il y a une vrai ingénierie et crédibilité dans ce véhicule.
Les autres ont une offre thermique simple d'architecture: un moteur 1.4 ou 1.6 turbo dans hybridation. Et une batterie permettant un roulage full elec ou hybride selon les modes de conduites.
Mais ces voitures consomment énormément plus à vide que leur homologue full essence.
On ne peut parler ici de vrais voitures hybrides au départ.
Le kodiaq n'est pas hybride de base. C'est un exemple.
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Personnellement, je ne connais pas de PHEV qui fonctionne en pur thermique lorsque leur batterie est "vide". CR-V 6, RAV 4, CX-60, Tucson, Tiguan.....ils ont tous le fonctionnement d'un HEV un fois le roulage en full EV épuisé.
A quel modèle PHEV penses-tu en disant qu'il consomme énormément plus que son homologue thermique ?
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Personnellement, je ne connais pas de PHEV qui fonctionne en pur thermique lorsque leur batterie est "vide". CR-V 6, RAV 4, CX-60, Tucson, Tiguan.....ils ont tous le fonctionnement d'un HEV un fois le roulage en full EV épuisé.
A quel modèle PHEV penses-tu en disant qu'il consomme énormément plus que son homologue thermique ?
En fait justement parlons d'un tiguan..
De base si on prend un tsi 1.4 150cv. La voiture sera plus légère et meilleure en conduite.
La conso en ville sera supérieure mais va s'équilibrer sur route et être meilleure sur autoroute.
Son moteur est un basique 1.4/1.5 turbo sans hybridation.
En phev il y aura le même moteur de base qui sera aidé par l'aide électrique. Donc plus de puissance disóns 200/220 cv si batterie pleine.
Bein tu ajoutes peut être 150/200kg en plus.
Donc cette version est moins pertinente en batterie vide. D'ailleurs les gens qui testent ces voitures journaliste automobile et autre possesseurs ne pouvant pas les recharger se plaignent des conso importantes.
Le crv lui a de base un vrai full hybride
Honda a juste augmenté la part électrique en adoptant une grosse batterie et ce qu'il faut pour la gestion.
Et dans les faits. Un crv hev s'en sort bien mieux que le kodiaq en tsi150 dit mils hybride.
Et je n'ai pas essayé donc je ne peux pas affirmer mais je suis sur que le crv phev consomme moins batterie vide que le kodiaq phev vide aussi!
Faudrait pouvoir tester dans la réalité sur un trajet identique.
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Le nouveau rav4 consomme moins que le Crv, de peu.
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En fait justement parlons d'un tiguan..
De base si on prend un tsi 1.4 150cv. La voiture sera plus légère et meilleure en conduite.
La conso en ville sera supérieure mais va s'équilibrer sur route et être meilleure sur autoroute.
Son moteur est un basique 1.4/1.5 turbo sans hybridation.
En phev il y aura le même moteur de base qui sera aidé par l'aide électrique. Donc plus de puissance disóns 200/220 cv si batterie pleine.
Bein tu ajoutes peut être 150/200kg en plus.
Comme je l'ai dit précédemment, la batterie n'est jamais vide. Le Tiguan PHEV aura donc toujours (beaucoup) plus de puissance que la version 1.5 TSI : la version PHEV existe en 204 ch et 272 ch.
En ville et sur route il n'y a pas photo, les nombreuses phases de roulage électrique compensent très largement le poids supplémentaire. Il n'y a que sur autoroute où le gain apporté par le HEV est très faible.
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Le crv lui a de base un vrai full hybride
Honda a juste augmenté la part électrique en adoptant une grosse batterie et ce qu'il faut pour la gestion.
Tous les PHEV sont de vrais full hybride.
Et dans les faits. Un crv hev s'en sort bien mieux que le kodiaq en tsi150 dit mils hybride.
Là je suis d'accord :)
Le Kodiaq 1.5 eTSI n'est pas un vrai full hybride (HEV). C'est une motorisation mild hybride (mHEV), ne permettant pas de roulage EV.
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Et sur le CRV 6 la puissance n'est pas monstrueuse face à d'autres PHEV...
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Et je n'ai pas essayé donc je ne peux pas affirmer mais je suis sur que le crv phev consomme moins batterie vide que le kodiaq phev vide aussi!
Faudrait pouvoir tester dans la réalité sur un trajet identique.
ça c'est possible, certains PHEV sont plus efficients que d'autres. Et sur ce point, Honda et Toyota sont certainement ceux qui proposent les motorisations les plus efficientes.
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Et sur le CRV 6 la puissance n'est pas monstrueuse face à d'autres PHEV...
C'est vrai, le RAV 4 fait 306 ch, le Tiguan fait 272 ch, le CX-60 fait 326 ch, le Tucson fait 260 ch........Honda a certainement privilégié la consommation à la performance.
Cela dit, j'ai eu l'occasion de rouler avec le Lexus NX 450+ (donc la motorisation PHEV de Toyota), il est particulièrement sobre. En usage ville/route, il n'y a aucun mal à être entre 5 et 5,5 L.
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Tous les PHEV sont de vrais full hybride.
