Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: MousS' le 17 mars 2025 à 00:20:04
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J'ai débuté la LOA, en juillet 2016, avec Désiré la CIVIC IX 1.8 i-VTEC Executive.
Puis est venue la JAZZ III 1.3 Exclusive Cvt en mars 2018.
La JAZZ IV eHEV Exclusive en juin 2020.
L'eNy1 Advance en juin 2024.
La CIVIC IX avait une LOA sur 36 mois, remplacée après 20 mois.
La JAZZ III avait une LOA sur 36 mois, remplacée après 26 mois.
La JAZZ IV avait une LOA sur 48 mois, remplacée après 47 mois.
L'eNy1 a une LOA sur 25 mois, échéance à juin 2026.
Si on s'en réfère au titre, on a une idée assez vague de mon ressenti global sur cette expérience locative avec option d'achat.
Pour avoir une idée plus précise, je dois avouer que mis à part pour la JAZZ IV eHEV où j'ai mis un apport personnel de 10% du prix total de la voiture ~ 25000€, jamais je n'ai mis d'autre apport personnel.
Etant entendu que véhicule en location ne m'appartenant pas, c'est Honda qui s'est fait sa tambouille interne lors de la reprise des divers véhicules.
Alors pourquoi, mettre un terme à cela, m'écrirez vous!?
Eh bien parce que l'eNY1 a marqué un changement brutal dans la possibilité de switcher d'un véhicule à l'autre.
Et pourquoi donc?
Je n'ai pas obtenu d'explication très précise de la part de Honda courant février,
quand j'ai étudié la possibilité de la faire racheter par LG automobiles (Mercedes Benz)
pour repartir sur l'EQA 250+.
La valeur de rachat était alors de 30900€ et LG proposait de la reprendre à 29000€,
le tarif où elle se négocie actuellement sur le marché de l'occasion et parfois même bien en dessous!
Honda a refusé.
Ce qui est bizarre dans cette situation, c'est que Honda ne vend pas du tout ce modèle même avec les moins 12800€!
Et que en fin de LOA, moi et les autres gogos qui se sont fait entourlouper, on va tous la larguer sans exception.
Honda va alors se retrouver avec des véhicules invendables et dont visiblement personne ne veut.
Et ça a la limite c'est leur problème.
Mais venant d'une marque qui ne vend pas plus de 4000 véhicules par an en france,
Et qui visiblement s'en fout royalement, est-ce vraiment si surprenant?
Me concernant, je ne renouvellerai pas l'expérience de la LOA et pas davantage de la LLD si on me la proposait.
J'ai tout simplement fait le tour de la question.
étonnant non?
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quand j'ai étudié la possibilité de la faire racheter par LG automobiles (Mercedes Benz)
pour repartir sur l'EQA 250+.
La valeur de rachat était alors de 30900€ et LG proposait de la reprendre à 29000€,
le tarif où elle se négocie actuellement sur le marché de l'occasion et parfois même bien en dessous!
Honda a refusé.
Donc, Mercedes la reprenait 29000€, tu rajoutais toi les 1900€ pour arriver à la valeur de rachat de 30900€ mais Honda a refusé? ???
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Est ce que tu as fait un bilan financier LOA vs Achat avec crédit sur tous tes véhicules ?
Sur un modèle essence/hybride la LOA est perdante par contre sur un VE neuf, au vu de la décote astronomique actuelle, la LOA est encore plus valable.
Le mieux étant de faire une LOA sur un VE d'occasion car tu as absorbé le gros de la décote.
Ainsi, on aura peut être en LOA des eNy1 à 150 euros par mois...Et là cela peut intéresser plus de monde.
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Le mieux étant de faire une LOA sur un VE d'occasion car tu as absorbé le gros de la décote.
A voir ... du moins, en Suisse, les taux d'intérêts sont plus élevés sur les VE d'occasion que sur les neufs (pas mal de constructeurs proposent des taux de 0% ou 0.99%).
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Donc, Mercedes la reprenait 29000€, tu rajoutais toi les 1900€ pour arriver à la valeur de rachat de 30900€ mais Honda a refusé? ???
Oui.
Et ça c'est éliminatoire pour moi.
J'ai toujours accepté les termes du contrat et cela m'arrangeait d'avoir un véhicule neuf, entretenu
et souvent avec tout ou partie de l'entretien et des accessoires consommables (essuie glace...)
changés sans difficulté puisque compris dans les Honda Box qui est l'offre de location tout compris.
Mais c'est aussi parce que cela offrait la possibilité de changer de modèle avant terme.
Comme on peut le voir, sur une LOA de 36 mois sur un véhicule thermique ou hybride
j'ai pu passer d'un modèle à l'autre, en restant bien sûr dans la marque Honda.
Aloirs on pourrait évidemment se dire que le fait de changer de marque en souhaitant passer de Honda à Mercedes,
bah c'est ça qui a pu faire tiquer Honda.
Et en fait...non.
Parce que, il y a quelques jours, j'ai pu tester le ZRV Advance et j'ai vu le sympathique conseiller commercial à ce sujet.
Il m'a dit: "C'est vous qui avez voulu faire racheter l'eNy1 par Mercedès! Oui...c'est moi qui ai refusé la transaction. Vous comprenez, j'allais me faire sabrer par ma direction, là!"
Et moi qui lui réponds:
"Euh sabrer de quoi, puisque Mercedes et moi, on faisait la bascule économique à la virgule près?"
Et là il me dit rien.
Alors je lui demande:
"Et si je reprenais un ZRV chez vous?"
Il me répond:
"Oui, non, mais là...on pourra rien faire avant janvier ou février 2026"
Alors, vous savez ce que je crois?
Honda s'est bien foutu dans la merde avec ce put@!n de eNy1 à 12 centimes.
Enfin, ça c'est ce qu'on voudrait bien nous faire croire.
Parce que ils margent à mort avec cette bouse qui se vend 12800 $ en Chine et 35000€ chez nous.
Et que le modèle économique est si intéressant qu'ils préfèrent perdre le peu de clients fidèles qu'il leur rerste.
Et croient que la clientèle de conquête va les sauver.
En fait non, je ne crois pas, parce que...et ça c'est un des effets très nocif du produit "véhicule électrique"
c'est la prodigieuse volatilité du marché, où personne n'est capable de donner un chiffre de revente décent en occasion.
Ce week end j'étais chez Mini, pour l'essai du Countrtman, puis j'ai été recontacté par Mercedes qui veut toujours faire affaire sur l' EQA ou EQB
Et Mercedes c'est un peu plus costaud en France que Honda en termes de ventes!
Mais j'ai eu le sentiment assez saisissant que ce marché de l'électrique est une bulle de savon prête à péter.
Et ça fait longtemps que je l'écris, puisque déjà en 2019, j'abordais ce sujet ici, il y a un écran de fumée avec le bonus.
Qui est bidon puisque en fait ça permet aux marques de donner un effet d'aubaine.
Mais surtout et ça je l'écrirais encore et toujours, ça permet surtout de marger à mort,
avec la totalité du marché de la voiture électrique qui est vendue entre 15 et 20% plus cher qu'elle ne le devrait être rééellement!
Et encore même là, ils s'y retrouveraient.
L'exemple de l'eNy1 parle de lui même:
vendu 12800$ en Chine et 35000€ chez nous.
Et je ne pense pas qu'ils y perdent sur tel ou tel marché.
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Ton contrat de LOA prévoit-il explicitement la possibilité de rachat avant son terme ou pas ?
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Ton contrat de LOA prévoit-il explicitement la possibilité de rachat avant son terme ou pas ?
+1 ... pour moi, il doit y avoir une clause de sortie explicite dans le contrat.
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Ton contrat de LOA prévoit-il explicitement la possibilité de rachat avant son terme ou pas ?
Oui.
Et c’est ce que je me suis fait confirmer par Coficabail par oral et par écrit.
C’est d’ailleurs en s’appuyant sur ce papier fourni par Coficabail que le conseiller commercial chez Mercedes a contacté sa direction.
