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02 mai 2025 à 11:22:55

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Auteur Sujet: HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.  (Lu 23132 fois)

Hors ligne Harry

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #150 le: 01 mai 2021 à 12:13:46 »
Faut bien reconnaitre que dire à 2 ou 3 millions de personnes qu'ils doivent se débrouiller pour acheter un VE parce que bientôt leur voiture actuelle ne pourra plus rouler, ça n'est pas très agréable ni populaire comme discours  ^-^
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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #151 le: 01 mai 2021 à 12:35:57 »
de toutes façons, vu la densité de population dans les grandes villes, les épidémies vont s'y propager à une telle vitesse que tous les habitants vont y mourir ou devoir se réfugier chez les pauvres abrutis de la campagne. Qui rouleront toujours dans leur C15 diesel et autres Kangoo des années '90 bien pourris et fumants. Et pour trouver un super chargeur dans la cambrousse, bonjour... Donc, les zones ZE et des VE, c'est plutôt ZA (zéro avenir).   >:D
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Harry

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HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #152 le: 01 mai 2021 à 12:41:19 »
 ;D.......c'est vrai que lorsqu'on voit le nombre de citadins se débiner à la campagne dès qu'ils entendent parler de confinement  ::).......comme quoi ça a du bon la vie sans trottinette électrique, sans overboard, sans tramway  :buck2:
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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #153 le: 01 mai 2021 à 14:15:05 »
;D.......c'est vrai que lorsqu'on voit le nombre de citadins se débiner à la campagne dès qu'ils entendent parler de confinement  ::).......comme quoi ça a du bon la vie sans trottinette électrique, sans overboard, sans tramway  :buck2:

et surtout sans Low Emission Zone !
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Je pense qu'une hybride coûtera moins cher à entretenir qu'un diesel récent ... huile moins chère (et probablement en moins grande quantité), pas d'AdBlue.

+1 tout à fait d'accord avec toi.

Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons ---> vendue le 11/09/24.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
LANCIA Musa 1.3 MJT 95 cv 2009-2012  FIAT 500L Mjt 105 cv 2013-2016 FIAT 500X Mjt 120 cv lounge 2016-2020

phil

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #155 le: 01 mai 2021 à 19:23:47 »
l'ideal ..la Prius 4... 4l de consommation moyenne et peu de frais d'entretien .  En plus tant qu'on dépasse pas les 110 le bruit est correcte dedans ( au dela bruit d'air gênant ).

Hors ligne Flo

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #156 le: 01 mai 2021 à 22:32:35 »
Plus j'y tourne et plus je me renseigne et compléte mon tableur, plus c est parlant.

Grossièrement quoi que je fasse faut compter en tout avec entretien et décote et carburant 600euros mensuel environ.

Les autos quibse détachent du lot
1 Ioniq 38
2 kona 64
3 P4.

La P4 PHV est au même prix qu une Ioniq en étant plus ancienne et kilométrée,  grossièrement 22.5.
Le kona ce serait forcément un modèle européen actuellement c est 30.9ke le moins cher.
La P4 on peut en avoir à 18ke dans nos critères.

Reste l'inconnue de la décote, car si pas d achat immobilier ou location là bas (faut réfléchir à faire faire les devoirs en visio  :laugh:) ça fait 50000 annuel.

Ça fait 3000euros environ pour P4 et 900 pour une ioniq en carburant.
Soit 2100 d ecart annuel (ecart assurance négligeable et coût des révisions comme on ferait tout nous même sur P4, coût identique).

L ioniq 38 partirai donc avec un ecart de 4000euros plus cher au départ. Donc au moins deux ans pour rattraper ça.
Après l ioniq c est 22ke de 2020 et la P4 à 18ke c est 2018 et 30000km de plus qu une ioniq,  pas tout à fait identique.

Et l autre réflexion, l auris à même pas 80000kms, je ne suis pas certain que ça change grand chose qu'elle ait 80000km ou 130000kms si on la vend 3 à 4 ke d ecart d apres les annonces de celle avec 80000 face à 130000kms.
Du coup ça pourrait laisser 1an et le temps de voir et en même temps que ces véhicules en vue décote un peu plus....

