Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: garfield.13 le 04 février 2014 à 10:03:26
-
Et pourquoi pas...
Après 7 ans de fidélité à Honda, Jazz 1.2 iDSI de 2007 puis Jazz 1.2 iVTEC de 2011, nous voilà placés face à un dilemme:
-on n'a pas spécialement envie de garder notre Jazz actuelle (financement à solder pour la conserver ou restitution au concessionnaire)
-on n'a pas envie de reprendre une Jazz "2013" ni d'attendre la "2014" qui du reste, ne nous plaît pas tellement (sur photos du moins)
-le Vezel? Il arrivera trop tard, notre contrat sur la Jazz terminant en avril.
-Civic? Plus cher que ce que l'on est prêts à dépenser.
J'ai donc fait un tour rapide de la concurrence avec un cahier des charges à géométrie variable:
-bonnes prestations routières, confort de roulement (on en a marre des suspensions trépidantes de la Jazz)
-bon volume de chargement
-équipement correct: minimum vital = 4 vitres électriques, clim, si possible port USB pour la musique?
-encombrement raisonnable
-moteur essence et poids raisonnable
-20000€ maxi.
Ford fait ça assez bien avec la Focus et son petit moteur turbo Ecoboost, oui mais voilà: je n'aime pas cette voiture, je n'aime pas les Ford en général. >:(
Une Golf? Ma femme n'en veut pas (la Golf est souvent une voiture de kéké dans nos contrées) :crazy:
On a essayé une Volvo V40, belle auto mais visibilité de bathyscaphe et suspension inconfortables, très décevant pour une voiture de cette catégorie. :fight:
En désespoir de cause, on est allés chez Dacia voir le nouveau Duster: quand il est sorti, on l'avait essayé mais on y avait renoncé: trop bruyant, on fait des grands trajets, ç'aurait été insupportable. A part ça il avait tout bon O0
Seulement Dacia ne fait aucun effort sur les financements, ce qui nourrit chez nous le sentiement que "on n'a pas les moyens de rouler en Dacia" ;D
Renault, le Captur?
Le vendeur nous a emmenés dans l'arrière boutique pour nous montrer un véhicule de direction qu'il pourrait nous vendre à bon prix, il nous a fait une marche avant et une marche arrière pour nous montrer la caméra de recul... On n'a pas tout compris à ses intentions, si ce n'est qu'il nous a pris pour des jambons en nous proposant une reprise sur la Honda: "elle est cotée à 6000 à l'Argus, je vous la reprends 6000" (le solde de mon financement est de 5820€).
On est repartis avec un prix griffonné au dos d'une carte de visite, "demandez un crédit à votre banque".
Nous nous sommes donc rendus à la succursale Peugeot voisine... :angel:
-
Je ne comprends pas pourquoi tu dis que la Civic est trop chère ... je pense que tu devrais pouvoir trouver une Civic 1.8 i-VTEC pour 20K€, non?
A mon avis, ils doivent solder les versions 2013 en ce moment.
Sinon, tu vises quel modèle chez Peugeot? 308 - 2008 ?
Sinon, un Qashqai "ancien modèle" ? Ils font des belles offres en ce moment avec l'arrivée du nouveau modèle mais cela reste un modèle très attractif, je trouve.
-
Bon, je dois l'avouer j'avais une intention en tête, la 2008 me plaît bien.
Variante break de la 208, pompeusement dénommée Crossover, mais peu importe.
Elle correspond au "cahier des charges" et elle me plaît, ce qui ne s'explique pas et ne se discute pas ! ;D
Mystérieusement, la valeur Argus de notre Jazz s'élève maintenant à 7200€, j'informe "le monsieur de chez Peugeot" qu'il y a un financement à solder pour 5820€:
réaction franche et immédiate, "je vous la reprends à 7200€, la différence vous fait un apport".
La négo part sur de bonnes bases...
L'achat maintenant: voiture en stock, livrable en 1 semaine (délai légal de rétractation...), quelques options font grimper la facture mais une remise adoucit tout cela...les options sont pour ainsi dire offertes (l'inévitable supplément peinture métal, la roue de secours et le pack "urbain" avec radars de recul et rétros rabattables par la fée électricité)
Reprise + remise, le bon deal!
Puis il nous propose d'en essayer une tout de suite, dans la motorisation que l'on a choisie: le "petit" VTI 82, un 3 cylindres de 1.2l...
Un petit mot sur la position de conduite engendrée par le volant compact et le combiné d’instruments en hauteur: en moins de 30 secondes j'étais installé correctement, l'adaptation au mini volant a été immédiate.
Je ne comprends pas pourquoi la presse auto a démoli la 208 sur ce seul critère, alors que la 2008 qui possède le même poste de conduite est encensée par la même presse :uglystupid:
Moteur: épatant, le régime maxi est inférieur à celui de ma Jazz d'où une puissance inférieure (82 ch contre 90) mais le couple est équivalent et disponible beaucoup plus tôt.
Et comme la 2008 n'est pas plus lourde qu'une Jazz, vous pouvez facilement vous représenter la suite...
Boite bien étagée, moteur pétillant, y a pas de problème elle "fait le job".
Bref, ma femme qui l' a conduite au retour a été enchantée elle aussi. Le rayon de braquage est aussi épatant que sur la Jazz, le confort de roulement est au rendez-vous, le coffre présente un bon volume bien cubique...
Figurez-vous que Peugeot a installé sur la 2008 des sièges arrière "magiques", c'est eux qui le disent: quand on rabat le dossier, l'assise s'escamote légèrement vers la bas pour former un plancher plat dans le prolongement du coffre... ça ne vous rappelle rien? ;D
On a donc signé le bon de commande au retour de l'essai, et on est impatients de réceptionner notre petite lionne...
Je serais bien resté chez Honda mais voilà: à ce jour aucune voiture ne correspond à nos envies, ça résume bien la déconfiture actuelle de la marque. :buck2:
-
Ce n'est pas grave, après 2-3 ans de déboires avec Peugeot, tu reviendras chez Honda >:D
-
Je ne comprends pas pourquoi tu dis que la Civic est trop chère ... je pense que tu devrais pouvoir trouver une Civic 1.8 i-VTEC pour 20K€, non?
Ma femme et moi on préférait, et de loin, la 8G.
On s'est donc détournés de la 9G sans chercher à en savoir plus, je sais c'est un peu primaire comme raisonnement... :coolsmiley:
Mais elle n'a pas tellement eu envie de s'embarquer dans la recherche et l'achat d'une voiture d'occasion, préférant encore et toujours le sentiment de sécurité apporté par la garantie sur du neuf.
Du reste il est vrai qu'en remplaçant nos voitures tous les 3 ou 4 ans nos dépenses se limitent à de l'entretien courant: pas de mauvaise surprise.
-
Ma femme et moi on préférait, et de loin, la 8G.
On s'est donc détournés de la 9G sans chercher à en savoir plus, je sais c'est un peu primaire comme raisonnement... :coolsmiley:
Mais elle n'a pas tellement eu envie de s'embarquer dans la recherche et l'achat d'une voiture d'occasion, préférant encore et toujours le sentiment de sécurité apporté par la garantie sur du neuf.
Je pensais à du neuf ;)
-
Ce n'est pas grave, après 2-3 ans de déboires avec Peugeot, tu reviendras chez Honda >:D
Possible! ;D
Revenir chez Honda, pas les déboires; j'espère pas!
Disons aussi qu'on a un ami de la famille qui est ingénieur chez PSA, et qu'on a déjà eu quelques Citroën: personnellement je suis amateur des chevrons.
Je voulais commander un C cactus mais il arrive trop tard, on ne tenait pas à garder la Jazz plus longtemps.
Super voiture, la Jazz, mais on en avait marre de faire de la route avec: trop mal suspendue!
-
Et le Renault Captur?
-
Ce n'est pas grave, après 2-3 ans de déboires avec Peugeot, tu reviendras chez Honda >:D
Sérieusement, je n'ai jamais eu de problème avec mes 2 406.
A si, la sonde de température extérieure sur le break changée sous garantie.
-
Et le Renault Captur?
Il plaisait à ma femme, pas à moi.
Le vendeur nous a fait faire un "essai" dans l'entrepôt de la succursale: lui au volant, une marche avant, une marche arrière pour nous montrer la caméra de recul.
Vu comment partait la négo, on n'a pas insisté outre mesure pour l'essayer...
Il y a de bonnes idées dans cette voiture: les garnitures de sièges zippées et lavables en machine (mon fils m'a repeint la Jazz plusieurs fois...), la boite à gant tiroir.
Mais la réalisation de l'ensemble fait un peu Fischer Price.
La modularité du coffre nous a laissés perplexes.
A coté, la Peugeot semble réalisée et assemblée plus sérieusement.
Que les fans de Honda les plus endurcis me pardonnent cette comparaison: la 2008 me rappelle le Honda HRV Joy Machine ;)
-
Que les fans de Honda les plus endurcis me pardonnent cette comparaison: la 2008 me rappelle le Honda HRV Joy Machine ;)
On va avoir du mal à te pardonner une telle offense :crazy: ;D
-
Pas la tête, pas la tête! :laugh:
-
Pas la tête, pas la tête! :laugh:
Bon, ok, on ne va pas t'accabler ... déjà que tu vas être obligé de rouler en Peugeot >:D
-
Bon, ok, on ne va pas t'accabler ... déjà que tu vas être obligé de rouler en Peugeot >:D
Oui, passer d'une voiture japonaise à une voiture chinoise, c'est une épreuve suffisamment difficile pour ne pas l'accabler davantage !! :D
-
Alors, l'ironie de la chose, c'est que je viens de passer 3 ans avec une voiture chinoise! ;D
N° de série LUCxxxx = Jazz produite à Gouangzou (pas sûr à 100% de l'orthographe...)
Pour le coup, bien que Dongfeng ait recapitalisé Peugeot, la 2008 est fabriquée à Mulhouse, seul site du groupe PSA équipé d'une forge: bon nombre de composants ne sont pas externalisés mais bien fabriqués en interne...
Le site de Mulhouse fabrique entre autres les disques de freins, les bras de suspension, et assemble les berceaux, trains arrière...
Et j'ai jamais compris pourquoi ma Jazz made in China avait des lampes de phares Philips made in Germany... mondialisation, quand tu nous tiens! ;D
-
Vaut-il mieux une voiture japonaise fabriquée en Chine ou une voiture chinoise fabriquée en France ?! :crazy:
-
Vaut-il mieux une voiture japonaise fabriquée en Chine ou une voiture chinoise fabriquée en France ?! :crazy:
Demande à ton ministre du redressement productif :buck2:
-
Vaut-il mieux une voiture japonaise fabriquée en Chine ou une voiture chinoise fabriquée en France ?! :crazy:
Il existe une 3ème voie: la voiture japonaise fabriquée en France! ;D
-
le "petit" VTI 82, un 3 cylindres de 1.2l...
Moteur: épatant,, moteur pétillant, y a pas de problème elle "fait le job".
Cà ,c'est pas possible!!! >:D
-
Bon choix la 2008 ( j'ai des connaissances dans cette usine..) meme si perso l'absence de bva est une tare monumentale de la part de peugeot (psa en général est tres mauvais la dessus sauf haut de gamme...qui n'existe presque plus ...). Le captur lui au moins existe en 1,2l turbo bva double embrayage.
Par contre le 2008 fait bien 80kg de plus que la jazz 1.2 et perso je trouve le moteur assez limite en reprise .Le cote 3cyl donne certes du petillant en montée de regime mais ca vibre et ca fait du bruit a cote du ivtec d'une jazz actuelle en 1.2l
-
perso je trouve le moteur assez limite en reprise .Le cote 3cyl donne certes du petillant en montée de regime mais ca vibre et ca fait du bruit a cote du ivtec d'une jazz actuelle en 1.2l
J'étais assez dubitatif avant l'essai mais pour moi, ça a été une bonne surprise. C'est vrai qu'il ronfle, rien à voir avec la discrétion du moteur Honda!