Il y avait un accord de la direction de Mercedes pour le rachat.
Mais il fallait l’accord de Honda.
Honda qui a refusé.
Sans accord de Honda rien ne peut se faire apparemment.
Bon, moi qui supporte difficilement d’être privé de ma liberté de décision,
cela m’amène à me poser la question de mon rapport à la chose automobile au global et à la Loa en particulier.
Et je préfère être très clair (cela ne s’adresse pas à toi ;) au passage) mais qu’on ne vienne pas ici me sortir le couplet habituel sur la propriété / versus la location la liberté et tout le tintouin.
Pas besoin de la morale à deux balles, ça va merci 😃
Je souhaite simplement exposer les faits et échanger positivement avec ceux qui comme toi et d’autres essayez de comprendre
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D'où l'importance de toujours lire les petites lignes du contrat :-X
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D'où l'importance de toujours lire les petites lignes du contrat :-X
Le garçon de Honda, que je connais un peu avant l’air assez gêné,
embarrassé même.
Il y a anguille sous roche 🪨 m’est avis.
Y a un truc qui m’échappe, alors je me suis dit je vais creuser un peu et en causer sur PH, si ça peut aider pour les autres personnes qui pourraient se trouver dans un cas de figure similaire ou approchant.
Ce qui m’a mis la puce à l’oreille aussi, c’est le cas de la PH iste vosgienne dont le nom m’échappe et qui a laissé l’eNy1 pour prendre une MG.
Elle n’a pas répondu depuis un certain temps, peut-être n’est elle plus sur PH.
Mais, je me suis dit, si elle a pu le faire pourquoi pas moi?
J’aurais bien aimé avoir le fin mot de l’histoire quand même.
Je ne sais pas si je parviendrai à larguer ce boulet que j’ai au pied,
mais en tout cas et pour la première ET la dernière fois, la LOA chez Honda c’est terminé pour moi.
Et je me disais il y a quelques jours que j’allais en 2026 sur mes 10 ans de LOA et chez Honda.
C’est probablement la fin d’un cycle.
Continuer à rouler en vraie Honda, oui, mais plus en LOA
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je suis allé voir un cc bmw pour acheter soit une série 2 active tourer ou une countyman ( les deux d'occase ) .je ne sais pas combien ils m'auraient repris la jazz car refus de honda .
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je suis allé voir un cc bmw pour acheter soit une série 2 active tourer ou une countyman ( les deux d'occase ) .je ne sais pas combien ils m'auraient repris la jazz car refus de honda .
Ah oui?
Et depuis combien de mois est tu en LOA avec et combien te reste-t-il de mois avant la fin de la LOA?
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Essaie d'être positif : tu n'es pas emballé par l'eNy1 (et vous semblez nombreux dans ce cas) mais tu n'as pas l'air non plus de le rejeter en bloc et de le trouver si pourri que ça au quotidien.
C'est peut-être le fait d'avoir essayé les offres concurrentes qui accentue ta perception des faiblesses du eNy1, mais tu vas t'en accommoder je suis sûr jusqu'au terme de ta LOA. ;)
Dans ton contrat de LOA, tu dis qu'il y a une clause permettant le rachat avant terme. Mais que dit-elle exactement ? Que tu dois avoir l'accord du seul organisme qui finance (Cofibail) ou de cet organisme et de celui de Honda ? C'est justement ça qui est important...les petites lignes du contrat comme dit AOS...
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Ah oui?
Et depuis combien de mois est tu en LOA avec et combien te reste-t-il de mois avant la fin de la LOA?e termine fin juin .
je la garde et après je vois soit avec honda ( mais franchement l'état du réseau me fait peur ) soit avec ché pas qui ;D
comme pour l'instant la jazz suivante n'est pas annoncé , rester chez honda me semble peu probable ( si encore le hrv avait un vrai coffre digne de sa taille)
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Le garçon de Honda, que je connais un peu avant l’air assez gêné,
embarrassé même.
Il y a anguille sous roche 🪨 m’est avis.
Y a un truc qui m’échappe, alors je me suis dit je vais creuser un peu et en causer sur PH, si ça peut aider pour les autres personnes qui pourraient se trouver dans un cas de figure similaire ou approchant.
Ce qui m’a mis la puce à l’oreille aussi, c’est le cas de la PH iste vosgienne dont le nom m’échappe et qui a laissé l’eNy1 pour prendre une MG.
Elle n’a pas répondu depuis un certain temps, peut-être n’est elle plus sur PH.
Mais, je me suis dit, si elle a pu le faire pourquoi pas moi?
J’aurais bien aimé avoir le fin mot de l’histoire quand même.
Je ne sais pas si je parviendrai à larguer ce boulet que j’ai au pied,
mais en tout cas et pour la première ET la dernière fois, la LOA chez Honda c’est terminé pour moi.
Et je me disais il y a quelques jours que j’allais en 2026 sur mes 10 ans de LOA et chez Honda.
C’est probablement la fin d’un cycle.
Continuer à rouler en vraie Honda, oui, mais plus en LOA
Ah! à bien y regarder, il y a peut-être quelque chose!
En regardant plus attentivement le document HONDA Financial services le
Plan d'amortissement théorique de votre location vu que c'est une LOA sur 25 mois, il y a...26 "rang" numérotés de 1 à 26
On lit le document à chacune des 12 premières lignes comme suit:
avec sur la même ligne:
le rang correspondant au mois / puis la date de la mensualité ici au 5 de chaque mois / puis le montant TTC de la mensualité / puis Option d'achat HT case vide jusqu'au rang 13 où là apparaît la somme HT de 25 532,66€ / la TVA là s'ajoute 5106,54€ / puis l'option d'achat TTC à 30639,22€
après du rang 13 au rang 25 (le 5/06/2026) l'option d'achat baisse pour arriver au rang 26 le 5/07/26 où il est écrit: Votre option d'achat de fin de contrat et la somme de 26997,60€
Donc si j'ai bien tout saisi, c'est à partir du 13 éme mois que l'option d'achat pourrait être levée?
Si c'est le cas, je comprends mieux l'embarras du CC Honda, qui s'est bien gardé de me l'indiquer.
Visiblement la fidélité ne va que dans un sens :tickedoff:
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Essaie d'être positif : tu n'es pas emballé par l'eNy1 (et vous semblez nombreux dans ce cas) mais tu n'as pas l'air non plus de le rejeter en bloc et de le trouver si pourri que ça au quotidien.
C'est peut-être le fait d'avoir essayé les offres concurrentes qui accentue ta perception des faiblesses du eNy1, mais tu vas t'en accommoder je suis sûr jusqu'au terme de ta LOA. ;)
Dans ton contrat de LOA, tu dis qu'il y a une clause permettant le rachat avant terme. Mais que dit-elle exactement ? Que tu dois avoir l'accord du seul organisme qui finance (Cofibail) ou de cet organisme et de celui de Honda ? C'est justement ça qui est important...les petites lignes du contrat comme dit AOS...
Tu es la raison incarnée Pengui ;) O0
Si un jour on m'avait dit que j'écrirais ça :crazy: faut vraiment que j'arrête la cataire (herbe à chat) y a trop d'effets secondaires ;D
Ah oui?
Et depuis combien de mois est tu en LOA avec et combien te reste-t-il de mois avant la fin de la LOA?e termine fin juin .
je la garde et après je vois soit avec honda ( mais franchement l'état du réseau me fait peur ) soit avec ché pas qui ;D
comme pour l'instant la jazz suivante n'est pas annoncé , rester chez honda me semble peu probable ( si encore le hrv avait un vrai coffre digne de sa taille)
Moui, on va probablement faire comme ça.
Peut-être repartir sur de l'occasion, comme j'avais eu avec l'INSIGHT II en 2012.