Là je suis d'accord :)
Le Kodiaq 1.5 eTSI n'est pas un vrai full hybride (HEV). C'est une motorisation mild hybride (mHEV), ne permettant pas de roulage EV.
Si chaque phev reste de full hybride, la technologie embarquée reste moins efficiente que ce qu'offre un crv phev?
Je veux dire ok le fonctionnement permet de rouler hybride mais je me suis peut être mal exprimé.
Le cas du rav4 ou du crv phev reside dans le fait d'être de base motorisés par un vrai système hybride.
Le kodiaq sera alimenté par un tsi 150 de plus faible cylindré de base non hybride.
C'est ce que je pense comprendre de ces systèmes phev sont je n'ai pas adhéré.
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Qu'est ce que t'entends par vrai système hybride ? ???
Le Kodiaq a un moteur thermique 1.5 turbo, le CR-V 6 à un moteur thermique 2.0 atmo, le RAV 4 a un moteur thermique 2.5 atmo....et ces moteurs sont associés à un moteur électrique.
Après, chacun a choisit sa propre solution pour la transmission (DSG chez VW, coupleur planétaire chez Honda et train épicycloïdal chez Toyota) mais le principe reste le même sur les 3 motorisations : c'est un système qui gère conjointement l'énergie d'un moteur thermique et d'un moteur électrique.
Le principe de VW, Toyota, mais aussi Hyundai/Kia ou Mazda, c'est d'avoir un moteur thermique qui reçoit l'assistance d'un moteur électrique, alors que Honda s'est démarqué en proposant un moteur électrique qui reçoit l'assistance d'un moteur thermique.
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En fait le.rav4 comme le crv sont conçus au départ pour être hybride et fonctionnent très bien ainsi.
Le Skoda est alimenté par un bloc thermique pas forcément des plus efficients.
Et le Toyota et le honda en phev ont de base leur moteur full hybride donc il y a là un fonctionnement hybride quand le mode phev ne fonctionne plus ou de façon peu optimal.
'le Skoda sera alimenté par son tsi thermique classique qui n'est pas à la base un bloc moteur hybride. Il reste donc moins efficace.
Je sais pas si j'arrive à me faire comprendre.
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Et sur le CRV 6 la puissance n'est pas monstrueuse face à d'autres PHEV...
Oui, mais reconnaissons tout de même que la vertu du CRV6 PHEV est de proposer le strict minimum (identique à la version HEV) sans inflation ostentatoire sur la puissance comme la plupart des SUV PHEV…
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C'est vrai Laurent tu as tout juste. Même puissance entre les 2 là où les autres sont plus puissant.
C'est là technologie honda qui veut ça.
En plus Honda ne cumule pas les puissances thermiques et électriques. C la puissance la plus importante qui fait office de référence soit 184 CV du moteur électrique.
Mais c'est peut être plus efficace ou disons suffisant et efficient.
Le phev offre de tracter 1500kg. C'est son plus après son mode tout électrique
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En fait le.rav4 comme le crv sont conçus au départ pour être hybride et fonctionnent très bien ainsi.
Le Skoda est alimenté par un bloc thermique pas forcément des plus efficients.
Et le Toyota et le honda en phev ont de base leur moteur full hybride donc il y a là un fonctionnement hybride quand le mode phev ne fonctionne plus ou de façon peu optimal.
'le Skoda sera alimenté par son tsi thermique classique qui n'est pas à la base un bloc moteur hybride. Il reste donc moins efficace.
Je sais pas si j'arrive à me faire comprendre.
Effectivement, et c'est ce que je disais un peu plus haut, les motorisations hybrides Toyota et Honda sont probablement les plus efficientes. Ce sont aussi les 2 premiers à avoir cru en ce type de motorisation.
A noter que VW a spécifiquement fait évoluer son 1.5 TSI en 2022 pour ses motorisations hybrides.
Qu'en est-il pour Honda et Toyota. Le 2.0 et le 2.5 sont ils des nouveaux moteurs développés spécifiquement pour les motorisations hybrides, ou des évolutions des 2.0 i-VTEC et 2.5 VVTi déjà présents dans des versions atmosphériques ?......je n'en ai aucune idée.
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Je n'ai pas fait le rapprochement en me disant que les blocs actuels sont des anciens atmo retravaillés pour être en mode hybride..
Je pense que Honda a travaillé un nouveau bloc même si peut être le bloc en lui même garde la cylindrée et quasi même puissance que le 2.0 ivtec atmo d'époque.
Le 1.5 des jazz et hrv est nouveau.
Le 2.0 sûrement celui des Honda accord immd mais revu pour l'Europe avec le crv5.
Le crv 6 est revu aussi avec des petites améliorations
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D’après ce que j’ai compris des sites US sur Honda, même enveloppe du bloc 2.0 effectivement présent sur un modèle d’Accord (peu vendu). Mais pour le reste (c’est à dire presque tout), certainement beaucoup de différences, ne serait ce que du fait du cycle Atkinson qui engendre des contraintes différentes, des « accessoires » (tout électrique), injection, etc… Ces moteurs évoluent constamment. C’est quand même d’une complexité incroyable…
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Je pense oui que ce bloc est nouveau possiblement depuis le crv immd européen.