Ma 1ère Jazz faisait 78 chevaux, ma future-ex 90 chevaux à condition de bien la cravacher, ce que je ne rechigne pas à faire... :love:
Le moteur VTi 82 de PSA a autant de couple (c'est-à dire... pas beaucoup!) mais plus bas: il marche, je suis allé l'essayer dans un "col" (col de la Gineste pour les Marseillais)et les relances en sortie de virage ne mettent pas le moteur à genoux, loin de là!
La Volvo V40 (1.6 turbo 120 ch) essayée 2 semaines plus tôt sur le même itinéraire ne m'avait pas donné l'impression d'une plus grande aisance: le poids, la boite longue, la plage d'exploitation du turbo -marche pas, marche pas, marche!
Il sera toujours temps de revenir chez Honda quand le Vezel sortira, je n'ai jamais perdu d'argent sur des reventes avant échance du financement ;)
-
Tu parles de limite de budget, mais t'as tout de même été essayer la V40, qui n'est pas moins chère que la Civic, sauf erreur de ma part.
Maintenant, c'est vrai que la 2008 est plutôt sympa, mais dans ce cas, je prendrai plutôt le 1.6 essence (120 ch)
-
Maintenant, c'est vrai que la 2008 est plutôt sympa, mais dans ce cas, je prendrai plutôt le 1.6 essence (120 ch)
+1 O0 je suis un peu comme toi je préfére un moteur mini 1.4 ou 1.6 mini, car au moins tu sollicites moins le moteur donc longévité assurée, sur les petits tu tapes toujours dedans.
Ps: j'avais eu une ax en 1.1 et je peux te dire que je roulais le pied au plancher en permanence on aurait dit un kart :2funny:
-
Tu parles de limite de budget, mais t'as tout de même été essayer la V40, qui n'est pas moins chère que la Civic, sauf erreur de ma part.
19990€ ;)
Sinon j'aurais même pas fait le déplacement.
Mais à vrai dire, le prix affiché sur la voiture, je m'en fous...
Y a le prix catalogue et au bout de la négociation, y a ce qu'on paie chaque mois...
Il y a 4 ans, on était allés essayer une BMW 118d et puis comme Renault n'était pas loin, on était aussi allés essayer le Duster qui venait juste de sortir.
De nos 2 visites, on était repartis avec 2 propositions assez comparables: même apport, LOA sur 3 ans et reprise en fin de contrat.
Et bien, croyez-le ou non, au bout de 3 ans, la Dacia nous aurait coûté plus cher que la BMW :uglystupid:
Donc maintenant, je ne fais plus cas du prix affiché sur la voiture tant qu'on n'a pas exploré toutes les solutions ;)
Je sais simplement qu'au delà d'un certain montant, je n'obtiendrai pas les conditions que je souhaite.
"Le monsieur de chez Peugeot" s'est donné la peine de chercher une solution, contrairement aux autres! ;)
-
+1 O0 je suis un peu comme toi je préfére un moteur mini 1.4 ou 1.6 mini, car au moins tu sollicites moins le moteur donc longévité assurée, sur les petits tu tapes toujours dedans.
Ps: j'avais eu une ax en 1.1 et je peux te dire que je roulais le pied au plancher en permanence on aurait dit un kart :2funny:
Tout d'abord, je ne cherche à convaincre personne :)
On a eu nous aussi ce petit moteur TU: d'abord dans Saxo, en injection mono point.
Avec une caisse légère -pas autant que l'AX- et une boite 5 bien étagée, à 130 en 5ème le moteur reprenait sans peine.
On l'a remplacée par une C2, même motorisation 1.1 mono point: erreur fatale, c'était devenu un veau, et pas moyen de tirer sur le moteur qui ne voulait plus rien donner dans les tours!
Le passage à la Jazz 1.2 iDSI a été un soulagement: enfin un petit moteur qui marchait dans les tours!
Puis est venue la Jazz 1.2 iVTEC.
On va plusieurs fois dans l'année dans le Massif Central et pour ceux qui connaissent l'A75, y'a du relief!
Je monte le Pas de l'Escalette en 3ème, et pour la montée après le Viaduc de Verrières (après Millau) c'est pareil: 3ème indispensable!
Par contre sur le plat elle file "au couple" avec très peu de gaz.
Alors après essai de la 2008, je ne suis pas inquiet, je sais à quoi m'attendre...
J'avais en parallèle une Jaguar que j'ai revendue le mois dernier: 6 cylindres, 4 litres, 250 chevaux, boitoto...
Je convoite un XF en V6 diesel bi-turbo (tiens, encore une réalisation de PSA!) ;)
On va attendre que ça baisse encore un peu...
-
Passer d'une Jazz à un 2008, passe encore, mais une Jaguar diesel...............non, là franchement, c'est pas sérieux !! ::)
-
Le second degré mis à part... ;)
...les XF en V8, y'en a pas tellement et c'est quand même beaucoup plus cher!
Après y'a les modèles plus anciens bien sûr, les coupés XK8 sont très abordables, les XJ "X308" aussi... mais les 1ères ont eu de gros problèmes avec les tendeurs de chaines. :buck2:
-
Ben, les XF en V8, y'en a pas tellement et c'est quand même beaucoup plus cher!
Après y'a les modèles plus anciens bien sûr, les coupés XK8 sont très abordables, les XJ "X308" aussi... mais les 1ères ont eu de gros problèmes avec les tendeurs de chaines.
Les versions V6 3.0 à compresseur (340 ch) sont récentes, donc certainement encore assez chères. Cela dit, je me doute qu'il doit être bien difficile de trouver une Jaguar essence en France......c'est bien ce que je trouve désolant d'ailleurs.
Que ce soit avec le 2.2, le 2.7 ou le 3.0 diesel, une Jaguar avec un moteur de 508 ou de C5, c'est pas l'image que je me fais d'une Jaguar :-X
-
Le V6 diesel de la jaguar est un moteur Ford ...pas PSA ! en fait psa c'est occupé de l'industrialisation ( comme pour le 1.6 d'origine bmw) ce qui represente deja un gros boulot aussi.
La XF est une tres belle berline....mais trop grosse et avec le malus bcp trop cher meme d'occase ( les occase aussi payent un malus maintenant...).
-
Que ce soit avec le 2.2, le 2.7 ou le 3.0 diesel, une Jaguar avec un moteur de 508 ou de C5, c'est pas l'image que je me fais d'une Jaguar :-X
En 4 cylindres, moi non plus! >:(
En 6 cylindres, ça mérite réflexion... le V6 HDI équipait la 607, la C6 et aussi les Range Rover, le "gros" et le Sport!
La XF est une tres belle berline....mais trop grosse et avec le malus bcp trop cher meme d'occase ( les occase aussi payent un malus maintenant...).
Mon XJ40 faisait elle aussi 5m de long... on s'y habitue!
Pour la taxe, 160€ par an, je me perds en conjectures:
Taxe annuelle sur la détention de véhicules particuliers polluants
Depuis le 1er janvier 2009, une taxe annuelle de 160 € s'applique aux véhicules particuliers les plus polluants, immatriculés pour la première fois en France.
Elle est due, à partir de l'année qui suit la délivrance du certificat d'immatriculation du véhicule par les propriétaires ou par les locataires (contrat de location avec option d'achat ou contrat souscrit pour une durée de 2 ans),si le taux d'émission de CO₂ du véhicule excède la limite suivante :
Taux d'émission CO₂ maximum / Année de la 1ère immatriculation
Taux d'émission de dioxyde de carbone (en g/km)
2009 = 250
2010 = 245
2011 = 245
2012 ou après = 190
Idéalement j'attendrai 2016 pour rechercher un exemplaire mis en circulation en 2006 (année de sortie de la XF) afin de bénéficier de la carte grise à moitié prix.
Economie pas négligeable à ce niveau là: même la Diesel fait 17cv: ça représente un gain de 500€...
Du coup pour une auto de 2006 il me semble que la taxe annuelle n'est pas due???
-
Tout d'abord, je ne cherche à convaincre personne :)
On a eu nous aussi ce petit moteur TU: d'abord dans Saxo, en injection mono point.
Avec une caisse légère -pas autant que l'AX- et une boite 5 bien étagée, à 130 en 5ème le moteur reprenait sans peine.
effectivement le petit TU 1.1i marchai bien dans les saxo/106. Personne me croyais quant je disait qu'en 5eme sur autoroute il y avais de la reprise. Parcque les gens te disent goguenard "mais y a que 60 chevaux... ::)" Ils ne voyent pas le poids, ils ne voyent pas l'étagement de la boite...
Maintenant pour avoir garder ce 1.1TU jusqu'a 150 000km. A partir de 110 000km il pissai l'huile par le plan de joint de culasse. Et chez les agents peugeot la réponse qui fait le consensus face à ce constat, c'est:
"ha ben c'est les TU, ils le font tous au alentours de 100 000km, on peut changer le joint de culasse, c'est 9h de travail (les agents peugeot) mais généralement ça reviens trés vite, en fait il faut rectifier la culasse.."
PSA en matière de moteur essence, c'est tout le contraire de honda : ils ont tout à prouver en matière d'endurance et de fiabilité.
Ceci dit vus que tu achète du neuf et que tu garde que 3-4 ans, c'est pas une mauvaise idée.
Dommage pour la jazz 2011, ils ont retouché les suspension en cours d'année et ensuite les suspension et amortisseur ont étaient calibré aux standard européens.
-
voilà une discussion intéressante!!
je trouve moi aussi la 2008 très réussie esthétiquement :love:
tout en restant une voiture "modeste" en taille et pas trop bling-bling. Bien joué Mr.Peugeot.
Les versions un haut de gamme sont très élégantes avec les touches chromées (même si je suis bien conscient qu'il ne s'agit que de faux chromes).
Cependant; dans les cotés négatifs, je trouve que finalement l'assise des sièges n'est pas tellement plus haute que sur une 208. On descend toujours très bas pour s'installer.
Le choix de motorisations est trop orienté diesel. En essence pour moi seul le 1200VTi me semble intéressant. Le 1.6 consomme trop, et aucune possibilité de BVA. Seul le 1.2 peut être équipé de la BMP5, et encore, pas sur toutes les finitions. Il faut vraiment que PSA se réveille de ce point de vue.
Ensuite, techniquement parlant, je trouve un peu "naze" un véhicule aussi récent qui ne soit pas hybridé. Quand on y a goûté... Revenir à du thermique pur aurait pour moi un côté régressif. Ne plus emmagasiner l'énergie dans les descentes ou au freinage, quel gâchis.
Enfin, je ne trouve pas du tout les suspensions de ma Jazz inconfortables ???.
Pour toutes ces raisons, je ne me verrais pas échanger ma Jazz hybride contre une 2008, même si je la trouve très séduisante quand j'en croise une.
-
Enfin, je ne trouve pas du tout les suspensions de ma Jazz inconfortables ???.
c'est parce que la jazz hybrid as eut des setting de suspension totalement revus par rapports aux jazz BVM de début 2011 et antérieur.
-
C'est une chaine de distribution ou une courroie sur le 1.2VTI;
Il y a le Stop&Start?
-
C'est une chaine, et il ne bénéficie pas du Stop and Start: peut-être à cause des vibrations justement???
Ni de l'aide au démarrage en côte proposée d'office sur les autres motorisations: peut-être un peu trop "tendre" question couple à bas régime.
Ford a placé la barre très haut avec son 3 cylindres Ecoboost: Mercedes-Benz leur a fait une demande officielle de renseignements sur sa conception, ce qui en dit long...
La Saxo, on l'avait refilée à Belle Maman qui l'a emmenée jusqu'à 160.000 km, elle n'a jamais demandé d'autres attentions que la vidange une fois par an!
Citroën lui en a donné un bon prix lorsqu'elle s'est achetée une C3: en très bon état, elle est partie garnir le parc VO O0
-
quand je lis vti, je pense à ça : http://www.largus.fr/actualite-automobile/moteurs-14-et-16-bmwpsa-des-problemes-en-pagaille-2319369.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/moteurs-14-et-16-bmwpsa-des-problemes-en-pagaille-2319369.html)
entre ça et mon expérience du tsi précédente génération...
je te souhaite plus de chance!!
