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Auteur Sujet: Et pourquoi pas une Renault ?  (Lu 126010 fois)

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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #405 le: 20 mai 2022 à 09:31:32 »
Bonjour, je trouve que Renault est top dans sa présentation (je parle des voitures pas des commerciaux qui sont vraiment à la rue) la peinture profonde est très belle et l'intérieur très soignée, ce qui ne va pas c'est le reste et pas du tout ce sont les moteurs soit essence TCe qui trimbale une déplorable réputation, conso d'huile et casse, et diesel ne valent pas mieux, je vois souvent des Renault qui fument aux reprises....
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j'avais le CR-V 4 2.2 I-DTEC BVA Exclusive du 05/2013, vendu le 26/05/2022 ;((

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Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #406 le: 20 mai 2022 à 12:26:25 »
Citation de: plex le 20 mai 2022 à 09:31:32
Bonjour, je trouve que Renault est top dans sa présentation (je parle des voitures pas des commerciaux qui sont vraiment à la rue) la peinture profonde est très belle et l'intérieur très soignée, ce qui ne va pas c'est le reste et pas du tout ce sont les moteurs soit essence TCe qui trimbale une déplorable réputation, conso d'huile et casse, et diesel ne valent pas mieux, je vois souvent des Renault qui fument aux reprises....
Les marques françaises n'ont jamais su faire de moteur, cela a toujours été leur point noir (exemples : les rois de la bidouille utilisant éternellement les mêmes moteurs des années 60 en y ajoutant un turbo, fonte et travail grossiers, ils ont mis des années à être capables de produire un 16-soupapes, etc.).
Avec la fin des moteurs des années 60 début années 90, le gouvernement a dû mettre en place le tout-diesel pour les sauver (comme ça, pas de concurrence).
Aujourd'hui, ils doivent produire des moteurs essence comme tout le monde et leur incompétence redevient flagrante. C'est pour cela que le gouvernement pousse au tout-électrique.
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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #407 le: 20 mai 2022 à 13:53:42 »
Le 1.2 TCE a une réputation déplorable, mais pas le 4 cylindres 1.3l partagé avec... Mercedes!
J'ignore quelles sont les contributions respectives de Renault et Mercedes, mais ce bloc fonctionne bien et ne cause pas de souci à ses clients, qu'ils aient choisi une modeste Dacia ou une Classe A!

De même, les blocs partagés jadis avec PSA dans le consortium Française de Mécanique ont donné entière satisfaction à leur clients pendant de longues années.

Ce sinistre 1.2 TCE semble n'être qu'un regrettable accident de parcours, mais on est en droit de se demander comment un tel désastre industriel est encore possible avec les moyens de conception et de simulation du XXIè siècle...

Enfin, les Renault peuvent souffrir du même problème que les Fiat : le fait d'être des voitures populaires et pas chères.
Quand elles entrent dans les limbes du marché de l'occasion, elles peuvent tomber entre les mains de propriétaires peu attentionnés qui ne leur procurent pas le minimum vital d'entretien nécessaire.
Huile premier prix, pièces de rechange douteuses et réparations "bout de ficelles" garantissent rarement le fonctionnement optimal de la mécanique, aussi bien foutue soit-elle à l'origine.

Mais il est vrai que... pour les Japonais la réussite à l'export était un besoin vital, c'est pourquoi ils se sont lancés dans la quête du zéro défaut et de la satisfaction client.
Pas la même philosophie qu'une entreprise nationalisée dont les déficits structurels étaient perpétuellement renfloués par l'Etat Providence  ::)

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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #408 le: 20 mai 2022 à 15:17:39 »
D'accord avec toi Garfiel13 sur l'essentiel mais.... gardons aussi  à l'esprit que PSA Citroën Peugeot , au bord de la faillite,  a  aussi beneficié d'un renflouement considérable de 3 à 4 milliards d'euros  par l'état Français en 2014.

 
« Modifié: 20 mai 2022 à 15:20:05 par Italiano »
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Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
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Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #409 le: 20 mai 2022 à 17:21:05 »
Citation de: Italiano le 20 mai 2022 à 15:17:39
D'accord avec toi Garfiel13 sur l'essentiel mais.... gardons aussi  à l'esprit que PSA Citroën Peugeot , au bord de la faillite,  a  aussi beneficié d'un renflouement considérable de 3 à 4 milliards d'euros  par l'état Français en 2014.

ils n’étaient pas supposés le rembourser quand ils seraient sortis du rouge ? Allo, Stellantis ?
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Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #410 le: 20 mai 2022 à 18:06:09 »
Citation de: nadar le 20 mai 2022 à 17:21:05
ils n’étaient pas supposés le rembourser quand ils seraient sortis du rouge ? Allo, Stellantis ?
J'ai cru comprendre que les prêts accordés par l'Etat avaient été remboursés en temps et en heure!
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Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #411 le: 20 mai 2022 à 21:19:48 »
Citation de: garfield.13 le 20 mai 2022 à 18:06:09
J'ai cru comprendre que les prêts accordés par l'Etat avaient été remboursés en temps et en heure!

