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15 mai 2024 à 18:34:03

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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 873359 fois)

Hors ligne Grigou

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #405 le: 15 mai 2013 à 15:19:40 »
Navigation à vue, je ne sais pas, puisque rien n'était clairement décidé.

Voilà bien longtemps que je me demande ici combien de temps il faut à un couple état-constructeurs pour revoir globalement une stratégie industrielle. On a donc un début de réponse : il est probable qu'annoncer un début d'égalisation du prix du Diesel dès 2014 serait très préjudiciable à nos 2 constructeurs.

En tout cas l'était a certainement dû se laisser convaincre que c'était pas le moment de mettre encore plus en péril les ventes des marques françaises. Mais je suis sûr que PSA comme Renault ont depuis plusieurs mois (quand la presse a commencé à parler cancers) commencé à anticiper le rééquilibrage vers l'essence, le problème est qu'en automobile, c'est le genre de truc qui prend quelques années à concrétiser, voilà tout.

J'excuse pas, j'essaie comme toi de comprendre (mais j'ai moins de mal que toi semble-t-il  ;)).

Hors ligne eccureuil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #406 le: 15 mai 2013 à 15:23:44 »
Je me demande plutôt si, en période d'insatisfaction, l'état ne cherche pas plutôt à se rapprocher des électeurs (2014 = municipales)   ???
« Modifié: 15 mai 2013 à 15:28:46 par eccureuil »
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

Hors ligne Grigou

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #407 le: 15 mai 2013 à 15:25:46 »
Je me demande plutôt si, en période d'insatisfaction, l'état ne cherche pas plutôt à se rapprocher des électeurs (2014 = municipales)  ???

Hoooo ! Quelle mauvaise tournure tournure d'esprit ! :o

Hors ligne eccureuil

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Re : Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #408 le: 15 mai 2013 à 15:29:23 »
Hoooo ! Quelle mauvaise tournure tournure d'esprit ! :o

L'augmentation du gazole est beaucoup plus concrete chez les électeurs qu'une charette chez PSA ou un risque hypothétique d'avoir un cancer : cela n'arrive qu'aux autres...  :-X

Mais tu as raison je retourne chez les bisounours !
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Hors ligne el campagnard

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #409 le: 15 mai 2013 à 15:41:14 »
Mais je suis sûr que PSA comme Renault ont depuis plusieurs mois (quand la presse a commencé à parler cancers) commencé à anticiper le rééquilibrage vers l'essence, le problème est qu'en automobile, c'est le genre de truc qui prend quelques années à concrétiser, voilà tout.

On ne peut pas rattraper 30 ans de retard en "quelques années". Même dans notre pays qui compte plus d'ingénieurs diplômé que de titulaire de CAP ouvrier.

à un moment faut avoir les pied sur terre, un peu d'humilité, et voir la réalité en face. L'état as tenu les constructeur Français à bout de bras depuis pas mal d'année, maintenant il n'as plus les moyen de le faire, le ré-ajustement vas forcement être dur pour tout le monde. ( sauf pour nos poumons et ceux de nos nenfants, c'est déjà ça de gagné!)
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Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #410 le: 15 mai 2013 à 16:27:58 »
J'excuse pas, j'essaie comme toi de comprendre (mais j'ai moins de mal que toi semble-t-il  ;)).

Ce que j'ai surtout du mal à comprendre c'est que ni l'Etat, ni nos constructeurs, n'aient anticipé cela plus tôt.
ça ne date pas de l'année dernière que l'exception française concernant le diesel soit pointée du doigt, aussi bien en France que par l'UE. Il y a 3 ans, ou même 5 ans, cette dieselisation à outrance ne pouvait pas ne pas être vue comme une situation nous menant dans le mur, tout comme cette monoculture du diesel dans laquelle se sont enfermés PSA et Renault.

Qu'est-ce qui a pu malgré tout pousser les uns comme les autres à s'obstiner durant ces, disons 5 dernières années  ??? 