D'autant plus que de la bonne vraie Honda ça peut se trouver sans spécialement chercher à obtenir l'accord d'un organisme créancier.... ::) 8)
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Tiens je t'ai trouvé une jolie Insight peu kilométrée à acheter comptant :2funny:
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2952380375
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Et je préfère être très clair (cela ne s’adresse pas à toi ;) au passage) mais qu’on ne vienne pas ici me sortir le couplet habituel sur la propriété / versus la location la liberté et tout le tintouin.
Pas besoin de la morale à deux balles, ça va merci 😃
Je souhaite simplement exposer les faits et échanger positivement avec ceux qui comme toi et d’autres essayez de comprendre
Et tu fais bien de partager ces informations.
Personnelement, jusqu'à présent, j'ai toujours acheté. Avec les constructeurs qui poussent (voire forcent) à prendre des leasings/LOA à des taux qui, il est vrai, sont parfois très attractifs, c'est vrai que cela fait réfléchir ... surtout avec les incertitudes concernant la valeur de revente des VE.
Mais des expériences, comme la tienne, permettent de rebalancer les pour & contre. J'ai d'ailleurs lu aussi d'autres témoignages défavorables concernant les frais de "remise en état" que certains constructeurs facturent au moment de la restitution du véhicule :-\
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quand un "vendeur" insiste trop sur une solution "intéressante", toujours se demander "intéressante pour qui" ?
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Tiens je t'ai trouvé une jolie Insight peu kilométrée à acheter comptant :2funny:
https://www.leboncoin.fr/ad/voitures/2952380375
Eh ben!
C’est devenu un produit de luxe, l’INSIGHT II :crazy:
Quand je pense que celle que j’ai eue d’occase en 2012, avait 30500 km et m’avait couté 11500€
Bon mais tant que à faire dans la Honda pas trop mal d’occasion autant tenter quelque chose de plus sympa 😊
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De toujours vouloir du neuf, la ils t'ont bien eu apparemment. Moi je me contente de ma mamie et je suis pas embêter. Surtout que eux leurs business c'est du faire du chiffres ils 'en foutent de toi et des clients en générale surtout en Europe ils ne vendent quasiment plus rien, alors qu'ils sont 3eme ou 4 -ème constructeur mondiale.
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Donc si j'ai bien tout saisi, c'est à partir du 13 éme mois que l'option d'achat pourrait être levée?
Si c'est le cas, je comprends mieux l'embarras du CC Honda, qui s'est bien gardé de me l'indiquer.
Visiblement la fidélité ne va que dans un sens :tickedoff:
Bonjour,
Oui c'est le cas pour moi également même si je suis passé par un financement externe à Honda pour faire ma LOA, sur mon tableau d'amortissement , je n' aucune valeur de rachat avant le 13ème mois.
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Ah! à bien y regarder, il y a peut-être quelque chose!
En regardant plus attentivement le document HONDA Financial services le
Plan d'amortissement théorique de votre location vu que c'est une LOA sur 25 mois, il y a...26 "rang" numérotés de 1 à 26
On lit le document à chacune des 12 premières lignes comme suit:
avec sur la même ligne:
le rang correspondant au mois / puis la date de la mensualité ici au 5 de chaque mois / puis le montant TTC de la mensualité / puis Option d'achat HT case vide jusqu'au rang 13 où là apparaît la somme HT de 25 532,66€ / la TVA là s'ajoute 5106,54€ / puis l'option d'achat TTC à 30639,22€
après du rang 13 au rang 25 (le 5/06/2026) l'option d'achat baisse pour arriver au rang 26 le 5/07/26 où il est écrit: Votre option d'achat de fin de contrat et la somme de 26997,60€
Donc si j'ai bien tout saisi, c'est à partir du 13 éme mois que l'option d'achat pourrait être levée?
Si c'est le cas, je comprends mieux l'embarras du CC Honda, qui s'est bien gardé de me l'indiquer.
Visiblement la fidélité ne va que dans un sens :tickedoff:
Je pense que c'est une clause liée à la formule LOA quel que soit l'organisme.
Hier en cherchant des infos j'étais effectivement tombé sur un article qui parlait de la possibilité de lever l'option d'achat à partir du 13eme mois
Je n'ai pas retrouvé cet article-là ce matin mais un autre : https://www.elite-auto.fr/faq/leasing/comment-lever-une-option-d-achat-loa
Ce n'est probablement pas un hasard si différents articles sont convergents.
Du coup je ne comprends pas très bien pourquoi ton conseiller est gêné puisqu'il n'y a rien d'arbitraire, c'est strictement contractuel ?
Il faut que tu essaies au 13eme mois !
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Je pense que c'est une clause liée à la formule LOA quel que soit l'organisme.
Hier en cherchant des infos j'étais effectivement tombé sur un article qui parlait de la possibilité de lever l'option d'achat à partir du 13eme mois
Je n'ai pas retrouvé cet article-là ce matin mais un autre : https://www.elite-auto.fr/faq/leasing/comment-lever-une-option-d-achat-loa
Ce n'est probablement pas un hasard si différents articles sont convergents.
Du coup je ne comprends pas très bien pourquoi ton conseiller est gêné puisqu'il n'y a rien d'arbitraire, c'est strictement contractuel ?
Il faut que tu essaies au 13eme mois !
Merci d'avoir fait suivre le lien ;)
Pour l'heure, il n'y a que Mercedes qui m'a proposé de faire ainsi.
D'ici juin on verra où ils en sont et si ma démarche est toujours d'aller dans ce sens.
J'avoue que ça continue à me trotter dans la tête de manière intermittente :crazy:
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De toujours vouloir du neuf, la ils t'ont bien eu apparemment. Moi je me contente de ma mamie et je suis pas embêter. Surtout que eux leurs business c'est du faire du chiffres ils 'en foutent de toi et des clients en générale surtout en Europe ils ne vendent quasiment plus rien, alors qu'ils sont 3eme ou 4 -ème constructeur mondiale.
Après chacun son plaisir. Le tiens est d'avoir une voiture récente et régulièrement. Cela a un cout c'est clair mais rien n'est gratuit dans la vie 8)
Pour certains, leur plaisir c'est un paquet de clopes par jour (soit plus de 300 euros par mois) et d'autres c'est la passion automobile et de ne pas juste rouler dans un déplaçoir.
Honda et les autres constructeurs automobiles ont besoin que les automobilistes changent régulièrement leur voiture car c'est leur business model, qui n'ont malheureusement pas prévu de changer.
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De toujours vouloir du neuf, la ils t'ont bien eu apparemment. Moi je me contente de ma mamie et je suis pas embêter. Surtout que eux leurs business c'est du faire du chiffres ils 'en foutent de toi et des clients en générale surtout en Europe ils ne vendent quasiment plus rien, alors qu'ils sont 3eme ou 4 -ème constructeur mondiale.
Je pense que nous ne nous connaissons pas encore assez pour que tu me fasse ce genre d'observation :)
Mais comme je suis de bonne humeur je vais te faire POUR LA DERNiéRE FOIS un résumé de mes 31 ans d'automobiliste:
8 voitures d'occasion entre 1994 et 2016
4 voitures neuves en LOA entre 2016 et 2026
Mode Stop direct ON
Si tu sais compter et que tu arrive à un raisonnement logique élémentaire tu as ta réponse.
Si tu veux continuer à me faire de la morale à deux balles comme je l'ai écrit en tout début de sujet, tu peux le faire mais ce sera sans moi.
Mode Stop direct OFF
:)
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Zen les amis, zen ;)
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Je comprends ça aussi. J'ai eu des voiture d'occasions pendant plus de vingt ans et depuis un autre vingt an j'ai acheté les voitures neuves conservé entre 8 et 10 ans. Pas encore de LOA. Ca ne donne pas souvent l'occasion de rouler dans d'autres voitures. Mon rêve serait que des associations de quartiers ou voisins partageant l'idée de ne pas être propriétaire d'une voiture se créent. Cette association achèterait et posséderait les véhicules (tous différents bien sûr) et les adhérents rouleraient avec une voiture différente régulièrement. Mais ca pose un gros problème avec les assurances en France à cause du système à la con bien français du Malus/Bonus.
