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Auteur Sujet: La fin du diesel ?  (Lu 975134 fois)

Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #195 le: 22 juin 2010 à 11:00:36 »
Citation de: AoS le 22 juin 2010 à 09:25:13
De toute façon, je ne pense pas que la Norvège ait des températures si basses. Ils sont au nord mais ils bénéficient quand même dans climat océanique et le gulf stream doit encore un peu les réchauffer, non?

Tu as en partie raison..... ;)

"En hiver, une grande partie de la Norvège se transforme généralement en paradis enneigé.
Les régions de plaine à l’intérieur du pays, dans le sud comme dans le nord, ont des températures moyennes très basses en hiver. Ainsi, à l’intérieur du Finnmark, du Troms et de la Norvège de l’Est, les températures peuvent descendre en-dessous de -40 °C, mais pas forcément chaque hiver.

En revanche, le littoral jouit d’hivers relativement doux, malgré le vent, la pluie et les nuages fréquents et abondants."
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Hors ligne c0by

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #196 le: 05 juillet 2010 à 12:11:56 »
En lisant un journal auto, j'ai lu qu'il y avait eu une diminution du nombre de moteur diesel disponible sur la Fiat 500 suite à l'arrivé dans la gamme du nouveau moteur essence bicylindre Twin-Air. L'article ajoutait que la motorisation diesel avait du soucis à ce faire face aux performances de ce nouveau bloc essence.  ;)

http://www.autosblog.fr/post/3362/fiat-devoile-son-nouveau-moteur-bicylindre-twin-air
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/scoops/fiat/fiat_multiair
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #197 le: 05 juillet 2010 à 12:59:19 »
Euh rien de neuf en fait!!! Un bon moteur essence comme deja sur les triplettes psa/toyo ne consomme que 12-15% de plus qu'un tdiesel equivalent. C'est la difference de densite d'energie entre les 2 carburants...Celle-ci restera toujours quoique raconte les mags ou les constructeurs!!
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Hors ligne c0by

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #198 le: 05 juillet 2010 à 15:28:55 »
Citation de: phil le 05 juillet 2010 à 12:59:19
Euh rien de neuf en fait!!! Un bon moteur essence comme deja sur les triplettes psa/toyo ne consomme que 12-15% de plus qu'un tdiesel equivalent. C'est la difference de densite d'energie entre les 2 carburants...Celle-ci restera toujours quoique raconte les mags ou les constructeurs!!

Hum le moteur essence de la triplette est il me semble très classique et peu puissant, d'où la consommation qui va avec.

J'ai recherché les caractéristiques du nouveau moteur dans la 500 et de ceux qu'il y a aujourd'hui côté essence et diesel. Ce n'est pas complet mais c'est assé révélateur.

Citer
Motorisation 0.9 PowerTrain 85ch Start/Stop™ (Essence)
Cylindrée: 900 cm3
Vitesse maximale sur circuit: 173 Km/h
Accélération (Km/h): 11 secondes
Couple en pointe (CE): ? mkg (145 Nm à 2000 tr/mn)
Consommation de carburant – Directive CE (l/100 km)
Cycle urbain: ?
Cycle extra-urbain: ?
Cycle mixte: 4,2
Emissions de CO2(g/km): 98
Source : www.moteurnature.com

Citer
Motorisation 1.2 8v 69ch Start/Stop™ (Essence)
Cylindrée: 1242 cm3
Vitesse maximale sur circuit: 160 Km/h
Accélération (Km/h): 12,9 secondes
Couple en pointe (CE): 10,4 mkg (102 Nm à 3000 tr/mn)
Consommation de carburant – Directive CE (l/100 km)
Cycle urbain: 5,7
Cycle extra-urbain: 4,3
Cycle mixte: 4,8
Emissions de CO2(g/km): 113


Citer
1.3 Multijet 16v 75ch (Diesel)
Cylindrée: 1248 cm3
Vitesse maximale sur circuit: 165 Km/h
Accélération (Km/h): 12,5 secondes
Couple en pointe (CE): 14,8 mkg (145 Nm à 1500 tr/mn)
Cycle urbain: 5,3
Cycle extra-urbain: 3,6
Cycle mixte: 4,2
Emissions de CO2 (g/km): 110
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #199 le: 05 juillet 2010 à 19:36:44 »
Difficile de comparer a evolution technologique differente avec ton exemple. La 500 a un " vieux" 4cyl essence actuellement mais est doté du SS ( gain 6% en mixte) . Le jtd 75 de conception plus moderne est sans SS deja sensiblement moins gourmand et le new bi est le dernier cri techno essence. Pourtant il consomme plus que la punto evo jtd 99g ( ou autre petite du meme genre) . Bref les fameux 12% ont les retrouvera plus ou moins toujours sans passer par l'hybridation pour les essences. Un litre de gasoil contient simplement plus d'energie que 1l d'essence ( c'est aussi pour ca que les emissions de CO2 seront a consommation egale toujours superieur pour un gasoil). Le probleme reste que malgre 12% de plus en conso un moteur essence reste plus interessant quand on roule peu , l'essentiel est la car 12% sur une conso moyenne de 4,8l c'est pas la ruine surtout vu les gains annexes ( entretien , pollution , fabrication plus couteuse sur gasoil etc).
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Hors ligne nadar