En l'ayant amélioré sur le crv6.
L'ancien crv atmo étais en injection indirecte et sans ce cycle atkinson il me semble.
Sans fap également.
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Sur le CR-V 5 hybride, cycle Atkinson et injection indirecte ;)
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Je n'ai jamais été vraiment convaincu par les PHEV ... je comprends que ce soit attirant sur le papier ("le meilleur des 2 mondes") mais ce sont quand même des véhicules assez complexes avec un risque de panne forcément plus grand et des réparations potentielles plus coûteuses.
Ceci dit, je ne pense pas qu'un PHEV soit forcément plus dangereux. Les batteries qui prennent feu (hors accident), c'est principalement dû à soit un défaut de fabrication sur les cellules soit une mauvaise gestion de la recharge mais le nombre de cycles de charge/décharge n'a normalement pas trop d'influence.
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Sur le CR-V 5 hybride, cycle Atkinson et injection indirecte ;)
Non je parlais du crv4 en fait. . j'ai d'ailleurs toujours aimé le style du crv4.
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Je n'ai jamais été vraiment convaincu par les PHEV ... je comprends que ce soit attirant sur le papier ("le meilleur des 2 mondes") mais ce sont quand même des véhicules assez complexes avec un risque de panne forcément plus grand et des réparations potentielles plus coûteuses.
Ceci dit, je ne pense pas qu'un PHEV soit forcément plus dangereux. Les batteries qui prennent feu (hors accident), c'est principalement dû à soit un défaut de fabrication sur les cellules soit une mauvaise gestion de la recharge mais le nombre de cycles de charge/décharge n'a normalement pas trop d'influence.
Je partage bien cet avis.
Après le nombre de cycle aura une d'usure plus précoce du pack batterie vs un véhicule full électrique.
Mais pour moi le crv phev comme les autres phev sont plus complexes que leurs versions thermique pures ou hev.
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Après le nombre de cycle aura une d'usure plus précoce du pack batterie vs un véhicule full électrique.
Ok pour l'usure liée au nombre de cycles mais ce ne sont pas forcément les batteries "usées" (qui ont effectué un grand nombre de cycles) qui prennent feu.
Après, je pense, comme Harry l'a dit aussi, que les batteries des PHEV ont probablement des "buffers" (en haut et en bas) plus importants que sur les VE pour éviter que la batterie fasse du 0-100% ... et qu'elles fassent plus probablement du 15-85% (par rapport à la capacité des cellules) afin de maximiser la longévité. Je pense que cela doit être pareil (voir même encore plus) sur les batteries de HEV.
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Oui les buffers haut et bas c'est essentiel sur les batteries.
Après ce qui prend feux ce sont de tout façon les batteries.
Elles se déforment en chauffant. En prenant l'humidité et en créant des déformations.
Cela serait dû aux process peut être moins rigoureux lors de la fabrication..
Renault pas et les autres..
Certains maîtrisent sûrement mieux la chose.
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Mais pour moi le crv phev comme les autres phev sont plus complexes que leurs versions thermique pures ou hev.
Pas tout à fait pour ce qui concerne le CRV et uniquement le CRV. C’est exactement la même cinématique que le HEV et les mêmes moteurs ; la différence se situe au niveau de la capacité de la batterie, d’un chargeur spécifique et de la gestion des deux énergies. C’est peu.
Mais il faut reconnaître que tous les P/HEV sont des usines à gaz (il ne manque que le gaz d’ailleurs… ;) ) par rapport aux thermiques (quoique de plus en plus complexes) et électriques. Mais en terme de coûts d’entretien, les véhicules entièrement électriques ne semblent pas vraiment aussi avantageux qu’ils pourraient l’être. Peut être que les constructeurs ne jouent pas le jeu ? + la valeur de revente qui s’effondre anormalement.
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Il n'y a aucune raison pour que le coût d'entretien d'un VE soit aussi élevé que celui d'un véhicule thermique (hybride ou non).....sauf à ce que le constructeur/CC se fasse de l'argent sur le dos du client.
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...sauf à ce que le constructeur/CC se fasse de l'argent sur le dos du client.
NON ! pas possible ! je n'ose l'imaginer ! ;D
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Je suis pas trop d'accord sur un point. On entend souvent parler que les voitures électriques sont plus simple de conception avec moins d'organe susceptible d'êtres en panne.
Enfin d'accord pour dire que l'entretien des véhicules électriques est très trop cher même.
Ce qui m'a poussé à aller chez tesla d'ailleurs était le fait de ne pas passer par la case entretien si ce n' est une vidange du ldr des batteries chaque 4 ans. Et logiquement liquide frein chaque 3 ans
Mais c'est tout.
Les mises z jour se font a distances sans s'en soucier.
Pour moi telsa reste en avance. Il faut aimer mais à conduire c'est merveilleux.
Le choix du crv coche d'autres cases mais la tela model y que nous avions reste une excellente voiture.