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Je comprends ça aussi. J'ai eu des voiture d'occasions pendant plus de vingt ans et depuis un autre vingt an j'ai acheté les voitures neuves conservé entre 8 et 10 ans. Pas encore de LOA. Ca ne donne pas souvent l'occasion de rouler dans d'autres voitures. Mon rêve serait que des associations de quartiers ou voisins partageant l'idée de ne pas être propriétaire d'une voiture se créent. Cette association achèterait et posséderait les véhicules (tous différents bien sûr) et les adhérents rouleraient avec une voiture différente régulièrement. Mais ca pose un gros problème avec les assurances en France à cause du système à la con bien français du Malus/Bonus.
L’idée est belle O0
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Tu sais, le B/M est appliqué partout en EU.
Le système de bonus malus en assurance automobile est réglementaire dans certains pays comme en Belgique, en France, en Grèce et en Italie ou bien, basé uniformément sur des accords de la profession comme en Allemagne, ou enfin totalement libre comme c'est le cas en Irlande, au Royaume-Uni, aux Pays-Bas et en Espagne.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonus_malus_(assurance) (https://fr.wikipedia.org/wiki/Bonus_malus_(assurance))
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Zen les amis, zen ;)
Je le suis et haga également.
Seulement autant être précis.
Et je m’efforce de l’être :)
En ouvrant ce sujet, je l’ai écrit noir sur blanc: pas de morale à deux balles 🥎 🎾
Et je l’ai fait avec la volonté d’exposer une problématique et le questionnement qui en découle.
Si c’est pour exprimer ce que je sais déjà,
on peut m’accordera le droit d’y trouver un intérêt limité ;)
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Oui tout à fait, je pense que ce fil ne doit pas appeler des commentaires sur ce que l'on ferait ou non, juste échanger sur les expériences et retours des LOA (si j'ai bien saisi tes intentions en créant le fil).
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Oui tout à fait, je pense que ce fil ne doit pas appeler des commentaires sur ce que l'on ferait ou non, juste échanger sur les expériences et retours des LOA (si j'ai bien saisi tes intentions en créant le fil).
Tu as bien compris O0
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(http://)
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Donc, pour sortir du caniveau, ai-je besoin de bien rappeler le vrai sujet en objet de ce topic?
La LOA
C'est pourtant pas compliqué à comprendre.
ça devient pénible à la fin de lire de la merde à longueur de page.
Et en plus faut rester poli et garder le sourire en laissant écrire tout et n'importe quoi.
Moi vous m'excuserez mais je ne comprends pas que les gens ne s'autodisciplinent pas.
Donc moi, vous m'excuserez mais je prends un peu de recul avec PH pour quelques temps.
ça laissera bien de la place à tous ces gens qui ont visiblement besoin de se déverser.
Ma parole c'est plus Planète Honda, c'est Papier Hygénique.
On se retrouvera peut-être dans quelques mois.
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Ai-je besoin d'un CRV au quotidien ?! Pas du tout !
C’est pour cette raison que j’ai remplacé mon gros break par une 2eme Jazz, qui remplit toute seule le 90% de mes besoins, à laquelle j’ajoute des « extensions » comme le coffre de toit pour le ski et les vacances ou une remorque pour le transport de gros trucs. Et avec ces extensions, je dépasse largement les capacités du gros break …
Pour la LOA, est-ce une bonne idée de casser un contrat avant terme, même si l’option est plus ou moins prévue, parce que j’ai un peu l’impression que c’est rarement à l’avantage du locataire ?
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ah làlla, il y en a toujours un pour relancer le hors sujet.
Pour revenir à la LOA, quelles sont aujourd'hui les alternatives ?
- achat comptant en ayant le cash
- achat comptant mais avec un crédit de financement
- LOA
- LDD
et après des avis sur d'autres alternatives ?
Mon avis est que même si cela revient un peu cher, pour les VE où l'avenir est incertain sur la revente future, la LOA semble la meilleure option, ou alors se dispenser de VE pour se tourner vers les thermiques ou hybrides classique dont pour l'instant le marché de l'occasion est stable (jusqu'à quand ?)
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Pour la LOA, est-ce une bonne idée de casser un contrat avant terme, même si l’option est plus ou moins prévue, parce que j’ai un peu l’impression que c’est rarement à l’avantage du locataire ?
J'ai l' impression que tout est question de pouvoir de négociation et d'€ avec le concessionnaire et de droit légal.
Je suis étonné du fait que Honda puisse dire non au rachat par Mercedes pour le cas de MousS'. Je pencherais plutôt pour la raison légale dans ce cas, i.e 12 mois de carence.
J' ai déjà fait racheté ma civic en loa avec honda par Dacia sans problème à la fin de mon contrat car c' est tout bénef pour le cc qui vend, il a eu la LOA en plus on lui lève l'option à la fin, il gagne sur tous les tableaux.
J' ai pu casser ma LOA avec ce même DACIA 1 an avant la fin alors que j'avais dépassé le kilométrage car le Duster se revend facilement et Dacia pouvait encore faire une bonne marge dessus
Personnellement, je ne conçois plus l'achat de voitures et encore moins avec les voitures électriques.
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:police:
Petit coup de balai et création d'un nouveau sujet au passage pour discuter librement de https://www.planete-honda.com/le-bar-honda/vos-sentiments-face-a-la-voiture-electrique/
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Mon avis est que même si cela revient un peu cher, pour les VE où l'avenir est incertain sur la revente future, la LOA semble la meilleure option, ou alors se dispenser de VE pour se tourner vers les thermiques ou hybrides classique dont pour l'instant le marché de l'occasion est stable (jusqu'à quand ?)
Incertitude à la revente ou sur le vieillissement des batteries (et donc autonomie) pour ceux, comme moi, qui n'envisage pas l'automobile autrement qu'à l'achat et autrement que pour une période de temps long (15...20 ans).
Et le prix d'achat qui reste supérieur à l'alternative thermique.
Au final pas étonnant que la LOA soit, encore plus que pour les autres motorisations, prisée par les convertis au ve (et qu'une discussion sur la LOA soit plus particulièrement orientée ve)
Extrait d'un article de La Tribune de fin 2023 :
"Avec l'augmentation du prix des voitures ces dernières années, les consommateurs ont privilégié la location. Résultat : si environ 15 % des particuliers louaient leur véhicule neuf en 2013, ce taux est de 52 % dix ans plus tard.
Parmi les types de location, celle avec option d'achat (LOA) est plébiscitée.
Au global, la part de LOA pour les voitures électriques est de 57 %, soit 5 points de plus que la moyenne générale."
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La technologie des VE évolue assez rapidement, et c'est ce qui rend très incertain la revente à long terme. La location semble effectivement l'option la plus sûre.
Concernant l'écart de prix avec les thermiques, c'est nettement moins flagrant ces derniers temps.
Si je prends mon cas :
- la VW I.D.3 58 kW 204 ch est à 41 k€ (hors remise et hors bonus). Si je regarde du côté de la Golf, la version 1.5 eTSI 116 ch en finition équivalente est à 40 k€ (hors remise, hors malus)....et c'est même 43 k€ avec le 1.5 eTSI 150 ch.
- la Model Y Propulsion est à 45 k€ (hors remise, hors bonus). Un Hyundai Tucson HEV 215 ch à finition comparable est à 42 k€ (hors remise, hors malus).....un CR-V 6 HEV 2WD est à 50 k€.
Bon, on peut certainement trouver des exemples où l'écart reste important, mais c'est pour dire que ça devient quand même de moins en moins vrai :)
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Effectivement :
- Enyaq (85) à partir de 46 270 €
- Kodiaq, à partir de 45 620 €
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:police:
Petit coup de balai et création d'un nouveau sujet au passage pour discuter librement de https://www.planete-honda.com/le-bar-honda/vos-sentiments-face-a-la-voiture-electrique/
:police: O0 J'allais justement le faire (vers le pêle-mêle ou le fil traitant des VE)...