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #200 le: 06 juillet 2010 à 09:33:11 »
ajoutes les problèmes spécifiques au diesels "modernes" vanne EGR, filtre FAP, etc.
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Hors ligne Harry

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La fin du diesel ?
« Réponse #201 le: 06 juillet 2010 à 10:37:32 »
C'est clair que sur une petite voiture, un diesel n'a aucun intérêt.
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Hors ligne nadar

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #202 le: 06 juillet 2010 à 18:20:23 »
on voit même des diesel sur des voiturettes sans permis. La connerie humaine a décidément bien peu de limites...
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alsido

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #203 le: 06 juillet 2010 à 19:00:08 »
Citation de: nadar le 06 juillet 2010 à 18:20:23
on voit même des diesel sur des voiturettes sans permis. La connerie humaine a décidément bien peu de limites...

Je pense que la mode est pour beaucoup dans la "connerie" humaine...  ;)
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Hors ligne Uranus

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #204 le: 06 juillet 2010 à 19:27:36 »
En fin de compte le diesel,c'est bon pour les bateaux,les trains,et les camions.
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #205 le: 06 juillet 2010 à 20:04:34 »
Non faut rester realiste , le rendement global etant meilleur et donc la consommation de carburant inferieur , le diesel ce justifiera toujours avec les gros kilometrage ( independament du prix du carburant pour autant que le cout reel soit applique...et pas des tarifs subventionnes comme dans bcp de pays europeens !!).
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Hors ligne Uranus

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #206 le: 06 juillet 2010 à 20:19:55 »
La ou le bât blesse c'est qu'une grande partie des diesels ne sont pas des gros rouleurs,j'en connais qui ne font que 6 à 7 km par jour,d'autres 7000 par an :o,je vois de nombreuses occasions de 4 à 5ans qui ont moins de 70000km,c'est surtout çà qui me chiffonne à vrai dire. :)
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Hors ligne Grigou

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Re : Re : La fin du diesel ?
« Réponse #207 le: 07 juillet 2010 à 12:13:45 »
Citation de: Uranus le 06 juillet 2010 à 20:19:55
La ou le bât blesse c'est qu'une grande partie des diesels ne sont pas des gros rouleurs,j'en connais qui ne font que 6 à 7 km par jour,d'autres 7000 par an :o,je vois de nombreuses occasions de 4 à 5ans qui ont moins de 70000km,c'est surtout çà qui me chiffonne à vrai dire. :)

J'en connais au moins un (bibi) qui est passé au Diesel sans pour autant avoir besoin ni spécialement envie d'un Diesel, juste parce qu'il avait eu du mal à revendre sa dernière voiture essence, à prix bradé.
C'est juste du réalisme économique, même si dans l'absolu c'est débile.

Je n'ai pas eu à me plaindre de cette démarche : achat plus cher certes, mais revente plus chère aussi, et d'autant plus facile - ou moins difficile - que mes voitures avaient peu de kms ... pour un Diesel.

Mais vivement le retour à l'essence (hybride bien sûr) !


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Hors ligne dav77

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #208 le: 07 juillet 2010 à 17:05:27 »
Achat plus cher donc revente plus cher... :o

Euh, cela dit, le différentiel reste à peu près le même entre l'achat et la revente.

Tout au plus, si il y a léger avantage au diesel sur le prix de revente, l'intérêt financier devient mineur si on prend en compte le fait que le surcoût de 2000 à 4000€ du diesel, c'est de l'argent dépensé qui aurait pu rapporter en étant placé sur un CODEVI...

Enfin, l'éventuelle plus-value que l'on aurait à la revente d'un diesel par rapport à une essence, s'évapore avec le coût d'entretien du diesel nettement plus cher... ::)
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phil

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Re : La fin du diesel ?
« Réponse #209 le: 07 juillet 2010 à 18:37:44 »
Ainsi que l'assurance plus chere la plupart du temps ( car voiture plus chere a l'achat)
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