 O0

le contraire eût été choquant  ;)
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Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #412 le: 20 mai 2022 à 21:46:06 »
Citation de: garfield.13 le 20 mai 2022 à 13:53:42
De même, les blocs partagés jadis avec PSA dans le consortium Française de Mécanique ont donné entière satisfaction à leur clients pendant de longues années.
OK, prenons l'exemple du fameux PRV (il confirme ce que je disais sur les moteurs français plus haut) :
censé être le haut de gamme des moteurs, conçu dès la fin des années 60, sorti en 74, fiabilité épouvantable dans les années 70, ça s'arrange un peu dans les années 80 (mais très inférieur à la concurrence), on "l'améliore" en y ajoutant un... turbo, puis il devient fiable dans les années 90, jusqu'à sa fin en 1998. Il faut donc bien 20-30 ans pour qu'un moteur français soit fiable.
Autre exemple du Cléon : sorti en 62, mauvaise fiabilité au départ, etc., mais il était au point en 93-96 sur la Twingo (30 ans !) et sur les Dacia jusqu'en 2004.

Citation de: garfield.13 le 20 mai 2022 à 13:53:42
Le 1.2 TCE a une réputation déplorable, mais pas le 4 cylindres 1.3l partagé avec... Mercedes!
J'ignore quelles sont les contributions respectives de Renault et Mercedes, mais ce bloc fonctionne bien et ne cause pas de souci à ses clients, qu'ils aient choisi une modeste Dacia ou une Classe A!
Le 1.2 est aussi un 4-cylindres. C'est le même moteur que le 1.3 (le "moteur H"). 1.2 et 1.3 sont 100% Renault(-Nissan?), Mercedes ne faisait que les acheter, comme les Dci.
D'ailleurs, quand il est sorti, le 1.2 remplaçait les 1,4 et 1,6 datant aussi de plus de 25 ans. Dommage, ils étaient enfin fiables.
« Modifié: 20 mai 2022 à 21:55:04 par Evinrude »
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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #413 le: 21 mai 2022 à 07:49:30 »
[C’est fait. Après d’ autres grands groupes internationaux, Renault a annoncé, cette semaine, son départ de Russie.

Une décision douloureuse alors que le pari russe qu’avait pris Carlos Ghosn, en 2008, commençait à porter ses fruits. A l’époque, le groupe au losange avait acquis 25 % d’AvtoVAZ, le constructeur des célèbres Lada, avant de monter progressivement dans le capi-tal et d’en détenir 67,7 %
.
Ainsi, le pays avait représenté, en 2021, 17,9 % des ventes (en nombre de véhicules commercialisés et non en chiffre d’affaires), soit presque autant que la France, et avait assuré la moitié des bénéfices de la branche automobile.

Mais la situation était devenue intenable :
le groupe français continuait à « brûler » des millions d’euros pour maintenir en état les usines et payer partiellement les 45.000 salariés, sans espoir de solution à court terme.

Pour le rouble symbolique, l’usine Renault de Moscou a été vendue à la municipalité et la participation dans AvtoVAZ cédée à l’organisme
d’État Nami (institut central de recherche et de développement des automobiles et des moteurs).

Toutefois, un accord prévoit une option de rachat par Renault, dans
les mêmes conditions (rouble symbolique) et pendant certaines périodes sur les six prochaines années, des actions AvtoVAZ.
 
Le directeur général du groupe, Luca de Meo, avait indiqué, il y a un
mois, vouloir trouver une solution « permettant de ne pas insulter le
futur ». Aucune clause de ce type n’est prévue pour l’usine rachetée
par la ville de Moscou.
/i]

Source:Investir du 20 Mai 2022
« Modifié: 21 mai 2022 à 07:53:18 par Italiano »
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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #414 le: 21 mai 2022 à 08:51:17 »
J'ai lu ça aussi. On est trop fort les sanctions... On donne une usine avec tout le savoir faire gratis   :(
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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #415 le: 21 mai 2022 à 10:56:34 »
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Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #416 le: 21 mai 2022 à 13:15:59 »
Citation de: totorade le 21 mai 2022 à 08:51:17
J'ai lu ça aussi. On est trop fort les sanctions... On donne une usine avec tout le savoir faire gratis   :(

Pas sûr qu'il y ait vraiment la possibilité de négocier avec Poutine.
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Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #417 le: 21 mai 2022 à 14:52:31 »
Citation de: totorade le 21 mai 2022 à 08:51:17
J'ai lu ça aussi. On est trop fort les sanctions... On donne une usine avec tout le savoir faire gratis   :(

oui, enfin, le "savoir faire" de Renault. Ca relativise.... >:D
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Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #418 le: 21 mai 2022 à 15:05:42 »
Citation de: Harry le 21 mai 2022 à 13:15:59
Pas sûr qu'il y ait vraiment la possibilité de négocier avec Poutine.

C'est clair, ce que la plupart des articles ne disent pas c'est que Poutine a fait fermer les comptes de Renault (comme pour Google) et du coup effectivement la "négociation" était vite vue...
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Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Renault ?
« Réponse #419 le: 21 mai 2022 à 15:07:59 »
Citation de: nadar le 21 mai 2022 à 14:52:31
oui, enfin, le "savoir faire" de Renault. Ca relativise.... >:D

Non ils sont pas fous, ils ne récupèreront que les bonnes choses, le reste ils le prendront chez d'autres. Les bonnes choses c'est... euh... enfin...  :2funny:
[fin de boutade totalement gratuite]
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