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:police: O0 J'allais justement le faire (vers le pêle-mêle ou le fil traitant des VE)...
J'hésitais à raccrocher au fil "Les voitures électriques" mais je pense que c'est bien de garder ce fil pour les discussions plus techniques (nouveaux modèles, technologies de batterie, ...) et avoir un autre fil sur les discussions plus subjectives ;)
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Tout à fait O0
A ce sujet, justement, pourquoi les utilisateurs PH de LLD et LOA ne s'expriment quasi pas à part MousS' ?
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Ce serait pas plutôt le prix des thermiques qui se rapprochent des prix des électriques ? 40000 euros pour une golf...
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A ce sujet, justement, pourquoi les utilisateurs PH de LLD et LOA ne s'expriment quasi pas à part MousS' ?
Faisons-le alors, pour ma part:
1) un fourgon en LOA (leasing en Suisse) en 1990, comme la valeur résiduelle n'avait été mentionnée qu'oralement, je me suis fait avoir au rachat, celle-ci ayant pris l'ascenseur. Jeune et naîf ...
De plus, la limite de kilométrage a toujours été délicate à estimer et maintenir pour moi qui roule beaucoup et si on ne veut pas garder le véhicule et changer de marque, il arrive souvent que le moindre des bobos soit surfacturé.
Bref, pas gardé un bon souvenir de la LOA.
2) une Civic 6 au prix employé quand je bossais chez l'importateur. Au comptant, ne pouvant faire de LOA dans ce cas de figure et vu qu'on avait les sous, c'était plus simple.
3) la Mazda6 avec un simple crédit consommation. Les taux d'intérêt sont plus élevés qu'une LOA mais sont déductibles fiscalement en Suisse. Et comme on est propriétaire de son véhicule, pas de soucis de fin de bail.
4) la Jazz 4 2020. En LOA parce que je voulais à l'origine prendre un VE mais c'était encore trop tôt pour moi et je pensais qu'en 3-4 ans, les VE seraient là où je l'espérais.
A la fin du contrat, les VE ne matchant pas avec mes besoins, j'ai racheté la Jazz sans aucun souci de la part du CC Honda (filiale de l'importateur).
La LOA est un peu remontée dans mon estime mais pas tant que ça, ça me semble quand même très dépendant de la marque/CC.
5) la Jazz 2024 en remplacement de la Mazda6. Les VE actuels ne répondant toujours pas à mes besoins, j'ai pris une 2ème Jazz en version "augmentée", ajout de coffre de toit et remorque au besoin.
Achat au comptant, ma femme joue mon banquier et je la lui rembourse tous les mois jusqu'à paiement intégral ...
Pour les (nombreuses) motos, ça a toujours été au comptant.
Du coup, je reste peu fan de LOA/LDD et même la simple location pour quelques jours est stressante pour moi, ayant déjà eu à faire avec des sociétés essayant m'imputer des dégâts pré-existants (je fais systématiquement un check très complet et des photos).
A noter que je tire tous mes VH jusqu'au bout (plus de 300'000km pour les 4-roues, plus de 100'000 pour les 2-roues), j'adore essayer plein de choses mais, celles que je choisis, je fais un gros bout de route avec.
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Ce serait pas plutôt le prix des thermiques qui se rapprochent des prix des électriques ? 40000 euros pour une golf...
Le mouvement se fait dans les 2 sens ... les électriques baissent et les thermiques augmentent (avec l'ajout quasi systématique d'hybridation pour baisser les émmissions de CO2).
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Lorsque mon père cherchait un VH pour remplacer sa Modus, nous avons été voir chez Dacia qui faisait une pub pour une Sandéro à 1€ par jour.
Lors de la configuration du VH, nous avons très vite compris que le commercial était plus intéressé à paramétrer le VH qu'il allait revendre au bout de la LOA plutôt que répondre au besoin de mon père.
Au final, on s'en tirait (il y a 5 ans) à plus de 18 000€ s'il fallait racheter le VH (prix d'appel 12 000 €).
12 000 €, c'est ce qu'il a déboursé 2 jours plus tard pour sa Jazz hybride d'à peine 30 000 kms et bien mieux équipée :)
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Pour ma part, première LOA avec la E (LOA sur un véhicule d'occasion) qui me permettait de mettre un premier pied dans l'électrique sans trop de risque. J'avais hésité avec les offres de LOA de Renault sur la Zoé mais malgré son autonomie supérieure, la E était bien mieux équipé, fiable et confortable.
Au final je paye 169 euros/mois (hors assurance) sur 36 mois avec un apport de 3k euros. J'ai calculé sur les 10 dernières années mes achats/ventes de voiture et ce que cela m'avait couté en décote/surcout d'un nouveau modèle et j'arrivais à un montant de 3k euros par an. J'ai donc essayé de trouver une LOA qui corresponde à peu près à ce montant.
Je pense que la prochaine je ferai pareil. Une occasion de 2/3 ans pour un loyer modéré. Sauf si les prix du neuf continuent de baisser et atteingne des loyers accessibles pour moi.
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https://www.automobile-propre.com/articles/temoignage-arreter-la-loa-de-sa-voiture-electrique-une-galere/
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Il va surement un peu plus de clarté sur la LOA
https://www.auto-infos.fr/article/la-location-avec-option-d-achat-loa-menacee-par-bruxelles.281102
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https://www.automobile-propre.com/articles/temoignage-arreter-la-loa-de-sa-voiture-electrique-une-galere/
Article très intéressant et qui rejoint mon expérience actuelle sur le sujet ici ouvert par mes soins.
Rendez-vous compte que même Honda n'est pas chaud pour faire reprendre sa chignole en échange contre un véhicule neuf de gamme supérieure chez eux :uglystupid:
A croire qu'ils en vendent trop des Honda en ce moment >:D
Moi, je vous cache pas que cette situation me conduit vraiment à remettre en cause la LOA.
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Les amateurs de LOA vivent juste le réajustement par rapport à la réalité du marché.
Ça a été lancé sur les mêmes bases que le thermique. Mais le marché de l’occasion fonctionne différemment. Car on les considère comme des smartphones sur roulettes
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Quant au refus de reprise avant terme ?
Il faut comprendre les concessionnaires qui sont dans le rouge avec la reprise des électriques. Même le constructeur doit remettre la main au portefeuille pour les soutenir dans cette galère.
Car si le contrat prévoit une reprise à 10K€ et qu’ils peuvent le revendre qu’à 8K€ c’est la catastrophe.
Au début ils ne le savaient pas. Mais aujourdhui ils n’ont pas envie de se saborder.
Tu en fais malheureusement les frais. Mais au final en fin de contrat le concessionnaire sera obligé de la reprendre. Il n’y a donc pas de préjudice.
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Quant au refus de reprise avant terme ?
Il faut comprendre les concessionnaires qui sont dans le rouge avec la reprise des électriques. Même le constructeur doit remettre la main au portefeuille pour les soutenir dans cette galère.
Car si le contrat prévoit une reprise à 10K€ et qu’ils peuvent le revendre qu’à 8K€ c’est la catastrophe.
Au début ils ne le savaient pas. Mais aujourdhui ils n’ont pas envie de se saborder.
Tu en fais malheureusement les frais. Mais au final en fin de contrat le concessionnaire sera obligé de la reprendre. Il n’y a donc pas de préjudice.
Mouais...tu écris ce qui t'arrange toi.
Mais leur tambouille interne ça ne m'intéresse pas.
Je les engraisse depuis 30 ans et ils ne vont pas me faire verser une larme.
La variable d'ajustement, c'est moi.
Car je suis l'acheteur ou le non acheteur.
Et ici en l'occurrence, comme tu l'as justement souligné, il existe un marché de l'occasion :)
Marché vers lequel je me suis tourné durant mes 22 premières années d'automobiliste
et vers lequel je n'aurai aucune peine à retourner, hormis si un véhicule de direction me tend les jantes :)
Et toi qui a l'air si avisé, tu as déjà pratiqué la LOA?
