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Auteur Sujet: hybride contre diesel  (Lu 40513 fois)

Xelere jaques

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Re : hybride contre diesel
« Réponse #135 le: 08 septembre 2011 à 09:21:25 »
Le diesel c'est tres mal.
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #136 le: 08 septembre 2011 à 09:31:37 »
Manquerait plus qu'ils nous mettent un FAP sur.... le moteur électrique  :D
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #137 le: 08 septembre 2011 à 09:34:28 »
comme en France et beaucoup d'autre pays Européens tout le monde ou presque ne veut que du diesel ou pense que c'est le mieux ils ont voulu frapper l'esprit de ces gens en faisant "le 1er hybride diesel"
ils feront ensuite les mêmes véhicules en essence et là , on se rendra peut être compte que ce n'est pas si mal
laissons les venir
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Re : Re : hybride contre diesel
« Réponse #138 le: 08 septembre 2011 à 12:21:16 »
Citation de: poulou13 le 08 septembre 2011 à 09:34:28
comme en France et beaucoup d'autre pays Européens tout le monde ou presque ne veut que du diesel ou pense que c'est le mieux ils ont voulu frapper l'esprit de ces gens en faisant "le 1er hybride diesel"
ils feront ensuite les mêmes véhicules en essence et là , on se rendra peut être compte que ce n'est pas si mal
laissons les venir
le groupe PSA considère que dans le futur (10-20 ans) l'électrique et hybride ne représenteront qu'environ 20% du marché..le reste en motorisation "classique" avec stop and start et autre bricole du même type..
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #139 le: 08 septembre 2011 à 12:26:56 »
oui , peut être suis je influencé par PH ou Honda mais je pense que ça va aller de + en + vite et que le paysage automobile va changer assez vite
mais c'est vrai qu'il va falloir argumenter pour faire changer les habitudes tenaces
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Re : Re : Re : hybride contre diesel
« Réponse #140 le: 08 septembre 2011 à 12:49:09 »
Citation de: Droopy le 08 septembre 2011 à 12:21:16
le groupe PSA considère que dans le futur (10-20 ans) l'électrique et hybride ne représenteront qu'environ 20% du marché..le reste en motorisation "classique" avec stop and start et autre bricole du même type..
je précise que je ne valide pas cette vision..
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #141 le: 08 septembre 2011 à 14:26:04 »
Pour ma part, depuis que j'ai la CRZ, j'ai décidé que sa remplaçante devra obligatoirement apporter une vraie innovation technologique permettant de rouler encore moins polluant.

Si c'est pour racheter une classique version thermique, je me rabattrais sur le marché de l'occasion car je ne veux plus plébisciter des constructeurs qui ne font pas d'effort pour proposer une alternative viable et abordable au moteur à explosion.

Il en va de ma responsabilité de citoyen de ne plus participer à l'enrichissement d'une industrie automobile qui rechigne à investir réellement sur des technologies d'avenir et qui préfère continuer à nous intoxiquer par appât du gain.

C'est la condition incontournable pour pousser les constructeurs automobiles à généraliser les motorisations hybrides (ou d'autres technologies aux rejets moins polluant) afin de quitter progressivement et le plus tôt possible le moteur à explosion.
« Modifié: 08 septembre 2011 à 14:31:11 par dav77 »
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Re : Re : hybride contre diesel
« Réponse #142 le: 08 septembre 2011 à 14:30:35 »
Citation de: dav77 le 08 septembre 2011 à 14:26:04
Pour ma part, depuis que j'ai la CRZ, j'ai décidé que sa remplaçante devra obligatoirement apporter une vraie innovation technologique permettant de rouler encore moins polluant.

Si c'est pour racheter une classique version thermique, je me rabattrais sur le marché de l'occasion car je ne veux plus plébisciter des constructeurs qui ne font pas d'effort pour proposer une alternative viable et abordable au moteur à explosion.

Il en va de ma responsabilité de citoyen de ne plus participer à l'enrichissement d'une industrie automobile qui rechigne à investir réellement sur des technologies d'avenir et qui préfère continuer à nous intoxiquer par appât du gain.

Ca part d'un bon sentiment, mais les hybrides actuelles, c'est quand même 90% e thermique et 10% d'électrique.
un peu comme les proportions du pâté d'alouette: 1 cheval pour une alouette....
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #143 le: 08 septembre 2011 à 14:32:51 »
Je suis d'accord mais il faut bien un début et si personne ne fait le 1er pas comment faire progresser l'automobile ?