On ne saura probablement jamais.     
« Modifié: 15 mai 2013 à 16:30:32 par Harry »
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Hors ligne eccureuil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #411 le: 15 mai 2013 à 17:35:05 »
La politique de l'autruche peut être....
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Hors ligne hellric

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #412 le: 15 mai 2013 à 17:40:39 »
Pourtant, comme je l'ai déjà dit, il y a quand meme pas mal de bons moteurs essence chez PSA et Renault : les THP pour les plus puissants, les VTI fiables pour puissances plus faibles, les TCe chez Renault. Et de nouvelles déclinaisons 3 cylindres du THP dans la veine du ecoboost de Ford. Il y a aussi des pistes pour de plus gros moteurs essence via l'alliance avec GM...
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Hors ligne eccureuil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #413 le: 15 mai 2013 à 17:49:45 »
Je pense que le problème n'est pas au niveau de la qualité de ces moteurs, mais plutôt à la volonté des commerciaux et autres Cc....  :-X

Une histoire de marge peut être aussi.
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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #414 le: 15 mai 2013 à 17:52:24 »
Ce que j'ai surtout du mal à comprendre c'est que ni l'Etat, ni nos constructeurs, n'aient anticipé cela plus tôt.
ça ne date pas de l'année dernière que l'exception française concernant le diesel soit pointée du doigt, aussi bien en France que par l'UE. Il y a 3 ans, ou même 5 ans, cette dieselisation à outrance ne pouvait pas ne pas être vue comme une situation nous menant dans le mur, tout comme cette monoculture du diesel dans laquelle se sont enfermés PSA et Renault.

Qu'est-ce qui a pu malgré tout pousser les uns comme les autres à s'obstiner durant ces, disons 5 dernières années  ??? 

On ne saura probablement jamais.     

Je n'ai pas l'historique précis en tête en matière de pointage du doigt, mais force est de constater que la France n'est pas l'unique pays diésélisé à outrance (l'Europe tourne autour de 60 % du parc je le rappelle).
Et j'ai lu je ne sais plus où, il y a qq jours, que le gasoil avait de beaux jours devant lui hors Europe ... (tu dois pouvoir confirmer ou pas ?).

En France on est quand-même les champions de l'auto-flagellation ...  :buck2:

phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #415 le: 15 mai 2013 à 18:49:25 »
En Europe en 2011 ( dernière stat de l'ACEA) le taux de diesel est de 56%.  Donc oui la France avec ses 77% est très largement au dessus.
Mais d'un autre coté et contrairement au discours entendu par les journaleux ou politiciens mous actuellement au pouvoir les constructeurs français ne sont pas producteurs de voitures diesels exclusivement  ::)  . On en est même loin puisque la aussi ca tourne autour de 55% de la production mondiale de nos constructeurs.
Bref modifier la fiscalité en douceur dès 2013 n'avait rien de difficile ...mais bon on sait tous ou se situe le vrai problème  :D...
« Modifié: 15 mai 2013 à 19:32:40 par phil »

Xelere jaques

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #416 le: 15 mai 2013 à 18:52:44 »
Le diesel c'est mal.

Hors ligne hellric

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #417 le: 15 mai 2013 à 22:12:57 »
L'autre pays ultra-diéselisé, c'est la Belgique. Or, il y a quand même un changement de fond amorcé, surtout dans les petites voitures, l'essence revient en force car on a supprimé les primes CO2 chez nous, celles-là mêmes qui rendaient le gasoil intéressant. Et d'ailleurs Citroën fait en ce moment beaucoup de pub télé pour la C3 essence ("puretech"). 
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Hors ligne Grigou

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #418 le: 15 mai 2013 à 22:24:50 »
En Belgique vous n'avez pas 2 constructeurs auto fortement dépendants du Diesel, ceci explique cela.

Et peut-être pas d'élections majeures dans les mois qui viennent, dirait eccureuil  ;)

Hors ligne AC

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #419 le: 15 mai 2013 à 22:43:50 »
Le diesel c'est TRES mal.
Tu as oublié un mot !!