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.../...
Marché vers lequel je me suis tourné durant mes 22 premières années d'automobiliste
et vers lequel je n'aurai aucune peine à retourner, hormis si un véhicule de direction me tend les jantes :)
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Et VH de direction n'est il pas aussi une occasion vu qu'il a déjà été immatriculé ? ???
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Et VH de direction n'est il pas aussi une occasion vu qu'il a déjà été immatriculé ? ???
C'est effectivement un véhicule considéré comme occasion. Idem pour un véhicule neuf qui est immatriculé, qui sera vendu comme "occasion 0 km".
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Mouais...tu écris ce qui t'arrange toi.
Mais leur tambouille interne ça ne m'intéresse pas.
Je les engraisse depuis 30 ans et ils ne vont pas me faire verser une larme.
La variable d'ajustement, c'est moi.
Car je suis l'acheteur ou le non acheteur.
Et ici en l'occurrence, comme tu l'as justement souligné, il existe un marché de l'occasion :)
Marché vers lequel je me suis tourné durant mes 22 premières années d'automobiliste
et vers lequel je n'aurai aucune peine à retourner, hormis si un véhicule de direction me tend les jantes :)
Et toi qui a l'air si avisé, tu as déjà pratiqué la LOA?
Si tu parles des CC, tu leur fais un faux procès car je puis te dire de source plus que fiable (mon CC qui va fermer suite aux décisions de Honda :fight:) qu'ils ne font quasi pas de bénéfice sur la vente d'une voiture...
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Si tu parles des CC, tu leur fais un faux procès car je puis te dire de source plus que fiable (mon CC qui va fermer suite aux décisions de Honda :fight:) qu'ils ne font quasi pas de bénéfice sur la vente d'une voiture...
Ils ne font pas, ou plutôt il ne font plus, mais ils ont fait.
Sur une LOA / LLD ça doit pas être énorme.
Sur du neuf ou occasion en achat sec, ça doit être un peu plus.
Après de là à écrire que ce soit du bénévolat, je m''en garderai bien... :)
C'est le S.A.V et l'entretien qui doit faire le plus gros des bénéfices
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Cela ne doit pas être évident d'arriver à tenir une concession automobile avec des comptes équilibrés de nos jours (d'autant plus chez Honda) ... je ne les envie pas particulièrement.
De plus, cela reste quand même une relation commerciale. Le but de l'entité qui vend est de dégager un peu de bénéfice, au final.
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Je ne pratique pas la LOA car d’après mes habitudes ce n’est pas du tout adapté :
Achat neuf et garder la voiture jusqu’à sa mort.
Donc zéro intérêt de faire une location.
Mais dans mon entourage certains l’ont fait à leur dépends.
Car frais de remise en état trop élevés.
Je comprends l’intérêt de vouloir changer régulièrement de voiture.
Mais personnellement je déteste le processus d’achat. Du coup je le fais le plus rarement possible.
En plus ma femme est DAF et considère que le leasing fait sens pour une société. Mais pour un particulier qui n’amortît rien comptablement ?
Après si on voulait se faire plaisir en voiture allemande premium. Pourquoi pas.
Car la valeur résiduelle forte est très intéressante pour le loyer.
Mais pour une Renault ou Peugeot, c’est de l’argent perdu pour rien.
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Note au lecteur non initié : Directeur Administratif et Financier
Aaaah la France et sa logorrhée d'acronymes (c'est un français vivant le plus souvent en Belgique qui le dit)
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C’est son titre c’est comme ça.
J’ai aussi des amis et collègues qui se font plaisir avec les LLD pour rouler en BMW ou en Merco ou en Porsche.
En achat ou en crédit c’est impensable pour eux, mais en leasing ça leur convient niveau loyer.
C’est pour ça que je disais que pour une belle allemande hors de prix, pourquoi pas. Mais pour le tout venant, quel intérêt ? On est forcément perdant, car les loyers seront moins intéressants. Faute à une valeur résiduelle faible.
Est-ce qu’une Honda est du tout venant ou du premium ? Je ne sais pas trop.
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C’est son titre c’est comme ça.
J’ai aussi des amis et collègues qui se font plaisir avec les LLD pour rouler en BMW ou en Merco ou en Porsche.
En achat ou en crédit c’est impensable pour eux, mais en leasing ça leur convient niveau loyer.
C’est pour ça que je disais que pour une belle allemande hors de prix, pourquoi pas. Mais pour le tout venant, quel intérêt ? On est forcément perdant, car les loyers seront moins intéressants. Faute à une valeur résiduelle faible.
Est-ce qu’une Honda est du tout venant ou du premium ? Je ne sais pas trop.
tu as bien résumé, je trouve O0
l'eNy1 Advance 2024 c'est 350€ par mois sans apport personnel
là où la JAZZ eHEV Exclusive 2020 c'ètait 329€ avec 2500€ d'apport personnel
Honda premium?
Ils le voudraient bien en tout cas.
Histoire de bien faire encore grimper les prix.
Après, je trouve que le ZRV a encore franchi un cap mais c'est pas encore du Mercedes ou du Volvo ou du Skoda pour ce que j'ai pu tester
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Je ne pratique pas la LOA car d’après mes habitudes ce n’est pas du tout adapté :
Achat neuf et garder la voiture jusqu’à sa mort.
Donc zéro intérêt de faire une location.
Mais dans mon entourage certains l’ont fait à leur dépends.
Car frais de remise en état trop élevés.
Je comprends l’intérêt de vouloir changer régulièrement de voiture.
Mais personnellement je déteste le processus d’achat. Du coup je le fais le plus rarement possible.
En plus ma femme est DAF et considère que le leasing fait sens pour une société. Mais pour un particulier qui n’amortît rien comptablement ?
Après si on voulait se faire plaisir en voiture allemande premium. Pourquoi pas.
Car la valeur résiduelle forte est très intéressante pour le loyer.
Mais pour une Renault ou Peugeot, c’est de l’argent perdu pour rien.
Rien n' empêche dans une LOA de revendre sa voiture à un tiers à un prix plus élevé que sa valeur résiduelle et fermer la LOA en remboursant le prêt. On peut y gagner. J' aurai pu le faire avec ma Dacia Duster .mais je voulais être tranquille pour les démarches de reprise
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Rien n' empêche dans une LOA de revendre sa voiture à un tiers à un prix plus élevé que sa valeur résiduelle et fermer la LOA en remboursant le prêt. On peut y gagner. J' aurai pu le faire avec ma Dacia Duster .mais je voulais être tranquille pour les démarches de reprise
Normalement lors d’une Loa, tu ne peux pas vendre ton auto car tu n’es pas propriétaire du véhicule (il n’y a pas ton nom sur la CG). Il faut clôturer la location pour en être propriétaire et du coup avoir la liberté de faire ce que l’on veut.
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Ex de LOA potentiellement intéressante.
Lorsque j’ai acheté la Jazz j’avais quand même regardé ce qu’il proposait comme financement.
Pour quelqu’un qui hésitait entre la JAZZ et le H-RV qui sont essentiellement la même voiture dans un format différent : minispace vs SUV compact.
Il valait mieux prendre le H-RV en LOA car loyers 50€/mois de moins malgré une voiture coûtant 5K€ plus cher.
Les SUV ayant une valeur résiduelle plus forte, il est plus intéressant de les louer.
Par contre en achat sec sans crédit. Il vaut mieux choisir la JAZZ moins cher. Surtout si on n’est pas spécialement attiré par les SUV.
C’est au cas par cas. Certaines voitures dans chacune des marques peut être plus intéressantes en leasing qu’en achat.
Malgré tout deux règles font la loi actuellement : les marques premium et les SUV sont plus intéressantes en LOA/LLD car valeur résiduelle forte.
NB : j’avais fait le même comparatif entre Mazda 3 vs CX-30.
Le CX-30 plus cher à l’achat était nettement plus intéressante en LOA. SUV oblige.