J ai perso quand même une préférence pour l ioniq 38..... car c est quand même confortable à bien des égards l électrique. (Pas de temps à perdre sur les trajets, recharge à la maison, plus à aller vidanger......), mais d un autre côté l entretien du hsd est enfantin et super rapide à faire pour toutes les opérations. (Il me reste les bougies que je n ai jamais fait mais ça ne m inquiète pas plus que ça).
Après c est le temps aussi pour aller à la concession pour les révisions 3 à 4 fois par an.....qui risque presque d être plus pénible en organisation et perte de temps plutôt  que vidanger tranquillement le vendredi soir et finir le samedi matin à son rythme.

Je pense que vous m'avez donné toutes les billes, j'ai les cartes en mains (ou presque), le tableur  est bien renseigné  :crazy:

Stratus m'a aussi bien aidé pour répondre à mes diverses questions et je l'en remercie fortement.....car en une personne il a presque tout ce qui me faisait poser les questions (ioniq 28 qu il a eu, son actuelle 38 et une P4 PHV.)

Pour la P4 PHV, comme j avais déjà regardé en 2018 quand on hésitait avec le kona et la P4, j'ai pu remarquer qu elle avait sacrément décoté comparé à la P4 normale. Je n en ai pas la raison mais c est factuel.

Et dans mon usage ça ferait moins de 200euros d ecart de budget carburant qu une P4 en coutant 3 à 40000euros de plus et en étant moins équipée (4 places aussi seulement, coffre petit  / prius) et avec un risque de décote accrue......si les prochaines années sont de la même veine que les 3 précédentes concernant la décote elle risque de perdre plus en valeur que les P4 encore.

Reste le vieillissement  de la batterie, chez toyota archi confiant et vu les retours sur Hyundai de ce côté pas grand chose à craindre même si le vieillissement long terme temporel est toujours à confirmer quand même mais dans mon cas je ne serai pas concerné avec ce kilométrage annuel.

Mon avis, kona 64 inutile, ce n est pas le nombre de fois ou l on part qu il sera plus amortissable qu une ioniq ou pour ces longs trajets on risque de ne pas l utiliser et prendre plutôt le caddy maxi.
Si ça représente 200 à 300euros par an de carburant plutôt que d avoir utilisé le kona ce serait bien le maxi..... et encore même pas sur car avec la ioniq 38 on peut faire le trajet et recharger tranquillement dans le we chez la famille si on n a pas de gros volumes à emmenner. A 220km dans un cas et 300km dans un autre cas.

Et sur long trajet le caddy maxi c'est seulement moins d 1L de plus que l auris (oui oui) et encore avec de la voie à 110 en grande partie...

On verra avec des longs trajets sans voie express mais je pense que l écart sera très faible compte tenu de la différence de gabarit des véhicules auris / caddy maxi.

Le seul petit doute c'est l éventuel perte de capacité de batterie sur une ioniq qui ne ferait que des décharges à 80% mini à chaque fois avec charge  à 100% tous les jours, retour à 20%, alors que le kona 64 pourrait être chargé à 80% avec un retour à 30%. Soit 0.5 cycles batterie par jour contre 0.8 cycles batterie par jour sur la ioniq.

Mais en faisant le calcul sur 3 ans ça reste très peu de cycle batterie ça fait 540 cycles pour la ioniq 38 alors qu un kona en aurait à peine 340,  négligeable.

Et le temps passé à 100% serait négligeable aussi, puisque départ dès la fin de charge ou peu de temps après et dans tous les cas jamais à 100% "pour rien".

Bref, à voir.......les nuits porterons conseils.

Merci à vous, j'aurai appris des nouvelles choses sur les diesels.....entre autres.

Hors ligne zouzou60

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #157 le: 01 mai 2021 à 22:59:27 »
Es-tu sûr de ta situation, au vue de tes nombreux calculs ?
Tesla demande très peu d'entretien.
Mais je comprends ton envie de calcul. Mais c'est tellement va aléatoire, sauf les HSD...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #158 le: 01 mai 2021 à 23:17:44 »
En plus si tu fais du covoiturage, ça te fera des économies en plus !  ;)
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 215 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #159 le: 01 mai 2021 à 23:25:09 »
Entretien Hyundai 69euros à 15000kms.

Je ne sais pas comment Tesla gère mais parait-il que les proprios peuvent s en passer et que ça ne porte pas de soucis Par rapport à la garantie.

L entretien sur les électriques ça leur sers surtout à récupérer des données.
Mais il y a quand même certaines choses à faire.
Après de mémoire et seulement en usage sévère il y a l'huile du différentiel à changer à 90000kms sur le kona.
Mais ça ne doit pas coûter bien cher.
Et théoriquement le changement du liquide de frein tous les deux ans à faire.
Et après vidange refroidissement à 10ans de mémoire.