-
quand je lis vti, je pense à ça : http://www.largus.fr/actualite-automobile/moteurs-14-et-16-bmwpsa-des-problemes-en-pagaille-2319369.html (http://www.largus.fr/actualite-automobile/moteurs-14-et-16-bmwpsa-des-problemes-en-pagaille-2319369.html)
entre ça et mon expérience du tsi précédente génération...
je te souhaite plus de chance!!
Pas du tout les mêmes moteurs.
C'est une chaine, et il ne bénéficie pas du Stop and Start: peut-être à cause des vibrations justement???
De quelles vibrations s'agit-il?
-
3 cyl....
-
J'ai vu que le Stop&Start est dispo sur la motorisation e-VTI
3 cyl....
Je ne constate guère plus de vibration sur la Micra que je possède que sur les autres modèles 4cyl que j'ai possédé, en tout cas elles sont très bien filtrées.
-
Peugeot...Le 3008 nous plaisait bien également mais je me sentais trop confiné au volant et une amie a régulièrement des bugs qui l'obligent à aller en concession (25kms quand même) et les 2 concessionnaires des environs (Brie Comte Robert ou Vert Saint Denis) ne sont pas top (accueil, SAV, prêt de véhicule), du moins dans mon cas.
-
J'ai vu que le Stop&Start est dispo sur la motorisation e-VTIJe ne constate guère plus de vibration sur la Micra que je possède que sur les autres modèles 4cyl que j'ai possédé, en tout cas elles sont très bien filtrées.
Tu dis "guere plus" donc ca vibre un peu. Sur une jazz ivtec y a pas la moindre vibration au point d'ailleurs qu'au ralenti on a l'impression d'avoir un S/S actif ! D'ailleurs paradoxalement la version hybride avec son S/s vibre un peu elle !
Le moteur dig-s de la micra est aussi un petit bijou mecanique faut dire avec un arbre d'equilibrage integré.
Le 3cyl psa est plus "standard" comme ceux des toyota, renault, vw....etc. Mais la version avec l'alternodemarruer a bien le s/s aussi...
C'est aussi une question de cout simplement...
-
Tu dis "guere plus" donc ca vibre un peu. Sur une jazz ivtec y a pas la moindre vibration au point d'ailleurs qu'au ralenti on a l'impression d'avoir un S/S actif !
La Jazz est tout à fait incroyable, il m'est arrivé parfois de regarder le compte tours pour m'assurer que le moteur tournait...
"Je l'ai démarrée ou pas?"
Dans les zones à forte densité de piétons, beaucoup n'entendent pas la voiture dans leur dos!
Mais j'avais déjà connu ce "problème" avec ma Twingo de 1998 ;)
Le moteur "D"avec son injection multipoint et sa distribution par linguets à rouleaux était aussi d'une grande discrétion...
Le stop and start entraine, c'est vrai, un surcoût y compris à l'entretien sur la durée de vie de la voiture: la batterie coûte beaucoup plus cher à remplacer :tickedoff:
Finalement, je ne suis pas mécontent de ne pas l'avoir: sur les arrêts prolongés je gère moi même l'arrêt et redémarrage du moteur... comme je gère l'allumage des phares et des essuie-glaces! ;D
J'ai du mal à comprendre les conducteurs qui laissent tourner leur bouzin à la station en service en attendant que celui de devant ait fini son plein, par exemple ::)
-
C'est une chaine de distribution ou une courroie sur le 1.2VTI;
Je corrige ce que j'ai répondu hier: sur le 1.2 VTI c'est une "courroie humide", courroie à bain d'huile censée durer aussi longtemps que le moteur.
C'est aussi le choix de Ford sur le 3 cylindres Ecoboost.
La distribution par chaine n'a pas laissé que des bons souvenirs aux proprios du moteur 1.6 THP: DS3, 208, 508, 5008, Mini Cooper S...
Liste exhaustive et explications circonstanciées ici (http://distributionthp.free.fr/index.php) ;)
-
Tu dis "guere plus" donc ca vibre un peu.
J'ai écrit "guère plus" afin de ne pas choquer, et que l'on me dise ensuite que j'exagère.
j'aurais du écrire "pas plus que la Jazz" >:D
Curieux cette courroie à bain d'huile.
-
D'ailleurs paradoxalement la version hybride avec son S/s vibre un peu elle !
c'est vrai, je confirme...
mais bon vu que le plus souvent, le moteur s'arrête, ça va.
-
en parlant de 3 cylindres essences (les 3 cylindres diesels que j'ai pu tester étaient des horreurs) je garde un excellent souvenir de l'aygo que j'ai gardé un an et 20Mkm. C'était le 1.0 68ch et la boite robotisée Toyota. Ça marchait super bien, et ça consommait moins qu'une Jazz Hybride. C'est plus petit, forcément. Le 3 cyl vibrait légèrement au ralenti, ok, mais sans être gênant et sans être spécialement bruyant compte tenu de la faible épaisseur d'isolant. La distri était à chaîne et je crois que ce moteur a une bonne réputation en occaz'. Le système VVT le rend par ailleurs très amusant et vif dans les tours.
-
Tu as gardé un bon souvenir aussi de la boite mmt ? !!! perso je l'ai eu une fois en prêt et j'etais bien contant de la rendre tellement c'est pas fluide une boite robotise a simple embrayage.. Le moteur lui oui est excellent a part ses vibrations justement ( et le bruit mais la c'est la aygo qui est surtout mal insonrisee).
-
Oui oui j'en garde un très bon souvenir. C'est fou ce que les gens peuvent critiquer les bvr. A partir du moment où on garde en tête le fonctionnement de ce type de transmission, et que l'on en tient compte dans sa conduite c'est du bonheur ces boîtes! J'ai une bonne expérience dans ce domaine, puisque j'ai eu un Picasso en bmp6, l'aygo mmt, et maintenant le trafic avec la quickshift6. Ma moitié conduit une c3 VTi95 en bmp5, voiture de société et ça m'arrive de lui piquer.
C'est sur que compare au HSD ou à la cvt de la jazz ça ne marche pas du tout pareil mais on peut avoir beaucoup de plaisir avec une robotisée simple embrayage.
Et le mmt n'est pas la plus mauvaise des 4, de loin pas.
-
le tout est de rouler pépère avec
si tu dois donner un gros coup d'accélérateur , tu perds au moins une seconde
-
C'est surtout en conduite lente ( bouchon avec effet accordéon, manoeuvres) et lors des démarrage en cote ( se garer en marche arrière en pente est "particulier") que les bvr sont chiantes.
C'est pas pour rien que je trouve cette solution ringarde, c'est certes automatique mais ça n'a pas un vrai agrément d'automatique ..et le fait d'avoir toujours le coté "montée en régime avec la vitesse" c'est du passé maintenant .
-
C'est surtout en conduite lente ( bouchon avec effet accordéon, manoeuvres) et lors des démarrage en cote ( se garer en marche arrière en pente est "particulier") que les bvr sont chiantes.
C'est pas pour rien que je trouve cette solution ringarde, c'est certes automatique mais ça n'a pas un vrai agrément d'automatique ..et le fait d'avoir toujours le coté "montée en régime avec la vitesse" c'est du passé maintenant .
oui c'est exact.
Pour le 1er point sur les manoeuvres, certains BVR sont équipées d'une fonction rampage, comme la MMT d'ailleurs, qui s'active automatiquement quand on relâche la pédale de frein, en marche avant ou arrière. Du coup plus de problème pour se garer en douceur. Mais je reconnais que sur la C3 BMP5 qui n'a ni le rampage ni l'assistance au démarrage en côte (blocage hydraulique des freins qq instants) les créneaux peuvent être pénibles.
Et ensuite c'est vrai que les BMP ont tendance à passer en force la 1ère lorsque la voiture ralentit trop, avec un gros à-coup inconfortable, dans des situations où le conducteur en BVM resterait en 2ème et ferait patiner un peu sans forcer la 1ère. C'est un défaut agaçant, il faut bien anticiper.
A ce que j'ai lu dans la presse, PSA aurait travaillé à supprimer ce problème avec la "nouvelle" ETG6, qui évite les passages inopinés en 1ère. Mais je n'ai pas testé encore.
Il ne faut pas oublié l'avantage principal d'une BVR : son prix. Et moins de complexité en cas d'avarie par rapport à une DSG.
-
Je plussoie! O0
Il y a une C1 Sensodrive dans la famille, c'est donc un clone de l'Aygo MMT...
Je m'amuse beaucoup avec quand j'ai l'occasion de la conduire.
La plupart du temps en mode "séquentiel" en laissant le moteur prendre ses tours, c'est d'autant plus amusant que les "triplettes" tiennent très bien la route!
En mode auto ça fonctionne sans histoire, les ingénieurs n'ont pas oublié de lui donner une fonction rampage!
La 2008 est proposée avec la BMP mais le 0 à 100 en 15 secondes, ça devient handicapant pour s'insérer dans le trafic... Try again!
-
peut être se sont elles améliorées mais elles ne sont pas agréables
oui , elle sont moins chères et moins compliquées
-
La plupart du temps en mode "séquentiel" en laissant le moteur prendre ses tours, c'est d'autant plus amusant que les "triplettes" tiennent très bien la route!
Et de l'autre coté quant on lis la presse, ils pointent systématiquement un comportement routier soit disant plus du tout au niveau des triplettes.
Les aspirant-pilote-"journalistes".... ils voyent les pneus étroit des triplettes, et ils se disent que forçement ça tient moins le pavé que les gros veau surélevé en pneu de 255mm de large.. ::)
-
La plupart du temps en mode "séquentiel" en laissant le moteur prendre ses tours, c'est d'autant plus amusant que les "triplettes" tiennent très bien la route!
En mode auto ça fonctionne sans histoire, les ingénieurs n'ont pas oublié de lui donner une fonction rampage!
La 2008 est proposée avec la BMP mais le 0 à 100 en 15 secondes, ça devient handicapant pour s'insérer dans le trafic... Try again!
La fonction "rampage" se faisant par patinage de l'embrayage je vous laisse imaginer le resultat pour ceux qui font bcp de petits trajets avec arret redemarrage frequent...C'est pas pour rien que l'on lit souvent sur les forums les avis decu des clients des triplette en mmt dont l'embrayage voir la boite est HS avant 100000km ( souvent deja a partir de 50000km les soucis commences). Meme chose d'ailleurs pour les twingo ou C2/C3 avec bvr ( bien qu'elles rampent pas elles!).
C'est moins cher oui..mais c'est un compromis tout juste passable et la ETG6 de PSA n'apporte rien de bien neuf, peut importe les avis des commerciaux pigot .
Honda ( sur Jazz) et Toyota ( sur Yaris) ont abandonné la bvr au profit d'une cvt et c'est a mon avis la bonne solution pour un vehicule coutant au moins 12000 euros ( en dessous de 10000 euros le supplement pour une bva "de qualite" etant plus sensible je peux encore comprendre l'interet d'une bvr...mais j'en voudrais pas quand meme!).
-
La tenue de route est absolument géniale, la voiture vire d'un bloc et se mettra à glisser des 4 roues à la limite...au prix d'un confort assez rude: la compacité de la voiture a imposé des passages de roues étriqués et de faibles débattements de suspension.
Dans l'esprit de la Mini originale, celle de 1959...
Depuis VW a, semble-t-il, relevé le niveau de jeu avec une Up' créditée par la presse d'un bon confort de roulement.
La même presse lui reproche une boite robotisée lente et sans rampage :buck2:
Cela dit au sujet de la lenteur supposée de ces boites robotisées, quand je démarre à froid et que je décompose mes changements de vitesse, j'ai pas le sentiment d'être plus rapide qu'une boite robotisée, bien au contraire ???
Après vous avez raison, rampage et embrayage à sec ne font sûrement pas bon ménage sur le long terme :fight:
Fiat et Ford avaient développé en commun une transmission CVT proposée sur la Uno (Selecta) et la Fiesta (chais plus comment).