Après on s’étonne que tout le monde roule en SUV :idiot2:
Et que BMW fasse un carton en France avec 4% des ventes 2024.
Merci au leasing favorable et à leur forte valeur résiduelle.
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Ce n’est pas une question d’être obtus : pro ou anti leasing.
Il faut juste faire ses comptes !
Certaines méthodes sont préférables. Il y a des effets d’aubaine qu’il serait idiot de laisser passer.
Mais il faut aussi regarder ses besoins et envies.
Acheter pour garder.
Louer pour profiter d’une voiture haut de gamme qu’on ne peut pas payer autrement.
Mais si on loue, on le fait en connaissance de cause. Après 5, 10, 15 ou 20 ans de leasing. On se retrouvera avec rien du tout. C’est le jeu. À chacun d’assumer ses choix.
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L’électrique me semble condamné. Car les loyers explosent à cause d’une valeur résiduelle dérisoire.
Certains constructeurs préfèrent maintenant offrir des fortes remises dans les -20 à -25% pour un achat comptant mais pas en location ! C’est dire.
Et puisque 50% des ventes en France sont en leasing… je ne vois pas le marché de redresser.
Par ex : on peut avoir des loyers 100€/mois inférieurs pour une BMW thermique à 65K€ vs une béhème électrique à 55K€.
Franchement la messe est dite. Il faut vraiment aimer les électrons pour choisir la voiture à pile. Car le marché du leasing a maintenant une meilleure vision de la revente de VE en occasion.
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L’électrique me semble condamné. Car les loyers explosent à cause d’une valeur résiduelle dérisoire.
Certains constructeurs préfèrent maintenant offrir des fortes remises dans les -20 à -25% pour un achat comptant mais pas en location ! C’est dire.
Bonjour,
Contrairement à toi, je pense que la messe n'est pas encore dite sur l'électrique. Le marché va et vient et la visibilité à un an est quasi nul. Difficile de faire des pronostics.
Regarde en début 2018, j'ai acheté avec une remise de 20% de Honda Mon Cr-V 4 diesel. à cause d'une motorisation diesel et une fin de série 4 pour passer en hybride 5 en 2019. Et la concession n'aurait probablement pas voulu me faire un LOA (que je n'ai pas demandé) . Lorsque je regarde la côte occasion bien qu'il ne soit pas à vendre pour l'instant, je me dis que je n'ai pas perdu plus que le raisonnable dans l'optique où on voit bien qu'une bagnole c'est un tas de ferraille sur 4 roues qui se déprécie de jour en jour.
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L’électrique me semble condamné. Car les loyers explosent à cause d’une valeur résiduelle dérisoire.
Certains constructeurs préfèrent maintenant offrir des fortes remises dans les -20 à -25% pour un achat comptant mais pas en location ! C’est dire.
Quel constructeur propose de telles remises uniquement à l'achat ?
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...début 2018, j'ai acheté avec une remise de 20% de Honda Mon Cr-V 4 diesel. à cause d'une motorisation diesel et une fin de série 4 pour passer en hybride 5 en 2019.
Je comprends que tu es passé à l'hybride ?
If so, ta signature n'est pas à jour. ;)
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Je comprends que tu es passé à l'hybride ?
If so, ta signature n'est pas à jour. ;)
euh non, je me suis mal exprimé. je voulais dire que honda a soldé tous ses derniers modèles diesel en 2018 pour faire évoluer à partir de 2019 la gamme en essence/hybride ou électrique .
J'ai toujours ce modèle CR-V diesel de 2018. Ma signature est donc à jour.
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Mais si on loue, on le fait en connaissance de cause. Après 5, 10, 15 ou 20 ans de leasing. On se retrouvera avec rien du tout. C’est le jeu. À chacun d’assumer ses choix.
Si tu achètes, tu te retrouves avec pas grand chose après 20 ans. L'automobile reste une forte dépense et ce n'est pas comme l'immobilier où cela peut être intéressant d'acheter car la valeur des biens a plutôt tendance à augmenter. Dans l'automobile, les cas des voitures qui prennent de la valeur est très très rare ...
L’électrique me semble condamné. Car les loyers explosent à cause d’une valeur résiduelle dérisoire.
Certains constructeurs préfèrent maintenant offrir des fortes remises dans les -20 à -25% pour un achat comptant mais pas en location ! C’est dire.
Je pense que cela dépend d'un marché et d'un constructeur à l'autre. Ayant reçu, il y a quelques semaines, une proposition commerciale pour un Scenic, la vendeuse me conseillait de prendre un leasing (sur 1 an) qui permettait, au final d'économiser de l'argent car le constructeur offrait une prime sur les véhicules vendus avec leasing qui dépassait largement les frais (intérêts, ...) liés au leasing. Je trouve cela complètement absurde mais c'est comme cela.
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Si tu achètes, tu te retrouves avec pas grand chose après 20 ans. L'automobile reste une forte dépense et ce n'est pas comme l'immobilier où cela peut être intéressant d'acheter car la valeur des biens a plutôt tendance à augmenter. Dans l'automobile, les cas des voitures qui prennent de la valeur est très très rare ...
Je pense que cela dépend d'un marché et d'un constructeur à l'autre. Ayant reçu, il y a quelques semaines, une proposition commerciale pour un Scenic, la vendeuse me conseillait de prendre un leasing (sur 1 an) qui permettait, au final d'économiser de l'argent car le constructeur offrait une prime sur les véhicules vendus avec leasing qui dépassait largement les frais (intérêts, ...) liés au leasing. Je trouve cela complètement absurde mais c'est comme cela.
Mouais...
J'exposais récemment le coût de mon CRV, acheté il y a 12 ans.
Achat et entretien compris (et je ne mégote pas sur l'entretien, je ne cherche même pas à faire des économies en allant ailleurs qu'en cc Honda), j'en suis à 330€ de mémoire par mois.
Va trouver une LOA à 330€/mois sur un véhicule de la gamme du CRV...
Sauf à vouloir disposer du dernier véhicule à la mode et la pointe des technologies embarquées, je ne vois vraiment pas l'intérêt de la LOA... (si on met de côté le cas particuliers des VE pour lesquels l'obsolescence est possiblement plus problématique)
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Mouais...
J'exposais récemment le coût de mon CRV, acheté il y a 12 ans.
Achat et entretien compris (et je ne mégote pas sur l'entretien, je ne cherche même pas à faire des économies en allant ailleurs qu'en cc Honda), j'en suis à 330€ de mémoire par mois.
Va trouver une LOA à 330€/mois sur un véhicule de la gamme du CRV...
Sauf à vouloir disposer du dernier véhicule à la mode et la pointe des technologies embarquées, je ne vois vraiment pas l'intérêt de la LOA... (si on met de côté le cas particuliers des VE pour lesquels l'obsolescence est possiblement plus problématique)
L'année passée, tu pouvais avoir une LOA sur le Tesla Model Y à 299€/mois, par ex. En thermique (diesel) ou hybride, je ne sais pas ...
Après, tu as aussi de la chance du fait que ton CR-V est particulièrement fiable et que tu n'as pas eu à faire de grosse réparation en 12 ans. Une boite de vitesse, un turbo qui lâche ou un FAP bouché, et cela plombe vite le bilan économique :-\
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L'année passée, tu pouvais avoir une LOA sur le Tesla Model Y à 299€/mois, par ex.
Avec quel apport ?
Après, tu as aussi de la chance du fait que ton CR-V est particulièrement fiable et que tu n'as pas eu à faire de grosse réparation en 12 ans. Une boite de vitesse, un turbo qui lâche ou un FAP bouché, et cela plombe vite le bilan économique :-\
Ça viendra peut-être... ça ne peut être exclu. :-\
Mais quand je vois les loyers proposés par Honda sur du ZRV ou du CRV actuellement (avec apport), même un FAP ou un turbo à remplacer, lissé sur la durée de vie de mon CRV, il resterait concurrentiel je pense...
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Mouais...