Pourquoi zouzou, t'aurai souhaité que j'envisage une tesla pour comparer aussi ?

Je n ai pas compris ta phrase/ aléatoire.

Hormis les decotes ou c est compliqué de prédire l avenir pour le reste avec le coût des énergies actuelles c est assez simple et fiable de comparer Le coût des différentes autos.

En tout cas une fois de plus ça confirme ce que  je savais déjà, ils veulent démocratiser le VE mais ça n a de sens économiquement que pour ceux qui roulent beaucoup et dans le rayon d action du véhicule, sans avoir trop à utiliser les bornes de recharges (hormis tesla à condition d avoir les trajets compatibles avec l emplacement de leurs bornes.)

Hors ligne Flo

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En plus si tu fais du covoiturage, ça te fera des économies en plus !  ;)

Faut trouver les personnes sur le trajet et que les horaires sur site de l'usine correspondent, quasi impossible........
Je doute que le covoitureur apprécie la réunion qu on apprend à 10h (au mieux), qu elle sera à 17h30 et que lui doive attendre depuis 16h30/17h la fin de réunion.
Après je peux me.tromper aussi.......

Faudrait un énorme coup de pot d avoir un collègue ayant les mêmes contraintes.
A certain poste on a la joie de l imprévu c'est tellement plus marrant  :crazy:

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #161 le: 01 mai 2021 à 23:45:14 »
Pourquoi n'avais-tu pas la MG dans ta liste ?

Les Chinois sont les maîtres dans les véhicules électriques, on en voit un peu partout, et il me semble que la batterie est pile entre le kona64 et la ionig38.
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

Hors ligne zouzou60

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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #162 le: 01 mai 2021 à 23:57:51 »
C'était pour mettre du plaisir chez Tesla. Des Rangers présents.
Mais 36800 € la Tesla 3.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : HELP Choix d'auto pour 2x110kms jours, avec la majorité à 110.
« Réponse #163 le: 02 mai 2021 à 02:09:03 »
Evindure, la MG il n y a pas encore de retour et il faudra attendre quelques années pour en avoir.

Et je ne veux pas jouer l approximation avec des éventuelles immobilisations.

J attend de voir aussi les consos. Une  belle batterie c est bien mais si ça consomme ça n est pas franchement utile. Idem pour l'équipement / hiver si pac ou pas.
Quakd on voit par exemple qu une e208 avec 50kwh ne fait pas ce que fait une ioniq 38.......

OK zouzou / tesla. Mais je ne suis pas encore "fan" de la façon de faire de tesla.
Et c est con à dire mais même si c est moins cher que des audi et Cie...... l image que ça dégage est trop ostentatoire encore.
On verra comment est la model 2.

De plus, fabriquer des autos qui marche c est bien, les mises à jour à distance c est bien, mais j attend de voir réellement comment elles vieillissent.
Un collègue en a une depuis deux ans et elle n a pas beaucoup roulé.....et ...... ça n est vraiment pas gagné que même au bout de seulement 5ans elle présente encore bien...... je ne suis pas certain qu ils aient le recul nécessaire au niveau vieillissement des matériaux assemblage etc......
Pour qui fait énormément de km et est sûr d en changer au bout de 2 3 ans pourquoi pas, mais sinon......

Et leur politique tarifaire du yoyo n est pas très rassurante non plus. Même si avec les évolutions du parc électrifié les véhicules peuvent voir leur côte énormément varier.

La model 2 qu ils annoncent avec leurs tarifs ça ne devrait pas mettre longtemps à nous "innonder"......

Et on est quand même sur un constructeur automobile qui vit..... sans gagner d argent réellement avec ses voitures, persos ça me chagrine quand même (merci les rachats de Co2 entre autres.), donc "facile" de présenter des tarifs "agressifs" pour tenter de tuer rapidement la concurrence, sans au final présenter les autos qu ils fabriquent à leur véritable prix.......sans ce qui les fait vivre et n est pas lié véritablement à la vente de leurs autos.

Bref pour l heure tesla c est un tout qui me rebute, façon de penser, vieillissement  global de l auto, éthique, image dégagée.
Après je changerai peut être d avis aussi car force est de constater que sur la partie purement technique, batterie, moteur etc...... ils sont quand même bon !!!! Et ça me fait même mal de l écrire ;-)

Hors ligne AoS

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Premier entretien/contrôle conseillé à 2 ans mais pas obligatoire avant la fin de la garantie (4 ans).
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013