Dommage en effet que les prix ne tiennent pas la côte
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NON ! pas possible ! je n'ose l'imaginer ! ;D
+1 O0
Honda comme les autres imposent l'entretien..
C'est pourtant ridicule si on y réfléchit bien.
À partir le filtre à pollen peut être. Un check du vehicule'
Ok 60€ 90€ maxi...
Et encore.
Cela sert d'excuse à faire bosser l'atelier oui et rentrer du gras facilement
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Ce qui m'a poussé à aller chez tesla d'ailleurs était le fait de ne pas passer par la case entretien si ce n' est une vidange du ldr des batteries chaque 4 ans. Et logiquement liquide frein chaque 3 ans
Le LDR de la batterie, ils ne le font plus systématiquement.
Liquide de frein, ils l'ont testé à la visite des 4 ans (avant la fin de la garantie) mais pas remplacé. Au final, ils ont juste nettoyé/graissé les étriers de frein et remplacé le filtre habitacle.
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Il faut dire que en tesla on ne freine.pas sauf si on a besoin d'arrêter la. 'cavalerie.
Ce qui m'arrivait parfois mais ça freine assez mal quand on arrive vite.
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Pas tout à fait pour ce qui concerne le CRV et uniquement le CRV. C’est exactement la même cinématique que le HEV et les mêmes moteurs ; la différence se situe au niveau de la capacité de la batterie, d’un chargeur spécifique et de la gestion des deux énergies. C’est peu.
Mais il faut reconnaître que tous les P/HEV sont des usines à gaz (il ne manque que le gaz d’ailleurs… ;) ) par rapport aux thermiques (quoique de plus en plus complexes) et électriques. Mais en terme de coûts d’entretien, les véhicules entièrement électriques ne semblent pas vraiment aussi avantageux qu’ils pourraient l’être. Peut être que les constructeurs ne jouent pas le jeu ? + la valeur de revente qui s’effondre anormalement.
Laurent pour te reprendre sur ta réponse. Comment justifier si pas de différence mécanique ou électrique la capacité ien supérieur du phev à tracter 1500 kg vs 750.
Cela est dû au mode de co suite tout simplement?
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Parfois, c'est juste que l'homologation n'est pas faîte !
Vu le coût d'une homologation, Honda France et Europe doivent faire des choix.
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En fait je me demande vraiment si le crv hev peut tracter les 1500kg sans broncher.
En même temps si c'est une question d'homologation le phev doit être et doit rester plus cher que les autres versions.
Je ne sais pas trop en fait.
Le thermique de base peut le faire à lui seul. Rien d'extraordinaire
La partie électrique j'en suis moins sur..
Le fait d'avoir le mode remorquage du phev permet au thermique de toujours fonctionner sans risquer de se couper et d'endommager le moteur électrique.
Je n'ai pas eu l'occasion de tracter avec le phev donc si qlq'1 sait comment fonctionne vraiment ce mode.
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Le moteur électrique a bien plus de couple disponible que le thermique ... et ce couple est disponible sur une plage de vitesse de rotation bien plus large et bien plus tôt (bas dans les tours).
Pour moi, le moteur électrique est, au contraire, idéal pour tracter.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi les versions HEV avaient une limite de traction aussi basse ... mais il y a peut-être un paramètre qui m'échappe.
Ou alors, c'est lié au freinage et au fait que ces véhicules sont déjà plus lourds que de simples thermiques. Le CR-V PHEV a-t-il les mêmes freins que la version HEV? Vu que la capacité de remorquage non freiné est la même, j'imagine que oui.
Un truc marrant, en regardant les caractéristiques des CR-V HEV et PHEV, je vois que la limite sur la flèche est différente entre le modèle HEV (75kg) et PHEV (100kg). Pourtant je doute qu'il y ait la moindre différence technique au niveau du crochet et de sa fixation sur le châssis.
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Il faut dire que en tesla on ne freine.pas sauf si on a besoin d'arrêter la. 'cavalerie.
Ce qui m'arrivait parfois mais ça freine assez mal quand on arrive vite.
Cela te l'a fait sur toute la durée que tu as gardé la Tesla? Le fait qu'on freine très peu souvent fait que les freins mettent du temps à se roder et c'est vrai que le freinage était presque "effrayant" au départ mais, une fois rodé, je les trouve plutôt bons. Il faut dire que je me force aussi à freiner mécaniquement de temps en temps (surtout sur le Model Y) vu les témoignages de Tesla recalées au CT pour cause de disques de frein rouillés.
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Sur le y je freiné parfois fort si j'allais vite mais bien souvent je ne freine pas..
Ce que je faisais par contre j'enclenchais parfois les freins justement pour les faire fonctionner mais juste ce qu'il faut pour freiner sans vraiment freiner. Une caresse comme si pour faire fonctionner le système doncnouinilnfautnlenfaire.
Je n'ai pas eu de soucis par contre sur le système de freinage en 2 ans et demi.
Juste une panne immobilisante après 3 mois sur le moteur avant. Mode tortue.
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Le moteur électrique a bien plus de couple disponible que le thermique ... et ce couple est disponible sur une plage de vitesse de rotation bien plus large et bien plus tôt (bas dans les tours).