Le marché n'était pas mûr pour ça et cette transmission est tombée aux oubliettes.
Il est difficile d'avoir raison trop tôt!
Comme Honda avec le HRV Joy Machine: à l'époque personne n'a compris à quoi pouvait servir un "véhicule de loisirs" qui ressemblait à un 4x4 mais n'en était pas un ::)
Rétrospectivement, on se dit que Matra a eu bien de la chance avec le Rancho!
-
C'est surtout en conduite lente ( bouchon avec effet accordéon, manoeuvres) et lors des démarrage en cote ( se garer en marche arrière en pente est "particulier") que les bvr sont chiantes.
C'est pas pour rien que je trouve cette solution ringarde, c'est certes automatique mais ça n'a pas un vrai agrément d'automatique ..et le fait d'avoir toujours le coté "montée en régime avec la vitesse" c'est du passé maintenant .
C'est vrai que pour ça le HSD est plus moderne : il monte en régime sans la vitesse ! >:D
-
La vitesse étant taboue c'est donc des voitures compatibles sécurité routière >:D...
-
http://www.automobile-magazine.fr/essais/peugeot/peugeot_2008_1_2_e_vti_82_etg5_active (http://www.automobile-magazine.fr/essais/peugeot/peugeot_2008_1_2_e_vti_82_etg5_active) ^-^
Cela donne envie ::)
-
http://www.automobile-magazine.fr/essais/peugeot/peugeot_2008_1_2_e_vti_82_etg5_active (http://www.automobile-magazine.fr/essais/peugeot/peugeot_2008_1_2_e_vti_82_etg5_active) ^-^
Cela donne envie ::)
Mouais automobile magazine ....dans le genre qui essaient la voiture dans leur chiotte on lisant la doc et en surfant sur internet...Depuis le coup des 8l de moyenne sur autoroute de la prius3 ,ils n'ont pour moi pas vraiment de credibilite dans leur jugement ..
-
PSA aura beau essayer d'améliorer sa boite robotisée, elle a tellement mauvaise presse depuis le début qu'il sera bien difficile de rattraper le coup maintenant.
Faut aussi reconnaitre que les boites robotisées à simple embrayage n'ont jamais été très convaincantes.
-
Si elles étaient convaincantes le double-embrayage n'aurait pas été inventé ;)
J'en avais essayé une en montagne (C4 Picasso), et effectivement je n'avais vraiment pas été convaincu, surtout en montée de col où la lenteur et les hésitations entre 1 et 2 étaient catastrophiques :buck2:
-
Si elles étaient convaincantes le double-embrayage n'aurait pas été inventé ;)
J'en avais essayé une en montagne (C4 Picasso), et effectivement je n'avais vraiment pas été convaincu, surtout en montée de col où la lenteur et les hésitations entre 1 et 2 étaient catastrophiques :buck2:
C'est chez Alfa (sur la 156 2.0 TwinSpark) que j'ai connu ce type de boite, appelée Selespeed.
Elle était assez lente, il y a eu quelques soucis de jeunesse.....bref, je n'ai pas osé franchir le pas et j'en suis resté aux versions BVM. Au fil des ans il y a peut-être eu des améliorations mais entre-temps je suis passé chez Honda ;)
-
Mouais...
::)
c'est un peu toujours la même histoire.
Les journalistes ont pris en grip la BMP, comme ils avaient déjà essayé d'enterrer les Sensodrive et 2-Tronic.
Pourtant ces boites se sont bien vendues, et plus d'un C4 Pic' sur 2 que je croise est en BMP (on les reconnait de loin, avec leur petit levier devant le volant). J'ai plusieurs patients (je suis dentiste) qui ont eu un 1er C4 Pic en BMP, en étaient enchantés, et au moment de changer (fin de leasing) ont repris un autre C4 Pic' toujours en BMP. Les gens en sont contents et j'en connais plus qui ne regrettent pas du tout leur choix que d'autres qui auraient préféré autre chose en fin de compte.
Donc les avis de journalistes, franchement... Ce sont les mêmes qui disent que les Toyota HSD hurlent, que c'est insupportable; etc etc etc.
Les DSG passent les vitesses plus vite OK, mais sont bien plus chères, et la fiabilité n'est pas toujours parfaite. De plus PSA n'en a pas à proposer pour l'instant donc faut faire avec ce qui est dispo si on veut une PSA... Pour moi dans tous les cas ce qui compte c'est que le client soit content et prenne le volant de sa voiture avec plaisir, quelque soit le nombre d'embrayages dans la boîte.
Et quand on a pas envie de passer les vitesses, une BMP, malgré ses quelques défauts, est une précieuse et fidèle alliée.
-
Ok avec toi . Je n'aime pas les bvr simple embrayage peut importe le fabricant . Mais il faut effectivement reconnaitre qu'elles fonctionnent globalement plutôt bien maintenant..et pour le coup la presse est encore une fois a cote de la plaque avec son "calamiteux" . D'un autre cote ils plebicitent les DSG qui ont pourtant aussi des défauts . Bref la presse auto quoi :-\
-
Il faut effectivement souvent prendre un peu de recul par rapport à ce qu'on entend.
Les avis de la presse spécialisée sont la plupart du temps très tranchés : la DSG est un must, la BMP PSA est nulle, les boite à convertisseur sont énergivores, un moteur essence atmo c'est mou,.....tout comme il y a quelques années, le i-CTDi Honda était unanimement présenté comme le meilleur diesel du monde ;)
-
Il faut effectivement souvent prendre un peu de recul par rapport à ce qu'on entend.
Les avis de la presse spécialisée sont la plupart du temps très tranchés : la DSG est un must, la BMP PSA est nulle, les boite à convertisseur sont énergivores, un moteur essence atmo c'est mou,.....tout comme il y a quelques années, le i-CTDi Honda était unanimement présenté comme le meilleur diesel du monde ;)
Le i-DTEC est encore meilleur !!!! O0
-
http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm (http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm)
Quelle horreur ... moi qui trouve pourtant la ligne de la 508RXH sympa.
-
ça fait vieille péripatéticienne trop maquillée ;D
-
http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm (http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm)
Quelle horreur ... moi qui trouve pourtant la ligne de la 508RXH sympa.
+1 des goûts et des couleurs, mais là seul le dégoût est présent ! :crazy:
-
Je suis tombé hier sur le 4008 restylé (en blanc) et je le trouve particulièrement réussi.
(http://images.caradisiac.com/logos-ref/modele/modele--peugeot-4008/S7-modele--peugeot-4008.jpg)
-
http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm (http://www.caradisiac.com/Salon-de-Geneve-2014-La-Peugeot-508-RXh-sur-son-31-grace-a-Castagna-92195.htm)
Quelle horreur ... moi qui trouve pourtant la ligne de la 508RXH sympa.
gloups... que c'est moche!!
et l'intérieur donne un sentiment indigeste, comme un gâteau trop chargé, avec des tonnes de crème.
:crazy:
-
Le vieux croulant femmophobe de chanel( karl je crois) dirait surement que c'est magnifique !
-
Je suis tombé hier sur le 4008 restylé (en blanc) et je le trouve particulièrement réussi.
(http://images.caradisiac.com/logos-ref/modele/modele--peugeot-4008/S7-modele--peugeot-4008.jpg)
Il a reçu un restylage le 4008?
Pour moi, le seul souci de ce modèle, c'est qu'ils le vendent au prix fort ... assez comparable à l'ancien 4007 alors que c'est la taille en dessous !
-
En fait je ne sais pas s'il a été restylé. J'ai confondu avec le 4007. :-[
Pour le reste, je suis d'accord avec toi, et il semble bien que l'ensemble de la presse le soit aussi.
Je pense que Peugeot ne veut pas faire de l'ombre au 3008.
-
Mouais...
::)
c'est un peu toujours la même histoire.
Les journalistes ont pris en grip la BMP, comme ils avaient déjà essayé d'enterrer les Sensodrive et 2-Tronic.
Pourtant ces boites se sont bien vendues, et plus d'un C4 Pic' sur 2 que je croise est en BMP (on les reconnait de loin, avec leur petit levier devant le volant). J'ai plusieurs patients (je suis dentiste) qui ont eu un 1er C4 Pic en BMP, en étaient enchantés, et au moment de changer (fin de leasing) ont repris un autre C4 Pic' toujours en BMP. Les gens en sont contents et j'en connais plus qui ne regrettent pas du tout leur choix que d'autres qui auraient préféré autre chose en fin de compte.
Donc les avis de journalistes, franchement... Ce sont les mêmes qui disent que les Toyota HSD hurlent, que c'est insupportable; etc etc etc.
Les DSG passent les vitesses plus vite OK, mais sont bien plus chères, et la fiabilité n'est pas toujours parfaite. De plus PSA n'en a pas à proposer pour l'instant donc faut faire avec ce qui est dispo si on veut une PSA... Pour moi dans tous les cas ce qui compte c'est que le client soit content et prenne le volant de sa voiture avec plaisir, quelque soit le nombre d'embrayages dans la boîte.
Et quand on a pas envie de passer les vitesses, une BMP, malgré ses quelques défauts, est une précieuse et fidèle alliée.
Mouais ou pas mouais, clients contents ou pas, moi je n'avais pas tout apprécié.
Mais j'avais fait le test en montagne, vu que c'était la voiture d'un voisin en Savoie, qui venait de l'acheter.
Sur le plat et en descente cette boîte n'était pas désagréable du tout, et j'aurais facilement signé ...
Il y a peut-être une façon de faire en sortie de virage pour que la boîte sache quoi faire ? J'ai en tout cas le souvenir précis d'une épingle où j'étais entré en 2, j'avais réaccéléré doucement en fin d'épingle pour éviter de rétrograder, comme je l'aurais fait avec une BVA classique (et pour ne pas brutaliser la voiture du type qui était à côté de moi ;)), elle a alors commencé par repartir brièvement en 2 puis a rétrogradé sans raison en 1, puis s'est aperçue que c'était pas raisonnable et est repassée en 2.
Le tout en quelques longues secondes où la voiture perdait finalement de la vitesse ... :(
Je ne lui ai jamais demandé si lui en était finalement satisfait, en tout cas il l'a toujours. C'était courant 2009, quelques mois avant que je finisse le cul dans un CR-V :)
Je pense que côté automatisme, rien ne vaut la variation continue, si seulement les constructeurs pouvaient se pencher sur la question du "moulinage" dans certaines circonstances ^-^
-
Chaque fois qu'on parle de PSA sur des forums auto, c'est la même rengaine qui revient sur la BMP. Vous savez qu'il y a aussi des bonnes bva (japonaises) chez PSA ? Pour l'avoir essayée sur une 207, j'aime pas du tout non plus pour être honnête, mais il n'y a pas que ça chez PSA.
-
Mon voisin n'avait que ça à me faire essayer ::)
Sinon oui je sais, je m'intéressais aussi à la BVA classique mais en 2ème choix ... et je suis finalement passé à une autre marque :love: pour d'autres motifs que la boîte, rassure toi ;)
Je n'ai rien contre PSA, j'ai eu (si je ne compte pas les brèves 2CV de ma jeunesse payées par papa) une Citroën et 2 Peugeot.
Mais je n'ai rien de spécialement pour non plus ... surtout les actuelles, avec leurs chromes à la noix :buck2:
-
Et le CR-V il n'a pas des chromes à la noix ? >:D
-
Et le CR-V il n'a pas des chromes à la noix ? >:D
1- Il en avait moins.
2- Ils faisaient partie d'éléments utiles tels que calandre etc..., et n'étaient pas posés là juste pour la frime intégrale comme ces affreuses baguettes en plastique brillant qui courent le long du capot des DS5 ... >:D
-
justement ce n'est pas en plastique sur DS5.
-
Match de Ping-pong ..... :buck2:
-
justement ce n'est pas en plastique sur DS5.