J'exposais récemment le coût de mon CRV, acheté il y a 12 ans.
d’ailleurs, quand il aura atteint son prix plancher et que je te le rachèterai, au final tu auras fait une bonne affaire...
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d’ailleurs, quand il aura atteint son prix plancher et que je te le rachèterai, au final tu auras fait une bonne affaire...
:D
Je me questionnais ces derniers jours quant à le mettre en vente parce que j'ai débusqué un des tous derniers CRV5 eHEV, de 9/2023 et très peu kilométré (15.000km) à prix correct (il y en a deux d'ailleurs actuellement sur LBC, l'autre étant à peine plus vieux de début 2023 et à peine plus kilométré avec 25.000km).
Mais finalement non : ledit CRV5 est trop loin de chez moi, pas envie de me déplacer pour aller le voir... Il aurait été sur la région Bretagne, j'aurais peut-être envisagé de faire le déplacement.
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Avec quel apport ?
Il me semble avoir lu à l'époque que l'apport était couvert par le bonus écologique (4000€) ... donc c'est une proposition qui n'est probablement plus vraiment d'actualité.
Après, je suis plutôt de ton avis ... je préfère acheter une voiture (dans mon budget, quitte à choisir une finition inférieure pour rester "raisonnable") et la garder le plus longtemps possible.
Mais je ne pense pas qu'il y ait forcément de gagnant/perdant entre achat comptant et LOA. On parle souvent des électriques qui perdent beaucoup de valeurs de revente mais il y a aussi le cas des Puretec ... je pense que si je conduisais un des modèles concernés, je serai plus confiant d'avoir une LOA avec une date définie pour rendre la voiture que de soit la garder avec une épée de Damoclès sur la tête, en craignant une casse moteur, ou devoir la brader en occasion pour m'en débarrasser.
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L'année passée, tu pouvais avoir une LOA sur le Tesla Model Y à 299€/mois, par ex. En thermique (diesel) ou hybride, je ne sais pas ...
Après, tu as aussi de la chance du fait que ton CR-V est particulièrement fiable et que tu n'as pas eu à faire de grosse réparation en 12 ans. Une boite de vitesse, un turbo qui lâche ou un FAP bouché, et cela plombe vite le bilan économique :-\
Quand je suis passé de la propriété d'une Honda INSIGHT II de 2012 d'occasion et qui avait en 2016 atteint 108 000 km, à la location d'une HONDA CIVIC IX 1.8 de 2016, je voyais arriver la "grosse" révision des 120 000 kçait un peu partout annoncée à 1500€ par l'atelier Honda à l'époque...
on me proposait chez Toyota ou lexus de me reprendre l'Insight dans les 3000€...
Je n'avais pas les liquidités pour les 1500€ de révision annoncée et j'avais la proposition de rouler en CIVIC neuve et avec entretien compris pour 250€ par mois.
Franchement je ne me suis pas posé longtemps la question.
Et je n'ai jamais regretté ce choix!
Maintenant si demain une autre que Honda me propose une belle aubaine sur un des véhicules électriques que j'ai apprécié récemment à savoir Ford EXplorer / Capri ou VW iD 4 et Skoda ENYAQ et Mini Countryman S/SE...je ne me poserai pas longtemps la question non plus!
Et de ce côté là on dirait que se décante dans un sens qui m va bien, à suivre....
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En même temps les 1500€ à débourser pour ton entretien, ce n'était jamais que 6 mois de loyer...
Mais il y effectivement toute une partie de la clientèle LOA qui voit cette option comme la possibilité de ne jamais être confronté aux exigences des gros entretiens.
Il est tout à fait possible aussi quand on achète une voiture, de se constituer un petit pécule progressivement en vue des gros entretiens futurs, de façon à lisser la charge que cela représente. C'est d'ailleurs une bonne pratique qu'on peut adopter dans plein de domaines (pour payer les vacances, les diverses assurance, les charges liées à son domicile, etc.)
Franchement est-ce qu'on se dit qu'on va revendre son appart le jour où la perspective du ravalement approche ?
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Normalement lors d’une Loa, tu ne peux pas vendre ton auto car tu n’es pas propriétaire du véhicule (il n’y a pas ton nom sur la CG). Il faut clôturer la location pour en être propriétaire et du coup avoir la liberté de faire ce que l’on veut.
Une LOA est un crédit: si tu rembourses le Capital Restant Duy donc la valeur résiduelle, tu achètes le vehiculeydonx tu peux le revendre à tes frais.
C' est plus facile quand la LOA est faite en dehors du concessionnaire je te l'accorde car s' il peut se refaire une marge dessus, il freinera l' opération, mais normalement c'est possible.
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pour la jazz je pouvait la racheter en cours de route sans souci ou même la "revendre" à un autre garage à charge pour lui d'obtenir l'accord du loueur ( et ça par contre c'est niet de la part de honda )
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En même temps les 1500€ à débourser pour ton entretien, ce n'était jamais que 6 mois de loyer...
Mais il y effectivement toute une partie de la clientèle LOA qui voit cette option comme la possibilité de ne jamais être confronté aux exigences des gros entretiens.
Il est tout à fait possible aussi quand on achète une voiture, de se constituer un petit pécule progressivement en vue des gros entretiens futurs, de façon à lisser la charge que cela représente. C'est d'ailleurs une bonne pratique qu'on peut adopter dans plein de domaines (pour payer les vacances, les diverses assurance, les charges liées à son domicile, etc.)
Franchement est-ce qu'on se dit qu'on va revendre son appart le jour où la perspective du ravalement approche ?
Bon maintenant, 10 ans après, je gagne heureusement nettement mieux ma vie, donc la question ne revêt plus la même importance qu’alors.
Pour autant je n’ai toujours pas la propension à jeter l’argent par les fenêtres 🪟
ni à vivre au dessus de mes moyens
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le cercle vicieux de la LOA ou LLD c'est que quand tu es dedans tu te sens obliger de continuer, c'est un crédit à vie, je le vois comme cela.
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le cercle vicieux de la LOA ou LLD c'est que quand tu es dedans tu te sens obliger de continuer, c'est un crédit à vie, je le vois comme cela.
Comme la cigarette
C’est pour ça qu’il ne faut pas commencer
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Bon maintenant, 10 ans après, je gagne heureusement nettement mieux ma vie, donc la question ne revêt plus la même importance qu’alors.
Pour autant je n’ai toujours pas la propension à jeter l’argent par les fenêtres 🪟
ni à vivre au dessus de mes moyens
je suis pas fan du LOA,souvent on conseil de prendre un LOA pour un véhicule électrique au cas de l'évolution des batteries qui pourrait rendrais les anciennes technologies obsolètes.
autant prendre le top charge 800 volts autonomie +600kms wltp ou minimum 350kms d'autoroutes @ 130 kms de 10-100% batterie de 82 kwh maxi.
https://www.lachaineev.fr/autoroute.php
tout en regardant le temps pour faire 1000kms.
https://www.lachaineev.fr/1000km.php
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je suis pas fan du LOA,souvent on conseil de prendre un LOA pour un véhicule électrique au cas de l'évolution des batteries qui pourrait rendrais les anciennes technologies obsolètes.
autant prendre le top charge 800 volts autonomie +600kms wltp ou minimum 350kms d'autoroutes @ 130 kms de 10-100% batterie de 82 kwh maxi.
https://www.lachaineev.fr/autoroute.php
tout en regardant le temps pour faire 1000kms.
https://www.lachaineev.fr/1000km.php
Oui je les suit régulièrement.
Après, rien ne vaut la pratique.
Parce que à force de théoriser, on ne fait rien du tout ;)
Bon, tu vois avec l’eNy1 je me suis un peu planté mais c’est pas grave au moins j’aurais essayé 🤓
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Toi tu cumules LOA et eNy1, tu es vraiment dans le caca!!! :D
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Toi tu cumules LOA et eNy1, tu es vraiment dans le caca!!! :D
Ah on est joueur ou on l’est pas, hein! :D