Pour moi, le moteur électrique est, au contraire, idéal pour tracter.
Je n'ai d'ailleurs jamais compris pourquoi les versions HEV avaient une limite de traction aussi basse ... mais il y a peut-être un paramètre qui m'échappe.
Ou alors, c'est lié au freinage et au fait que ces véhicules sont déjà plus lourds que de simples thermiques. Le CR-V PHEV a-t-il les mêmes freins que la version HEV? Vu que la capacité de remorquage non freiné est la même, j'imagine que oui.
Un truc marrant, en regardant les caractéristiques des CR-V HEV et PHEV, je vois que la limite sur la flèche est différente entre le modèle HEV (75kg) et PHEV (100kg). Pourtant je doute qu'il y ait la moindre différence technique au niveau du crochet et de sa fixation sur le châssis.
Oui le moteur électrique est plus coupleur et censé faire bien mieux mais je ne sais pas pourquoi le hev est limité.
Je sais par contre que le système d'attelage est différent entre les 2 modèles. J'ai eu un rappel là dessus et heureusement que mon crv était avec le bon modèle d'attelage. Sans quoi il aurait fallu le démonter et mettre le bon. Système complet pas juste le col de cygne.
Pourquoi???
Peut être à cause de la batterie positionnée autrement.
Mais pas pour sa capacité de traction. Le lien est donné pour 1500kg je crois
Donc sûrement pareil sur le phev?
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Ah ok, je ne savais pas pour l'attelage différent sur le PHEV.
Au fait, sur le PHEV, j'imagine que la batterie (plus grosse) se situe sous le châssis de la voiture. Du coup, est-ce qu'on récupère l'espace sous le coffre ou il est occupé par d'autres équipements (chargeur) ?
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Oui le phev dispose d'une plus grosse batterie sous la voiture cette fois ci.
Cela libère plus de volume de coffre et il est plus profond.
Et du coup son attelage se positionne différemment aussi car le risque de l'endommager disparaît contrairement au hev.
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Je pense aussi que ce sont essentiellement des raisons structurelles et peut être aussi thermiques (sur la batterie).
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C'est bien ça oui. Le pack batterie étant lourd et devant être assez contenu il est judicieux de le positionner sous le plancher de caisse..comme sur un vrai ve.
D'autres compilaient cela dans le coffre mais c'était ridicule je trouve.
Le cr v est ien construit lui.
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Petite news et non des moindres. Stellantiss rappelle plus de 500000 véhicules.psa et fiat poie risque d'incendie sur sa gamme hybride.
Entre puretech merdique et maintenant ça c'est vraiment une mauvaise presse pour le groupe.
Bein je dois dire que je suis vraiment content de ne pas rouler dans leur voiture.
Les produits ne sont pas tous repoussant mais la fiabilité et tranquilité c'est galère
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Petite news et non des moindres. Stellantiss rappelle plus de 500000 véhicules.psa et fiat poie risque d'incendie sur sa gamme hybride.
Entre puretech merdique et maintenant ça c'est vraiment une mauvaise presse pour le groupe.
Bein je dois dire que je suis vraiment content de ne pas rouler dans leur voiture.
Les produits ne sont pas tous repoussant mais la fiabilité et tranquilité c'est galère
710000 vh je crois même !
Juste quelques jours après le discours du nouveau patron de Peugeot :
"SATISFACTION DES CLIENTS AU COEUR DES PRIORITES : LA MARQUE PEUGEOT S’ENGAGE"
https://www.media.stellantis.com/fr-fr/peugeot/press/satisfaction-des-clients-au-coeur-des-priorites-la-marque-peugeot-s-engage
Enfin, ils font un rappel pour un dégagement insuffisant, inférieur à 10 mm, entre le tube du filtre à particules essence et le capuchon de protection terminal de l’alternateur-démarreur à courroie 48 V. En conditions humides, cette proximité peut favoriser une infiltration d’eau, provoquer un arc électrique, puis un échauffement susceptible d’aboutir à un départ de feu. Cette description figure notamment sur les rappels concernant Citroën, DS, Jeep ou Alfa Romeo.
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C'est encore plus qu'annoncé. Tu crois que stellantis était déjà au courant du problème avant le discours du nouveau patron?
J'ai quand même une opinion négative sur psa depuis quelques années et sans amélioration.
Entre Renault qui récemment fait un rappel massif c'est maintenant le groupe stellantis.
Je pense qu'il ne maîtrise pas aussi bien l'hybridation que les japonais et les allemands. De ce fait l'image des phev ou hybrides prend une tournure négative. A tort.
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C'est encore plus qu'annoncé. Tu crois que stellantis était déjà au courant du problème avant le discours du nouveau patron?
Un rappel massif comme celui-là doit se préparer en interne depuis des mois.
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C'est encore plus qu'annoncé. Tu crois que stellantis était déjà au courant du problème avant le discours du nouveau patron?
J'ai quand même une opinion négative sur psa depuis quelques années et sans amélioration.
Entre Renault qui récemment fait un rappel massif c'est maintenant le groupe stellantis.