Ha oui, ça change tout effectivement >:D
-
Et le CR-V il n'a pas des chromes à la noix ? >:D
Il y a déjà un petit peu de régression au niveau de la calandre, du hayon et des poignées de porte sur le 4 O0
-
Chaque fois qu'on parle de PSA sur des forums auto, c'est la même rengaine qui revient sur la BMP. Vous savez qu'il y a aussi des bonnes bva (japonaises) chez PSA ? Pour l'avoir essayée sur une 207, j'aime pas du tout non plus pour être honnête, mais il n'y a pas que ça chez PSA.
La BVA à convertisseur installée sur certains modèles du groupe est effectivement très bien. La rengaine concernant la boite robotisée vient surtout du fait qu'on se demande pourquoi PSA s'entête avec cette boite.
-
La BVA à convertisseur installée sur certains modèles du groupe est effectivement très bien. La rengaine concernant la boite robotisée vient surtout du fait qu'on se demande pourquoi PSA s'entête avec cette boite.
Parce qu'elle coûte bien moins cher et qu'elle permet une consommation normalisée un poil inférieure à la boîte manuelle.
En contrepartie elle est bien moins agréable, sans parler du fait qu'elle impose un bridage du couple du HDI 2,0 litres à 28 ou 29 dN.m de mémoire (tout ça datant de 2008 - 2009, époque où je m'y intéressais : cela s'est peut-être arrangé ?).
-
Une conso normalisée légèrement inférieure à la BVM, ce qui permet peut-être d'échapper à un malus, mais elle exige un surcoût de 900€ à l'achat.
Oui, ça c'est arrangé pour le 2.0 HDi : il a maintenant droit à une boite à convertisseur ;)
-
Il y avait déjà droit à l'époque, du moins en version la plus puissante (150 ou 160 ch je ne sais plus).
-
Les hauts de gamme PSA ont toujours été en boîte à convertisseur je pense.
-
J'ai eu l'occasion de conduire il y a 3 ou 4 ans une 607 V6 HDI BVA (palette au volant).
Elle avait peut être une BVA merdique et des chromes à la noix, n'empêche j'avais bien aimé.
-
J'ai eu l'occasion de conduire il y a 3 ou 4 ans une 607 V6 HDI BVA (palette au volant).
Elle avait peut être une BVA merdique et des chromes à la noix, n'empêche j'avais bien aimé.
En redescendre ? ^-^
-
c'était la boite auto adaptative qui n'était pas si désagréable que ça pour l'époque
-
Il y avait déjà droit à l'époque, du moins en version la plus puissante (150 ou 160 ch je ne sais plus).
Quel moteur avais-tu essayé avec la boite robotisée ?
-
La dernière Peugeot automatique que j'ai conduite ..... c'était une 103 !
:je-sors:
-
Quel moteur avais-tu essayé avec la boite robotisée ?
Le 136 ch (ou 140 ?) 2,0 litres HDI.
-
Le 136 ch (ou 140 ?) 2,0 litres HDI.
Et ils osent appeler cela un moteur ? >:D
-
Le 136 ch (ou 140 ?) 2,0 litres HDI.
Je ne savais pas que le HDI 140 avait été associé à la BMP, je pensais que seul le 1.6 HDI y avait droit ;)
-
Je ne savais pas que le HDI 140 avait été associé à la BMP, je pensais que seul le 1.6 HDI y avait droit ;)
Moi c'est l'inverse, je ne me souvenais pas que le 1,6 y avait droit ;)
Le 136/140 (je crois qu'il y a eu les deux) était adapté à la BMP par une diminution du couple, genre passage des 320 à 340 d'origine à 270 ou 280 (flemme de rechercher les chiffres exacts).
Car l'autre charme de la BMP, c'est qu'elle ne supporte pas les couples élevés ! :uglystupid:
-
Moi c'est l'inverse, je ne me souvenais pas que le 1,6 y avait droit ;)
Le 136/140 (je crois qu'il y a eu les deux) était adapté à la BMP par une diminution du couple, genre passage des 320 à 340 d'origine à 270 ou 280 (flemme de rechercher les chiffres exacts).
Car l'autre charme de la BMP, c'est qu'elle ne supporte pas les couples élevés ! :uglystupid:
Quel talent chez Peugeot, heureusement que leurs stylistes sont plus doués ;D
-
Je viens de passer sur le site Citroen : le configurateur du Picasso n'indique plus la possibilité d'associer la BMP6 au 2 litres (qui par ailleurs est uniquement en 150 ch), mais seulement au 1,6 ...
Mais le plus grave c'est qu'il n'indique plus la possibilité d'avoir une BVA avec le 150 cv.
Peut-être que ça n'a jamais existé sur Picasso ? Sur 3008 c'était possible en tout cas.
-
Moi c'est l'inverse, je ne me souvenais pas que le 1,6 y avait droit ;)
Le 136/140 (je crois qu'il y a eu les deux) était adapté à la BMP par une diminution du couple, genre passage des 320 à 340 d'origine à 270 ou 280 (flemme de rechercher les chiffres exacts).
Car l'autre charme de la BMP, c'est qu'elle ne supporte pas les couples élevés ! :uglystupid:
Elle a vraiment tout pour plaire ^-^
-
Bizarre ça , il me semblait aussi que le 2l hdi 140/150/163 n'a jamais eu droit a la bmp sauf sur la version hybride..
Peut importe de toute façon . Par contre tout aussi grave je dirais c'est que jusqu'a tout recement les BVA Aisin a 6 rapport accouplées aux moteurs PSA étaient systématiquement mal calibrée et étagée trop court ( le contraire de Honda ). Du coup elles ( les voitures ainsi équipées) consommaient un max au prix d'une vivacité bien sur surprenante. Le Hic étant que trop gourmande personne n'en voulait en France de ces PSA automatique..
Je soupçonne quelque part PSA de l'avoir fait exprès d'ailleurs car ces boites étant achetées tres cher a Toyota/Aisin ils limitaient en quelque sorte les ventes a faible marge qu'ils faisaient sur ces versions.
Depuis 2013 PSA utilise une nouvelle BVA Aisin moins chère ( qu'on retrouve chez pas mal de concurrent d'ailleurs comme VW ou Fiat ou Hyundai group etc) ...
-
Quel talent chez Peugeot, heureusement que leurs stylistes sont plus doués ;D
Ce n'est pas vraiment ce terme qui m'est venu à l'esprit samedi quand je suivais une 407 break ! :blesse-ambulanciers:
-
Ce n'est pas vraiment ce terme qui m'est venu à l'esprit samedi quand je suivais une 407 break ! :blesse-ambulanciers:
Tu voulais écrire la 407 beurk !? >:D
-
Tu voulais écrire la 407 beurk !? >:D
;D
O0
-
Ce n'est pas vraiment ce terme qui m'est venu à l'esprit samedi quand je suivais une 407 break ! :blesse-ambulanciers:
Tu penses que l'Accord-billard est un modèle de style, éventuellement ? :o
-
Tu penses que l'Accord-billard est un modèle de style, éventuellement ? :o
;D :2funny: :'(
+1 O0
Tu m'as fait pleurer de rire mon Grigounet.
Elle est pas déplaisante l'Accord Tou.R.e.r.
Il faut savoir que designer de l'Accord-billard s'étant fait virer de chez Honda a été embauché direct chez Pigeot >:D
-
Décidément, aujourd'hui les PH-istes rient d'un rien (cf. CRV-ma ce matin ;)).
-
Tu penses que l'Accord-billard est un modèle de style, éventuellement ? :o
Toi, tu n'as jamais eu l'occasion "d'admirer" suffisamment longtemps le cul d'une 407 break ! :crazy:
-
Bizarre ça , il me semblait aussi que le 2l hdi 140/150/163 n'a jamais eu droit a la bmp sauf sur la version hybride..
Bon allez, je vous en mets une au hasard ;)
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-22859297.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-22859297.html)
-
Toi, tu n'as jamais eu l'occasion "d'admirer" suffisamment longtemps le cul d'une 407 break ! :crazy:
J'ai un voisin qui en a eu une pendant quelques années, pourtant.
Mais il est vrai que je n'admire pas spécialement les culs de breaks :2funny:
-
Décidément, aujourd'hui les PH-istes rient d'un rien (cf. CRV-ma ce matin ;)).
Mais j'ai ri de beaucoup ce mat. :2funny:
-
Bon allez, je vous en mets une au hasard ;)
http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-22859297.html (http://www.lacentrale.fr/auto-occasion-annonce-22859297.html)
Eh oui étonnant :o ! J'avais oublié que PSA sur le picasso proposait le choix entre la BMP6 et une BVA6 !!! Bien sur quasi personne ne prenait la BVA6 en France vue que ça consommait 1,3l de plus officiellement ^-^ (mais avec plus de couple oui).
-
quand je cherchais un picasso , je voulais cette boite : introuvable en occasion
-
J'avoue que pour le 3008, j'hésitais fortement entre 136 ch BMP6 et 150 BVA5 ...
L'achat du CR-V BM avait résolu la question >:D
-
Qui ose discuter de la fiabilité Peugeot ?
Une 403 en finition Luxury qui circule ici toujours comme un abeille dans les champs. Qui dit mieux ?
-
Qui ose discuter de la fiabilité Peugeot ?
Une 403 en finition Luxury qui circule ici toujours comme un abeille dans les champs. Qui dit mieux ?
La Pigeot c'est la reine de l'Afrique
Euh, c'était... :crazy:
-
pour moi les meilleures PSA, c'est la ION et le 4008 car c'est du mitsubishi !!! :crazy:
Perso, j'ai une Ion et mon beau père une C4 Aircross = 4008, eh bien ça c'est de la bonne voiture
-
Le 4007 aussi c'est du Mitsubishi :)
-
Le 4007 aussi c'est du Mitsubishi :)
Exact.
-
Voilà la Peugeot d'une de mes voisines:
Cabriolet de 1961 s'il vous plaît...Vroooome encore bien!
-
magnifique
-
Voilà la Peugeot d'une de mes voisines:
Cabriolet de 1961 s'il vous plaît...Vroooome encore bien!
Oh pitang la classe. :love:
J'adore ces belles voitures, l'intérieur est intact, elle a le même age que moi, et elle a gardé toute sa splendeur tout comme moi d'ailleurs !!! O0
-
Tu es le voisin de Columbo ?
Je suppose que tout a été refait dessus
-
Oh pitang la classe. :love:
J'adore ces belles voitures, l'intérieur est intact, elle a le même age que moi, et elle a gardé toute sa splendeur tout comme moi d'ailleurs !!! O0
Tu parles de la voiture ou de la voisine de Poulou? :crazy:
-
Tu es le voisin de Columbo ?
Je suppose que tout a été refait dessus
je lui demanderai à l'occasion, le club ne ressort les vénérables voitures qu'avec les beaux jours...
Leur seule Honda, mais en parfaite condition:
-
Moi, je cherche depuis longtemp un cabriolet 504. :)
Le problème est qu'au delà des 15 000 € qu'il faut débourser je ne suis pas très doué en mécanique et ce modèle semble assez capricieux.
Vu le prix, autant attendre de trouver la bonne S2000. :coolsmiley:
Ils mettent quoi tes voisins comme essence dans leur 403 ?
-
Moi, je cherche depuis longtemp un cabriolet 504. :)
Le problème est qu'au delà des 15 000 € qu'il faut débourser je ne suis pas très doué en mécanique et ce modèle semble assez capricieux.
Vu le prix, autant attendre de trouver la bonne S2000. :coolsmiley:
Ils mettent quoi tes voisins comme essence dans leur 403 ?
Si elle marche avec l"essence d'ici, alors tu peux lui mettre n'importe lequel .... ;)
-
Moi, je cherche depuis longtemp un cabriolet 504. :)
Le problème [...] je ne suis pas très doué en mécanique et ce modèle semble assez capricieux.
Avec les 504 coupé/cabrio, il vaut mieux être doué en carrosserie ::)
La mécanique est robuste, par contre l'injection -si présente sur un 4 cylindres- peut requérir les services d'un spécialiste.
Le V6 PRV se dispense de l'injection mais je crois qu'il est rarissime sur le cabrio.
Oui, cherche une S2000! ;)
C'est ce que je répète à mon frère ainé qui veut tantôt une Venturi, tantôt un Boxster: "prends une S2000!!!"