A l'heure actuelle, seules les motorisations hybrides essence apportent un vrai plus en terme de rejets toxiques. Donc autant soutenir l'effort des constructeurs qui ont osé investir dans cet axe plutôt que de continuer à consommer bêtement du thermique classique.
« Modifié: 08 septembre 2011 à 14:35:43 par dav77 »
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Re : Re : hybride contre diesel
« Réponse #144 le: 08 septembre 2011 à 17:44:26 »
Citation de: dav77 le 08 septembre 2011 à 14:32:51
A l'heure actuelle, seules les motorisations hybrides essence apportent un vrai plus en terme de rejets toxiques. Donc autant soutenir l'effort des constructeurs qui ont osé investir dans cet axe plutôt que de continuer à consommer bêtement du thermique classique.

le vrai plus est plutôt à trouver dans les voitures zéro émissions; au prix il est vrai d'importantes concessions quant aux habitudes de transports.
Dans un monde idéal: voiture électrique plug-in pour les navettes domicile-travail (230 jours x 70 km = 16100 km) , et familiale essence pour les WE et vacances (30 x 150 km + 1x 2000 km = 6500 km).

C'est techniquement envisageable, de recharger une voiture électrique au moyen de panneaux photo voltaïques ?
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #145 le: 08 septembre 2011 à 18:03:02 »
D'accord mais là tu parles de solutions qui n'existent pas encore où dont la technologie n'est pas encore suffisamment avancée pour commercialiser des véhicules viables, utilisables au quotidien et surtout abordable pour le commun des mortels que je suis.

Moi je parlais de véhicules technologiquement aboutis, utilisables au quotidien et dont le tarif n'est pas prohibitif.

J'ai acheté une CRZ l'année dernière qui me convient parfaitement. Si j'ai besoin de la changer dans le futur, dans l'hypothèse d'un véhicule neuf je n'achèterais pas un thermique essence ou diesel mais au minimum une voiture hybride ou mieux si d'ici là il existe une nouvelle technologie moins polluante et abordable.

Si, en revanche, les constructeurs se contentaient de proposer des véhicules thermiques avec un modèle hybride vitrine au prix inaccessible, étant de ce fait contraint d'acheter un véhicule à moteur thermique classique, je me rabattrais alors sur un véhicule d'occasion afin de ne pas cautionner cette politique de production.
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desab

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Re : hybride contre diesel
« Réponse #146 le: 08 septembre 2011 à 18:21:55 »
Il y a de grands progrès à faire dans le thermique pour en améliorer le rendement par différentes solutions à l'état de prototype actuellement. On peut viser du 3 litres au 100 réels sur une petite voiture essence. Et il y a des chances que ça reste moins cher qu'une hybride ou une électrique.
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Re : hybride contre diesel
« Réponse #147 le: 08 septembre 2011 à 18:39:47 »
Peut-être mais depuis le temps qu'on entend parler de solutions techniques pour améliorer le rendement des moteurs thermiques, qu'est-ce qu'on nous sort finalement... des blocs essences turbo compressés dont les consommations passent d'une extrême à l'autre.

Et surtout, consommer moins c'est bien mais ce n'est pas suffisant, il faut aussi polluer moins à l'échappement. Et pour ça, je ne pense pas que la seule optimisation des blocs thermiques soient suffisante.

L'idéal pour atteindre ce double objectif, dans l'état actuel de nos connaissances, est d'intégrer un bloc essence optimisé dans un système hybride optimisé.

Demain, la solution pour s'affranchir du pétrole pourra être la PAC Hydrogène quand on aura vaincu les contraintes de la production d'hydrogène (quoique ça ne nous gêne pas actuellement pour produire de l'hydrogène en grande quantité afin de désouffrer le gas-oil...).
« Modifié: 08 septembre 2011 à 18:45:04 par dav77 »
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Re : Re : Re : hybride contre diesel
« Réponse #148 le: 08 septembre 2011 à 19:18:48 »
Citation de: nadar le 08 septembre 2011 à 17:44:26
Dans un monde idéal: voiture électrique plug-in pour les navettes domicile-travail , et familiale essence pour les WE et vacances
j'suis d'accord avec toa
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phil

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Re : hybride contre diesel
« Réponse #149 le: 08 septembre 2011 à 19:34:30 »
Citation de: desab le 08 septembre 2011 à 18:21:55
Il y a de grands progrès à faire dans le thermique pour en améliorer le rendement par différentes solutions à l'état de prototype actuellement. On peut viser du 3 litres au 100 réels sur une petite voiture essence. Et il y a des chances que ça reste moins cher qu'une hybride ou une électrique.

Non en matiere de rendement on est presque au maxi du thermique tel qu'existant ( difficile de depasser les 40% par les simples lois de la physique themodynamique). Les progres peuvent seulement encore se faire ( il y a un peu de marge la) sur les phases transitoires ou les rendements sont nettement moins bon ( l'hybride est une bonne solution , tout comme tout ce qui concerne les remplissage a taux variable).
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