Je pense qu'il ne maîtrise pas aussi bien l'hybridation que les japonais et les allemands. De ce fait l'image des phev ou hybrides prend une tournure négative. A tort.
La réduction des coûts avec C. Tavares a été trop loin...
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Je pense que tout le monde fait de la réduction de coûts mais c'est chaud sur la partie mécanique..
Encore sur le mobilier ou certains produits pourquoi pas
En tout cas cela risque de retirer la confiance malgré leurs 8 ans de garantie
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En tout cas cela risque de retirer la confiance malgré leurs 8 ans de garantie
1.2 PureTech, 1.5 HDi.......la confiance est déjà très largement entamée, et depuis un moment.
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1.2 PureTech, 1.5 HDi.......la confiance est déjà très largement entamée, et depuis un moment.
Hier soir je me faisais la remarque. Une personne du forum prendra possession d'un cx30. Motorisation 2.5 atmo hybride.
C'est presque une cylindrée 2 x supérieur au 1.3 puretech et tce renaut en plus en 3 cylindres contre 4.
Pour moi c'est même pas en rêve.
On a pris.la jazz à l'époque car c'était aussi un 4 cylindres 1.3. le 2.0 du cx3 était plus cher et moins habitable que la jazz.
Clio et 2008 d'époque en 3 cylindres et moins habitable nous ont toujours amené à être mieux dedans.
Et d'avoir eu la jazz 2 en 1.4 essence bvm 4 cylindres était tellement bien que c'est là que notre passion et amour pour Honda à véritablement pris de l'ampleur.
Mais même en diesel c'est du 1.5 maxi dans des gros suv et ce n' est pas sérieux quand même.
Mais ça se vend!!
Je pense que les flottes d'entreprise ont une bonne part de marché aussi
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La réduction des coûts avec C. Tavares a été trop loin...
sauf pour son salaire et ses primes de départ !
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1.2 PureTech, 1.5 HDi.......la confiance est déjà très largement entamée, et depuis un moment.
Et la mesure principale prise par Stellantis pour restaurer la confiance, c'est.... de changer le nom du moteur Puretech en "Turbo 100" :idiot2:
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Et la mesure principale prise par Stellantis pour restaurer la confiance, c'est.... de changer le nom du moteur Puretech en "Turbo 100" :idiot2:
Il est prévu de remplacer la courroie par une chaîne de distribution. C'est d'ailleurs le cas.maintenant.
Vive le turbo 100 alors O0 :2funny:
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Il est prévu de remplacer la courroie par une chaîne de distribution. C'est d'ailleurs le cas.maintenant.
Vive le turbo 100 alors O0 :2funny:
Sauf que :
"Lancé en 2023, le nouveau moteur 1.2 PureTech (EB2 Gen 3) a troqué sa problématique courroie pour une chaîne de distribution. Or, ce bloc présente des soucis de jeunesse au niveau de l'arbre à cames jusqu'en 2024. Selon les notes techniques internes, Stellantis a apporté des modifications."
https://www.largus.fr/actualite-automobile/stellantis-1-2-puretech-la-nouvelle-generation-rencontre-des-soucis-d-arbre-a-cames-30039794.html
Et j'en passe...
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Sauf que :
"Lancé en 2023, le nouveau moteur 1.2 PureTech (EB2 Gen 3) a troqué sa problématique courroie pour une chaîne de distribution. Or, ce bloc présente des soucis de jeunesse au niveau de l'arbre à cames jusqu'en 2024. Selon les notes techniques internes, Stellantis a apporté des modifications."
https://www.largus.fr/actualite-automobile/stellantis-1-2-puretech-la-nouvelle-generation-rencontre-des-soucis-d-arbre-a-cames-30039794.html
Et j'en passe...
Il aurait mieux valu refaire du neuf en partant d'une feuille blanche en essayant de maintenir une cylindrée honorable plutôt que de vouloir du petit 3 cylindres avec un turbo qui tourne ultra rapidement à plus de 150000 tr/min
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Il aurait mieux valu refaire du neuf en partant d'une feuille blanche en essayant de maintenir une cylindrée honorable plutôt que de vouloir du petit 3 cylindres avec un turbo qui tourne ultra rapidement à plus de 150000 tr/min
Ils ont modifiés plus de 80% des pièces de la distribution aux segments!!!
Et le mieux c'est que le PureTech a été élu Engine of the Year en 2018...
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Et le mieux c'est que le PureTech a été élu Engine of the Year en 2018...
Par un jury de journalistes... dont on connait en général la compétence et l'indépendance vis a vis des annonceurs.
Un peu comme le Prix de la Paix Fifa 2026....
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Par un jury de journalistes... dont on connait en général la compétence et l'indépendance vis a vis des annonceurs.
Un peu comme le Prix de la Paix Fifa 2026....
Effectivement, la FIFA a fait fort... Honteux.
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Par un jury de journalistes... dont on connait en général la compétence et l'indépendance vis a vis des annonceurs.
Un peu comme le Prix de la Paix Fifa 2026....
Il s'agissait d'élire le meilleur nouveau moteur., pas le plus fiable :P
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c'est vrai que "sur le papier", la courroie humide paraissait une bonne idée.