-
Moi, je cherche depuis longtemp un cabriolet 504. :)
Le problème est qu'au delà des 15 000 € qu'il faut débourser je ne suis pas très doué en mécanique et ce modèle semble assez capricieux.
Vu le prix, autant attendre de trouver la bonne S2000. :coolsmiley:
Ils mettent quoi tes voisins comme essence dans leur 403 ?
Pour le coupé 504, le pire n'est pas la mécanique, c'est et de loin la carrosserie, j'en ai fait les frais en 1987, un coupé entièrement maquillé, choucrouté: 20000 francs à la poubelle et 5000 francs d'avocat itou. Toutes mes économies d'alors (moniteur de colo, saisonnier...) parties à l'eau.
Je vais demander quand je la verrai pour le craburant.
-
Merci O0
Un VH qui adore la rouille, c'est un VH pour Alain29 ça. :D
-
Bon, et ben depuis le temps, ça y est on a fait l'échange hier soir: après 7 ans de fidélité à Honda nous avons déposé notre Jazz et sommes repartis au volant d'un/d'une Peugeot 2008.
Dès la sortie de la succursale, on a tout de suite senti la différence point de vue suspensions: la Peugeot efface les saignées, les trous, les bosses, quand la Jazz nous secouait comme des pruniers.
On l'aimait bien cette Jazz, plutôt jolie, extrêmement pratique, vive et économe, mais les suspensions... on avait outrepassé notre seuil de tolérance, c'est bizarre mais c'est comme ça!
On a récupéré une voiture raide neuve, 3 km au compteur, on était attendus chez des amis donc on a fait quelques km de petites rues bien étroites, escarpées et bien défoncées comme on en trouve à Marseille. :fight:
La Jazz est d'une maniabilité absolument géniale: la 2008 n'a rien à lui envier. O0
Le VTi 82, 3 cylindres, n'a pas la souplesse à bas régime du 1.2 iVTEC (mais bon, 3 km au compteur ::) )mais pour redécoller au feu vert, il paraît plus péchu! :police:
Premières impressions très favorables sur quelques km en ville; et ce w-e on doit faire l'aller-retour dans le Massif Central ^-^
-
moi, j'ai une peugeot Ion mais ce n'es tpas une peugeot :crazy:
-
Bon, et ben depuis le temps, ça y est on a fait l'échange hier soir: après 7 ans de fidélité à Honda nous avons déposé notre Jazz et sommes repartis au volant d'un/d'une Peugeot 2008.
Dès la sortie de la succursale, on a tout de suite senti la différence point de vue suspensions: la Peugeot efface les saignées, les trous, les bosses, quand la Jazz nous secouait comme des pruniers.
On l'aimait bien cette Jazz, plutôt jolie, extrêmement pratique, vive et économe, mais les suspensions... on avait outrepassé notre seuil de tolérance, c'est bizarre mais c'est comme ça!
On a récupéré une voiture raide neuve, 3 km au compteur, on était attendus chez des amis donc on a fait quelques km de petites rues bien étroites, escarpées et bien défoncées comme on en trouve à Marseille. :fight:
La Jazz est d'une maniabilité absolument géniale: la 2008 n'a rien à lui envier. O0
Le VTi 82, 3 cylindres, n'a pas la souplesse à bas régime du 1.2 iVTEC (mais bon, 3 km au compteur ::) )mais pour redécoller au feu vert, il paraît plus péchu! :police:
Premières impressions très favorables sur quelques km en ville; et ce w-e on doit faire l'aller-retour dans le Massif Central ^-^
Félicitations pour ton acquisition. Entre Honda et Peugeot, pas photo (j'ai une 208).
On a bien plus de confort et une meilleure tenue de route (la 2008 a le même chassis), mais reste à voir dans la longueur car la présentation étant soignée, il faudra voir si ça bouge ;)
Le hic, c'est le côté pratique de la Peugeot (en tout cas la 208, la 2008 étant plus break, la différence devrait être en faveur de la peugeot)...J'espére qu'ils ont corrigé le problème de luminosité arriére (pas de plafonnier pour l'arriére et celui de l'avant est insuffisant pour la voiture :buck2:).
Je défends un peu Peugeot là, car ils ont fait des progrés sur la présentation, reste à voir la durée.
L'autre mauvais point : les concessionnaires, après les japonais, les français peuvent bien aller se cacher :fight:
-
S'il fallait comparer l'incomparable...
Je connais mal la 208 mais pour moi, la 2008 est simplement sa variante break (d'ailleurs c'est écrit sur la carte grise...)
Concernant les défauts que tu soulignes pour la 208:
-à la livraison j'ai trouvé l'intérieur de la 2008 très sombre, mais il était tard et on était dans un atelier non éclairé! Dans la Jazz on n'y voit pas très clair non plus tant qu'on n'a pas allumé les puissants lecteurs de carte.
-La 2008 a gagné un plafonnier à l'arrière, en plus de l'avant bien sûr,
-l'ouverture du coffre est large, y compris au niveau du seuil de coffre,
-la banquette se rabat comme sur une certaine Honda Jazz ::) pour former un plancher plat. Mais l'assise ne se relève pas, ce ne sont pas les "magic seats" non plus ;)
-les plastiques de la Jazz sont très sensibles aux rayures, en particulier la glace des compteurs! :tickedoff:
-les porte gobelets (10! :o) de la Jazz vont me manquer, on a toujours des tas de trucs à poser, téléphones, clés du garage, une bouteille d'eau chacun pour les longs trajets...
Le service commercial a été impeccable: des hôtesses à la secrétaire commerciale en passant par le vendeur et le préparateur, mais on était dans une succursale, pas une concession.
Cela dit j'ai toujours été partagé sur la relation avec mon concessionnaire Honda: impeccable pour la partie commerciale, et l'impression d'être pris pour un con à la réception de l'atelier...
Pour cette raison, j'avais changé de crèmerie pour la révision...
-
S'il fallait comparer l'incomparable...
Je connais mal la 208 mais pour moi, la 2008 est simplement sa variante break (d'ailleurs c'est écrit sur la carte grise...)
Je crois me souvenir que sur la CG, le CR-V est aussi un break ...
Nos amis CR-Vistes Français connectés peuvent facilement confirmer ;)
-
Je crois aussi de mémoire. Faudra attendre le retour de Noisette ce soir pour confirmer. ;)
-
Je confirme pour le CR-V 2.
Concernant Peugeot, certaines de leurs voitures sont très bien (neuves) O0 . C'est être objectif que de l'admettre.
-
Je crois aussi de mémoire. Faudra attendre le retour de Noisette ce soir pour confirmer. ;)
Comment ?? :o
Elle t'a piqué ton CR-V, profitant lâchement de ton léger handicap ? :D
-
:fight:
Elle fait rouler la machine ;)
-
Sage mesure ;)
-
Le Crv est classé dans les break, en France c'est citadine, berline, coupé ou break le format Suv n'existe pas vu le faible pourcentage. :phone:
-
Disons que l'administration, reste hermétique à ces appellations issues du marketing automobile, et elle a raison, c'est assez compliqué comme çà.
-
Disons que l'administration, reste hermétique à ces appellations issues du marketing automobile, et elle a raison, c'est assez compliqué comme çà.
Tu voulais plutôt dire les assurances ;)
-
Concernant la catégorie SUV çà m'étonnerait qu'elle soit un jour renseignée sur un document officiel de même celle des crossover et autre Spoutnik.
Pour les assurances c'est encore plus vague, les voitures particulières rentrent toutes dans la catégorie A, et pour la tarification c'est le nom du modèle qui est pris en considération ainsi que sa puissance et sa finition liée à sa valeur, les statistiques font le reste.
Lorsque j'ai voulu faire un devis chez mon ancien assureur pour l'Insight il lui a été impossible de l'établir, car elle n'existait pas dans sa base de données, il faut dire que c'est un modèle exotique.
-
Disons que l'administration, reste hermétique à ces appellations issues du marketing automobile, et elle a raison, c'est assez compliqué comme çà.
Tu voulais plutôt dire les assurances ;)
Alors pour les assurances, c'est encore différent: on est à la Matmut et chez eux, la 2008 est un... 4x4! ;D
Bon, au bout du bout, et du haut de ses 4 chevaux fiscaux, la prime d'assurance de la 2008 est moins élevée que pour la Jazz... (même cylindrée mais 5CV).
-
Attention la Xmut est une mutuelle qui comme toutes les mutuelles francaises ne respecte pas la classification europeenne des assurances auto. Bref on favorise les voitures francaises ....et ca n'a rien a voir avec la puissance fiscale !! C'est fou comme cette vieille legende maintenant à la peau dure...
-
Oh je sais, ça a surtout à voir avec la "sinistralité" du véhicule (guère facile à établir quand on n'a pas 1 an d'historique de vente et d'assurance mais passons...) et la "réparabilité"" du véhicule: temps de MO et coût des pièces.
Et là, on enfonce une autre porte ouverte: "les pièces détachées des voitures japonaises sont plus chères".
Et pourtant les Japonais ont des plateformes logistiques en Europe ::)
-
Peugeot confirme l’arrivée imminente de sa technologie HYbrid Air, combinant essence et air comprimé, et exposera de nouveau le concept 2008 HYbrid Air à Genève.
Peut-être vous rappelez-vous du concept Peugeot 2008 HYbrid Air présenté l’an dernier à Genève. Cette étude très spéciale, dont le but est de parvenir à une consommation mixte de 2,0 l/100 km, se démarquait par son inédite motorisation hybride combinant un trois-cylindres 1.2 de 82 ch et un ensemble moteur/pompe hydraulique accolé à la transmission automatique.
Deux réservoirs sont chargés de stocker l’air, un à haute pression sous le tunnel central et un à basse pression au niveau du train arrière. Ceux-ci se remplissent notamment lors des phases de freinage et de décélération, grâce à un système de récupération d’énergie.
Peugeot vient de confirmer l’arrivée de cette technologie pour 2016, sur les « VP et VUL des segments B et C » et explique que ces modèles HYbrid Air seront « accessibles au plus grand nombre sur les cinq continents ». Sans surprise, ce sera le crossover 2008 qui en aura la primeur. La marque exposera d’ailleurs ce modèle, toujours sous forme de concept, dans quelques jours au Salon de Genève.
Par la suite, cette technologie pourrait être rapidement intégrée aux gammes 208 et 308. Chez Citroën, c’est le best-seller C3 qui devrait être le premier modèle de la marque à en bénéficier.
Read more at http://www.autonews.fr/dossiers/technologie/157195-peugeot-2008-hybrid-air-2016/#CFCWBfyp2ltrRLOk.99 (http://www.autonews.fr/dossiers/technologie/157195-peugeot-2008-hybrid-air-2016/#CFCWBfyp2ltrRLOk.99)
-
Et là, on enfonce une autre porte ouverte: "les pièces détachées des voitures japonaises sont plus chères".
Et pourtant les Japonais ont des plateformes logistiques en Europe ::)
Encore une légende urbaine, cela est fini depuis fort longtemps :fight:
-
Je suis très très intrigué par la technique Hybrid Air mais après tout:
-le très controversé Guy Nègre (je l'avais rencontré sur un salon de l'Auto, il défendait bec et ongles son W12 de Formule 1 que beaucoup de soi-disant spécialistes qualifiaient de fumisterie...) a fait fonctionner, construit et vendu des véhicules à air comprimé, mais il y a quand même un hic: avec quelle source d'énergie on regonfle les bouteilles??? :D
-la récupération de l'énergie cinétique a fait ses preuves (conversion et stockage en énergie électrique sur les hybrides Toyota, Honda, Mercedes, Porsche, BMW, Peugeot-Citroën)
-la récupération et le stockage sous forme d'énergie cinétique (volant d'inertie) marche aussi mais impose une double conversion d'énergie
cinétique ->électrique -> cinétique (volant d'inertie) et l'on sait que chaque conversion d'énergie est source de pertes de rendement (production de chaleur)
-comprimer de l'air produit BEAUCOUP de chaleur, la perte de rendement est-elle équivalente, supérieure ou inférieure à la solution électrique?