Ne manquait qu'un peu plus de test sur la compatibilité du caoutchouc avec les huiles moteurs, mais ça, il ne fallait pas être un prix Nobel (ni même un prix FIFA) pout s'en préoccuper.
On peut retrouver quels journalistes on voté à l'époque pour ce moteur, pour ensuite le descendre en flamme ?. Tant que ça vend de la copie....
De toutes façons, la fiabilité à long ou moyen termes et les coûts d'utilisation ne sont généralement pas les sujets de prédilection des journalistes...
Dans le magazine anglais CAR, les journalistes gardent une voiture 6 mois ou un an et publient leur ressenti mois par mois. C'est parfois édifiant ! rares sont les modèles qui trouvent grâce (lisez qu'il souhaiteraient acheter de leurs propres deniers !)
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Il s'agissait d'élire le meilleur nouveau moteur., pas le plus fiable :P
Tu crois que si je proposais un moteur en chocolat, j'aurais mes chances ? ;)
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c'est vrai que "sur le papier", la courroie humide paraissait une bonne idée.
Ne manquait qu'un peu plus de test sur la compatibilité du caoutchouc avec les huiles moteurs, mais ça, il ne fallait pas être un prix Nobel (ni même un prix FIFA) pout s'en préoccuper.
.../...
J'avais cru comprendre que c'était surtout la présence d'essence dans l'huile qui désagrégeait la courroie. J'ai mal compris ?
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J'avais cru comprendre que c'était surtout la présence d'essence dans l'huile qui désagrégeait la courroie. J'ai mal compris ?
En fait c'est la courroie qui est de mauvaise qualité et qui se dégrade très rapidement. Cela implique que l'huile moteur est contaminée. A cela s'ajoute des dépôts de caoutchouc etc...
Et ça vient casser le moteur ou presque.
En tout cas c'est un véritable fléau en plus d'être sur des moteurs 3 cylindres...
Un cocktail à éviter..
Ah j'oubliais !!!
Un turbo à très haut rendement en signe de cerise sur le gâteau ;D
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Oui parce que Honda et d'autres font des tasseurs pour les chantiers qui ne font pas de problème avec leur courroie dans l'huile !
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https://www.quechoisir.org/actualite-stellantis-des-dizaines-de-milliers-de-voitures-concernees-par-plusieurs-rappels-n175390/
Petit aperçu des soucis et du rappel massif de stellantis de mars 2026.
Au final c'est un quasi sans faute de conneries et de problème dans ce groupe.devenu chinois.
Autrefois c'était bien plus fiable.
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Stellantis chinois ?
J’ai dû rater un épisode…
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Stellantis
est un géant automobile mondial, né en 2021 de la fusion entre PSA et Fiat-Chrysler. Classé parmi les leaders mondiaux, le groupe réunit 14 marques emblématiques (Peugeot, Fiat, Jeep, Opel, Citroën, etc.). Axé sur la mobilité durable, il se concentre fortement sur l'électrification.
Voici les points clés concernant le groupe Stellantis :
Marques du portefeuille : Abarth, Alfa Romeo, Chrysler, Citroën, Dodge, DS Automobiles, FIAT, Jeep®, Lancia, Maserati, Opel, Peugeot, Ram, Vauxhall.
Structure : Groupe multinational franco-italo-américain, de droit néerlandais.
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Stellantis chinois ?
J’ai dû rater un épisode…
Non, non.....c'est juste un poisson d'avril un peu tardif !! :crazy:
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Non, non.....c'est juste un poisson d'avril un peu tardif !! :crazy:
Un peu tard le poisson d'avril la.
Non en fait psa et dongfeng étaient associés et bon nombre de voiture sont sous tutelle chinoise.
Certes psa a fusionné pour devenir stellantis.
Mais à l'époque la chine construisait des modèles européens.
Et il y a un pour parler de nouveau partenariat avec stellantis dongfeng justement pour construire un nouveau véhicule.
En tout cas il y a de la stratégie chinoise dedans.
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Collaborer avec un constructeur chinois n'en fait pas pour autant de Stellantis un groupe chinois.
Honda collabore aussi avec des constructeurs chinois, et lui aussi avec notamment Dongfeng, et nous serons tous d'accord pour dire que Honda n'en est pas devenu pour autant un constructeur chinois ^-^
Pour être présent sur le marché chinois les constructeurs étrangers ne peuvent de toutes façons pas faire autrement que de s'associer à un constructeur local.
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Collaborer avec un constructeur chinois n'en fait pas pour autant de Stellantis un groupe chinois.
c'est juste une question de temps...
Pour être présent sur le marché chinois les constructeurs étrangers ne peuvent de toutes façons pas faire autrement que de s'associer à un constructeur local.