Enfin, la solution air comprimé apparaît plus simple à mettre en œuvre, plus économique à produire, elle élimine le problème de production/recyclage des batteries et même s'il y a une perte de rendement due à la conversion d'énergie, c'est toujours mieux que de ne pas récupérer du tout l'énergie cinétique que le freinage convertit en chaleur... en pure perte!
-
Plus simple a mettre en oeuvre , ca reste à prouver ! Des reservoirs a l'ensemble du systeme haute pression c'est pas vraiment de la technique bon marché non plus.. D'ailleurs c'est la principale cause du non developpement des suspensions hydraupneumatiques citroen ( trop chere simplement).
Et visiblement le systeme n'est pas vraiment equivalent a un systeme hybride electrique puisque la quantite d'energie stockee reste faible meme a cote de batterie elle meme peu capacitives deja !. Le systeme air ( en fait à huile surtout!) semble interessant pour un usage urbain tres dense ( recuperation plus rapide qu'avec une batterie mais quid des systemes a condensateurs ?) mais au dela la encore j'attends de voir .
Par contre cette nouvelle orientation d'optimisation moteur montre que au niveau thermique de base on ne va plus progresser bcp. Pour reduire la consommation il faut maintenant user d'astuce pour ne pas consommer d'energie liquide lorsque pas necessaire ( idee de base des systemes hybrides en géneral).
-
Finalement c'est un peu le système pneumatique de freinage des camions que l'on retrouve dans cette technologie non?
-
Pour moi la plus belle Peugeot l'Eclipse en phase de "capotage", système d'avant garde et tout et tout... :love:
Eclipse en phase de "capotage" ... (http://www.youtube.com/watch?v=sf962ijqBn4#)
Peugeot 402 Eclipse, "this is Peugeot"
Peugeot 402 Eclipse (http://www.youtube.com/watch?v=trJG9nWXLpA#ws)
http://www.automobile-magazine.fr/actualites/peugeot/200_ans_peugeot_juillet_1932 (http://www.automobile-magazine.fr/actualites/peugeot/200_ans_peugeot_juillet_1932)
-
Finalement c'est un peu le système pneumatique de freinage des camions que l'on retrouve dans cette technologie non?
Euh non je ne crois pas?
Si je ne m'abuse, l'installation pneumatique sert à amplifier la force de freinage qui reste transmise par un fluide hydraulique?
Par ailleurs, afin d'éviter l'échauffement des garnitures de freins, les chauffeurs PL usent très largement du "Telma", ralentisseur électromagnétique qui dissipe l'énergie du freinage en chaleur, sans aucune récupération.
A partir de là, il n'a pas été très difficile de créer des camions hybrides à récupération d'énergie cinétique...
-
Sur les camions, l'air remplace simplement le liquide de freins, rien à voir avec la récup. d'énergie.
Quant au Telma, tous les PL n'en ont pas, c'est une option à partir d'un certain tonnage, et ça sert à ralentir sans récup. d'énergie.
L'hybrid air n'utilise pas de compresseur d'air, d'où un bon rendement. C'est un peu comme une seringue qu'on comprime, et c'est une transmission dédiée qui actionne le piston. C'est un circuit fermé contrairement à tous les systèmes à compresseur et moteur pneumatique, aux rendements déplorables.
Quant à la production de chaleur en compression, elle n'est pas perdue si l'auto a besoin d'accélérer dans la foulée (l'azote chaud restituera sa chaleur lors de la phase détente).
C'est effectivement une solution intéressante pour la ville et pas vraiment en dehors ... comme l'hybride en général d'ailleurs, mais en pire.
Quant à Guy Nègre, c'est effectivement un charlot :uglystupid:
-
Merci d'avoir éclairé nos lanternes! O0
-
L'article parle de 2016 pour le 2008. Pas demain la veille encore. ::)
Le procédé n'est pas inintéressant, mais sur autoroute à 130km/h au régulateur je n'en vois absolument pas l'intérêt. A voir ce que ça vaut en ville et sur route (avec les ronds-points, traversées de villages, courtes montées/descentes). Je ne crois cependant pas un seul instant au 2.0L/100 annoncés.
C'est vrai que dans le temps le stockage de l'énergie sous forme électrique dans des batteries présente encore quelques déboires en terme de longévité. Les moteurs et les systèmes de couplage essence/électricité sont maîtrisés et ne posent aucun problème, on ne peut hélas pas en dire autant des batteries.
-
Ben oui et non...Dans le cas de la Prius toyota a quand meme fait très fort avec une durée de vie très longue.
Ainsi le record en Europe vient d'etre battu par un taxi autrichien qui a dépassé le million de km avec une prius de 2006 d'origine ( enfin hors pièces d'usure mais la batterie est bien d'origine ..)!!!
-
très intéressant.
Tu as plus d'infos sur ce taxi? Des photos, vidéos?
Une batterie qui tient un million de km c'est assez surprenant.
Pour le cas de Honda, il faut bien reconnaître que la batterie IMA de la Civic Hybrid n'est pas infaillible après 5-6ans.
-
http://auto.oe24.at/thema/Heimischer-Prius-knackt-1-Million-km-Marke/124026379 (http://auto.oe24.at/thema/Heimischer-Prius-knackt-1-Million-km-Marke/124026379)
-
O0 jolie résultat, bon aussi faut dire que les batteries n'ont pas de pause (125 mkm/an soit 342km/jours) c'est peut être le point faible des piles le fait de pas rouler :phone: par contre elle n'a couter que 1500€ d'entretien O0
-
C'est une batterie qui a 8 ans, je pense qu'il y a pas mal de Prius de cet age qui doivent encore rouler avec leur pack d'origine.
-
Quasi toutes en fait ! Meme des prius 1 roulent toujours avec le batterie d'origine....
Et dans le genre record, sur le forum allemand il est mentionné une Prius américaine a 1000000 de miles !! mais la la batterie a été changée ( moteurs d'origine par contre)
-
http://auto.oe24.at/thema/Heimischer-Prius-knackt-1-Million-km-Marke/124026379 (http://auto.oe24.at/thema/Heimischer-Prius-knackt-1-Million-km-Marke/124026379)
merci O0
-
Peugeot 2008, la suite...
On l'a réceptionnée lundi dernier et on a fait ce w-e un aller retour dans le Massif Central.
Par comparaison avec la Jazz 1.2 iVTEC de 90 chevaux:
-le moteur, 1.2 VTI 82 chevaux: on passe dans les montées avec 1 rapport de +.
Pour ceux qui connaissent l'A75, la montée du Pas de l'Escalette (entre Lodève et la Caylar) est avalée promptement en 4ème, alors que la Jazz passait en 3ème.
Après le Viaduc de Verrières, la looooongue montée passe en 5ème alors que la Jazz nécessitait de reprendre la 4ème, voire même la 3ème pour que le moteur reprenne des tours.
Moins de chevaux, mais le couple est disponible plus bas ;)
-les liaisons au sol: la Jazz se comportait comme un skieur débutant qui aborde un champ de bosses en gardant les genoux bien raides. La 2008 absorbe les trous, les bosses, efface les virages sans ralentir et sans roulis.
Cruelle est la comparaison >:(
La consommation sur l'aller/retour est de 6.7l à l'ODB, soit un bon litre de plus que la Honda. Mais la 2008 n'a pas encore 1000 km, et j'ai roulé plus vite, partout... ::)
-
Tu avais une Jazz 2011 avant restylage ?
-
La 2008, c'est mieux que la Jazz alors ?
-
Les rapports de boîte étaient sans doute bien plus longs sur la Jazz ... ;)
-
Tu avais une Jazz 2011 avant restylage ?
Oui, ce qui explique notre ressenti des suspensions. Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer la version restylée, aux suspensions recalibrées.
La 2008, c'est mieux que la Jazz alors ?
A certains égards, oui elle lui est supérieure ::)
Mais... la Jazz reste imbattable du point de vue modularité/habitabilité.
C'est le signe d'une conception très intelligente et d'une grande maîtrise de l'intégration des éléments mécaniques.
Par comparaison, la 2008 n'est qu'une version "Jumbo" de la 208: l'habitabilité n'a rien d'exceptionnel.
La Jazz, plus courte de 20cm, offre plus de place à l'arrière, un coffre plus grand, plus de rangements dans l'habitacle, elle se plie au transport d'objets longs, hauts ou les 2 à la fois, comme aucune autre.
Elle consomme très peu. Elle coûtait moins cher à l'achat.
La neige ne lui pose pas de problème, en station je n'ai jamais eu besoin de mettre les chaines (pneus Michelin Energy Saver).
On part au ski la semaine prochaine avec la 2008, j'ai peur que ses qualités sur le sec ne deviennent des défauts sur la neige: pneus larges et moteur très léger sur le train avant :buck2:
Les rapports de boîte étaient sans doute bien plus longs sur la Jazz ... ;)
4000 tours en 5ème à 130 pour l'une comme pour l'autre: égalité pour l'étagement de la boite!
Le Honda 1.2 iVTEC est largement meilleur dans les bas régimes: pas de bruit, pas de vibration, fonctionnement très souple en mode 12 soupapes, rouler en 5ème à - de 1500 tours par minute ne pose aucun problème!
C'est dans les phases de fonctionnement en mode 16 soupapes qu'il accuse le coup: toujours économe, brillant à haut régime, mais pointu. Le couple est équivalent, mais mal distribué: trop haut.
Entre 3000 et 4000 tours le 3 cylindres PSA semble disposer de toutes ses ressources alors que le Honda n'est pas encore tout à fait réveillé.
Ça m'a rappelé la moto, c'est comme comparer une 600 4 cylindres et un twin... pour ma part je roulais en Ducati 620 :love:
Bref... on quittant la Jazz on a perdu sur certains points... et gagné sur d'autres. A commencer par l'agrément de conduite!
-
Oui, ce qui explique notre ressenti des suspensions. Je n'ai jamais eu l'occasion d'essayer la version restylée, aux suspensions recalibrées.
Pour avoir eu les 2, la différence est vraiment très importante, aussi bien en terme de confort que de comportement routier.
-
Mais il n'en demeure pas moins que le 2008 est très bon dans le domaine...
-
Beau retour pour la comparaison.
Un 3 cylindres n'est pas un 4 cylindres, c'est plus nerveux. Surtout que Peugeot a travaillé le 1.2 pour qu'il soit comme un diesel : le couple dispo le plus vite possible. Et ils ont bien travaillé :)
Pour la tenue de route, j'ai eu l'occasion de tester la 208 sur la neige et elle s'en tire bien, même avec les 17pouces, assez large pourtant (moteur Diesel - donc plus de poids à l'avant). La montagne ne devrait pas faire peur à la 2008 ;)
Il y a quand même quelque chose qui me turlupine : tu as gardé les Michelin pour aller sur la neige? La gomme ne risque pas de s'abîmer?
-
Euh, je crois pas que la gomme souffre de rouler sur la neige?
Je connais l'efficacité des pneus neige pour avoir roulé avec des Michelin Alpin (sur une Rover 420 SDi, et sur une BX, nobody's perfect ;D).
La première fois que j'ai fait l'expérience de rouler sur la neige SANS pneus neige, c'était avec une Citroën C2 (donc Michelin Energy Saver)
J'avais acheté des chaines par précaution mais une fois monté en station, à ma grande surprise, je n'ai pas eu besoin des chaines pour rouler sur la neige, même glacée! Je dis bien "rouler" en station, pas enquiller des bornes et des bornes sur route...
Ensuite on a eu la Jazz 1.2 iDSi, avec des Yoko de même taille que les Bib de la C2.
La première fois qu'elle a vu la neige, j'ai compris que ça n'avait rien à voir: des savonnettes!
Mais, on n'allait plus au ski, donc on n' a pas investi dans des pneus neige, on gardait les chaines dans le coffre au cas où...
Puis on a eu la Jazz 1.2 iVTEC, de nouveau chaussée en Michelin, mais en 15":
j'ai racheté des chaines par précaution, mais je n'ai jamais eu besoin de les monter.