Le fameux miroir aux alouettes ! tous les constructeurs européens ont rêvé (bavé ?) à l'idée d'accéder au marche Chinois. Au final, ils se sont tous fait baiser en se faisant honteusement copier leurs modèles, puis en ouvrant tout grand les portes du marché éuropen... sans pour autant vendre beaucoup de voitures aux "petits chinois"
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Le fameux miroir aux alouettes ! tous les constructeurs européens ont rêvé (bavé ?) à l'idée d'accéder au marche Chinois. Au final, ils se sont tous fait baiser en se faisant honteusement copier leurs modèles, puis en ouvrant tout grand les portes du marché éuropen... sans pour autant vendre beaucoup de voitures aux "petits chinois"
On est bien d'accord, cela a été une stratégie à court terme qu'ils payent tous chers aujourd'hui.
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c'est juste une question de temps...
Le fameux miroir aux alouettes ! tous les constructeurs européens ont rêvé (bavé ?) à l'idée d'accéder au marche Chinois. Au final, ils se sont tous fait baiser en se faisant honteusement copier leurs modèles, puis en ouvrant tout grand les portes du marché éuropen... sans pour autant vendre beaucoup de voitures aux "petits chinois"
C'est surtout le premium Allemand qui se croyait invincible sur ce marché !!
Maintenant que les Chinois font de beaux intérieurs comme eux et limite meilleur en efficience électrique, la concurrence est rude. Mais surtout, le Chinois trouve que leurs véhicules sont au niveau des Allemandes premium...
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L'efficience de la plupart des VE chinois n'a rien d'extraordinaire, et reste en deçà de ce que proposent Tesla, VW, ou encore BMW.
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L'efficience de la plupart des VE chinois n'a rien d'extraordinaire, et reste en deçà de ce que proposent Tesla, VW, ou encore BMW.
Et concernant xpeng et byd penses tu qu'ils sont moins bon que les marques européennes. Byd n'est pas le plus efficient mais c'est pas si mal.
X peng reste un concurrent sérieux.
Après pour le moment je reste focus sur tesla qui offre un véritable ve sans compter le.reseau de sc
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On est bien d'accord, cela a été une stratégie à court terme qu'ils payent tous chers aujourd'hui.
Ils semblent bien se battre sur la charge rapide...
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Ils semblent bien se battre sur la charge rapide...
Oui sur le temps de charge tesla est dépassé avec les charge sous 800v et pas que par les chinois mais aussi koréen.
Par contre tesla reste leader sur l'efficience et même sur les batteries c'est plutôt très bien.
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Et concernant xpeng et byd penses tu qu'ils sont moins bon que les marques européennes. Byd n'est pas le plus efficient mais c'est pas si mal.
X peng reste un concurrent sérieux.
Après pour le moment je reste focus sur tesla qui offre un véritable ve sans compter le.reseau de sc
Quand on fait le ratio taille de batterie/autonomie, BYD et Xpeng sont moins bons ou tout juste au niveau des marques européennes.
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Ils semblent bien se battre sur la charge rapide...
Disons que c'est surtout Xpeng qui annonce des temps de recharge très rapides. Encore faut-il trouver des bornes de 450 kW ou plus, ce qui n'est pas encore très courant.
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Oui pour xpeng il est meilleur mais par rapport aux Européens ces marques la offrent plus de raffinement et de puissance bien souvent le prix est meilleur pour une voiture plus aboutie encore.
Tesla l'est encore plus. Et je pense qu'il reste leader mais le raffinement est moindre à bord.
Un xpeng g9 ce n' est pas donné mais c'est ultra luxueux aussi. La performance offre des bonnes stats.
Après à ce jour je reste focus tesla. Kia me tenterait bien avec l'ev9 mais c'est encore gros et moins performant.
Le model y demande à être un peu plus confort. Et il est exposé aux salissures chez nous. Les flancs de carosserie prennent très cher. Garde boue et ppf indispensables pour limiter le souci.
Mais la question que bien des gens se posent pour rester dans le thème du sujet.
Imaginons ceci.
Un Honda CRV ehev 55000€ en awd.
Un Honda CRV phev à 60000€
Un x peng g9 à 60/65000€ selon option
Un model y a 40000€ ou 53000€ selon la finition.
Finalement on a des véhicules similaires en tailles et poids et prix. On pourrait en mettre d'autres.
Certains seront plus chers en entretien et d'autres peu. Avec les prix des carburants...
Quel est l'intérêt de partir sur du thermique par rapport au modèle électrique qui lui apporte silence puissance et conso moindre.
A par le problème de recharge qui peut s'entendre mais demain le type qui achète un gros bébé électrique ce n' est pas pour le laisser dans la rue et n'avoir aucun moyen de recharge perso.
Et la dangerosité du phev vs full électrique pour moi c'est pareil finalement.je parle bien de la charge batterie..
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Disons que c'est surtout Xpeng qui annonce des temps de recharge très rapides. Encore faut-il trouver des bornes de 450 kW ou plus, ce qui n'est pas encore très courant.
+1 pour les bornes. Cela s'applique aussi aux dernières productions de Mercedes qui, de base, ne sont pas compatibles avec les chargeurs 400v.
La grande inconnue reste aussi de savoir comment les batteries qui acceptent des recharges super rapides vont vieillir même si les données des Hyundai/Kia en 800v semblent rassurantes ... mais on sait aussi que ces 2 constructeurs mentent sur le SoH de leurs batteries.