Le poids modéré de la Jazz et le faible couple moteur doivent bien aider!
Et enfin la 2008: moteur 3 pattes plus léger qu'un 4 cylindres + couple abondant à mi régime + Good Year en 195/60X16 = je le sens pas bien, j'ai racheté une 3ème paire de chaines! ;D
Je pense sérieusement me prévoir un petit budget pour 4 pneus neige l'hiver prochain (avec les températures qu'il fait chez nous, c'est plus la peine...)
-
J'avais acheté des chaines par précaution
on gardait les chaines dans le coffre au cas où...
j'ai racheté des chaines par précaution,
j'ai racheté une 3ème paire de chaines! ;D
>:D t'es un véritable "galérien" toi :2funny: :2funny:
-
Avant les constructeurs disaient que c'était des pneus neige sa y'est maintenant il y a de vrai pneus neige et en plus testé, j'ai fais un post pour cela (pour le moment un seul constructeur) ;)
-
Cet hiver j'ai acheté des chaines pour monter en station, histoire de pas être ennuyé quand les conditions climatique et la maréchaussée les rendent obligatoires.
Manque de bol quand j'y suis allé, il pleuvait! :(
On verra bien l'année prochaine.
-
Une seule remarque au sujet de ce post Jazz vs 2008 ... il faut simplement comparer des voitures de la même génération et de la même catégorie. Est-ce qu'au niveau prix et taille on n'est pas plus proche d'une Civic ?
On compare deux voitures qui ont déjà au moins 5 ans d'écart ...
-
Une seule remarque au sujet de ce post Jazz vs 2008 ... il faut simplement comparer des voitures de la même génération et de la même catégorie. Est-ce qu'au niveau prix et taille on n'est pas plus proche d'une Civic ?
son commentaire dit que je justement la jazz est plus petite dehors mais elle est plus grande dedans !!!
ça me rappelle quand j'ai essayé ma première jazz ( modèle 2005 ) qui faisait 3.84m , comme une 206 ou clio de l'époque , la jazz était beaucoup plus logeable , pratique et accessible . Même en break la 206 était moins pratique .Et cette "impression" c'est retrouvé pour l'hybride face aux Note , et C3 picasso.
-
Une seule remarque au sujet de ce post Jazz vs 2008 ... il faut simplement comparer des voitures de la même génération et de la même catégorie. Est-ce qu'au niveau prix et taille on n'est pas plus proche d'une Civic ?
On compare deux voitures qui ont déjà au moins 5 ans d'écart ...
J'allais le dire ; même plus, je voudrais bien qu'on reparle de la 2008 dans 5 ans.
-
J'allais le dire ; même plus, je voudrais bien qu'on reparle de la 2008 dans 5 ans.
Dans 5ans elles s'appellera la 20000008 :2funny:
-
Dans 5ans elles s'appellera la 20000008 :2funny:
:2funny: O0
-
J'allais le dire ; même plus, je voudrais bien qu'on reparle de la 2008 dans 5 ans.
En fait, si c'était à refaire, "si on avait su", on aurait du garder notre Jazz iDSi de 2007!
Notre iVTEC de 2011 avait pour elle, une meilleure direction, une présentation plus cossue et une consommation d'essence plus faible.
Dans l'ensemble, on ne l'a pas trouvé vraiment supérieure à sa remplaçante et elle est aussi la seule de nos autos à nous avoir gratifié d'une panne immobilisante depuis longtemps (batterie à plat)...
Ça, + l'embrayage qui broute et une feuille de plastique qui ressort de la portière au bout de 3 ans et même pas 30000 km...
Le capital confiance était entamé.
Allez, on les aimait bien quand même, nos "Jazzounettes"! :love:
Je suis confiant sur la capacité d'une 2008 à "bien vieillir", ayant eu une Saxo puis une C2 d'excellente tenue!
-
Tant que c'est pas du HDI chez PSA ça va déjà mieux....Par contre il semblerait qu'il est un rappel serieux pour tous les 1,2l 3cyl qui soit en cours ! Une infos?
-
J'ai lu ça aussi qq part.
Et apparemment le problème est assez sérieux puisque c'est tout le bloc qui est changé pour les modèles concernés.
-
J'ai lu ça aussi qq part.
Et apparemment le problème est assez sérieux puisque c'est tout le bloc qui est changé pour les modèles concernés.
Ils changent le bloc moteur ?!.......là, effectivement, c'est un rappel sérieux :-X
-
Wouhou! :o
Tout le bloc??? :buck2:
Une action est en cours depuis septembre-octobre: relevé du jeu latéral du vilebrequin en attente d'une décision future de remplacement ou pas.
Apparemment il y en a qui sont donc concernés par le remplacement...
-
je viens de faire qq recherches, en effet certains parlent de poulie d'arbre à came.
Je ne sais plus où j'ai lu l'histoire du bloc complet.
C'était peut être exagéré.
Tant mieux car après les soucis des THP il ne faudrait pas que les essences deviennent encore plus fragiles que les diesels. :buck2:
-
Bonjour!
Petit déterrage en bonne et due forme :angel: , et retour d'expérience 6 mois + tard :)
La Pigeot 2008 livrée en février totalise à présent 7000 km.
Et bien entendu, elle ne nous a causé aucun désagrément, elle ne tombe pas en morceaux et elle n'a pas été rappelée pour resserrer le train avant et remplacer le bloc moteur...
Non non, une voiture française peut fonctionner pendant ses 6 premiers mois d'existence sans exposer son propriétaire aux pires tourments.
Ah si, un malotru nous a rayé le pare_chocs avant sur le parking d'Ikéa! :fight:
Ikéa, ou l'occasion de parler de la modularité de la 2008...
Peugeot a fait un bel effort au niveau de la banquette arrière, qui s'abaisse de quelques centimètres alors que l'on rabat le dossier.
Mais, le réservoir d'essence étant disposée de façon classique juste en dessous, pas de miracle, on n'atteint pas au génie des Magic Seats de Honda et la Jazz reste incomparable pour engouffrer les célèbres "paquets plats" (mais longs et larges...) de l'enseigne suédoise.
Et la consommation, avec un 3 cylindres essence down-sizé?
Pas mal: 6,4l à l'ODB, moyenne sur près de 7000 km, même pas 1/2l de plus que mon ancienne Jazz 1.2 iVTEC
La 2008 bénéficie d'un réservoir d'essence plus généreux (48 litres je crois), mon record d'autonomie cet été: 750km avant réserve, conso de 5.4l à l'ODB confirmée peu ou prou par une règle de 3 à la station service.
Du coup le rayon d'action avec 1 plein est plus important que sur la Jazz, mais Honda définit celle-ci comme une citadine.
L'agrément moteur est au rendez-vous, avec 1200 cc (comme mes ex Twingo, Saxo, C2, Jazz iDSI et iVTEC) ça rame dans les montées sévères mais eu égard à sa faible cylindrée, c'est pas mal du tout.
L'étagement de boite est "réaliste", la 5ème n'étant pas exagérément sur-multipliée, ceci explique cela.
Le meilleur pour la fin, ce sont bien sûr les liaisons au sol.
Sur petite route, chaque action sur le petit volant -un régal- se traduit par une inscription en courbe immédiate, sans roulis, sans sous virage.
Indépendamment de la vitesse et de l'état de la route, le train avant s'accroche à la trajectoire que vous lui imprimez et l'arrière suit fidèlement.
Peu importe l'état de la route: les suspensions encaissent et la voiture garde son cap.
La seule limite semble être... la témérité du conducteur, tant les capacités de la voiture semble élevées!
Et cette nouvelle Jazz, alors, elle arrive quand???
-
mais bien sur que les pigeots sont de bon produits
-
Les Peugeots peut être. Notre 207 assurément non. :fight:
-
ail !!
-
Ce sera la première voiture que ma femme ne revendra pas de particulier à particulier, vu les soucis électriques et électroniques qui accablent cette PDB (son surnom, pour Putain De Bagnolle) sans solution de Peugeot. (sans parler du moteur dont on cherche toujours les 90ch....y compris en comparaison à ma Golf 75ch bien plus pétillante, toutes deux essence)
-
si je comprends bien , si je cherche une belle peugeot essence de 90 cv ; je laisse tomber
-
Bonjour!
Petit déterrage en bonne et due forme :angel: , et retour d'expérience 6 mois + tard :)
La Pigeot 2008 livrée en février totalise à présent 7000 km.
Et bien entendu, elle ne nous a causé aucun désagrément, elle ne tombe pas en morceaux et elle n'a pas été rappelée pour resserrer le train avant et remplacer le bloc moteur...
Non non, une voiture française peut fonctionner pendant ses 6 premiers mois d'existence sans exposer son propriétaire aux pires tourments.
Ah si, un malotru nous a rayé le pare_chocs avant sur le parking d'Ikéa! :fight:
Ikéa, ou l'occasion de parler de la modularité de la 2008...
Peugeot a fait un bel effort au niveau de la banquette arrière, qui s'abaisse de quelques centimètres alors que l'on rabat le dossier.
Mais, le réservoir d'essence étant disposée de façon classique juste en dessous, pas de miracle, on n'atteint pas au génie des Magic Seats de Honda et la Jazz reste incomparable pour engouffrer les célèbres "paquets plats" (mais longs et larges...) de l'enseigne suédoise.
Et la consommation, avec un 3 cylindres essence down-sizé?
Pas mal: 6,4l à l'ODB, moyenne sur près de 7000 km, même pas 1/2l de plus que mon ancienne Jazz 1.2 iVTEC
La 2008 bénéficie d'un réservoir d'essence plus généreux (48 litres je crois), mon record d'autonomie cet été: 750km avant réserve, conso de 5.4l à l'ODB confirmée peu ou prou par une règle de 3 à la station service.
Du coup le rayon d'action avec 1 plein est plus important que sur la Jazz, mais Honda définit celle-ci comme une citadine.
L'agrément moteur est au rendez-vous, avec 1200 cc (comme mes ex Twingo, Saxo, C2, Jazz iDSI et iVTEC) ça rame dans les montées sévères mais eu égard à sa faible cylindrée, c'est pas mal du tout.
L'étagement de boite est "réaliste", la 5ème n'étant pas exagérément sur-multipliée, ceci explique cela.
Le meilleur pour la fin, ce sont bien sûr les liaisons au sol.
Sur petite route, chaque action sur le petit volant -un régal- se traduit par une inscription en courbe immédiate, sans roulis, sans sous virage.
Indépendamment de la vitesse et de l'état de la route, le train avant s'accroche à la trajectoire que vous lui imprimez et l'arrière suit fidèlement.
Peu importe l'état de la route: les suspensions encaissent et la voiture garde son cap.
La seule limite semble être... la témérité du conducteur, tant les capacités de la voiture semble élevées!
Et cette nouvelle Jazz, alors, elle arrive quand???
Comment fais-tu pour arriver à lire la vitesse et le compte tours avec cette idée étrange des designers Peugeot de surélever le combiné de compteurs juste dans l'axe de la jante du petit volant? ???
Autant les compteurs sont ultra visibles depuis l'extérieur de la voiture (particulièrement la nuit quand on double ces nouvelles Peugeot), autant ils sont en partie masqués pour le conducteur. :idiot2:
-
Comment fais-tu pour arriver à lire la vitesse et le compte tours avec cette idée étrange des designers Peugeot de surélever le combiné de compteurs juste dans l'axe de la jante du petit volant? ???
Autant les compteurs sont ultra visibles depuis l'extérieur de la voiture (particulièrement la nuit quand on double ces nouvelles Peugeot), autant ils sont en partie masqués pour le conducteur. :idiot2:
C'est du à un mauvais réglage. Le volant doit être plus bas ;-) Ce qui dégage la visibilité des compteurs par dessus le volant
Perso, c'est ce qui pourrait me manquer si je change de voiture et de marque (vu que la 308 reprend l'idée) ;)
-
Il semble que même réglé au plus bas, une partie du combiné de compteur reste masqué par le volant.
Et puis ça veut dire choisir entre une position confortable ou une vue la moins masquée possible des infos du compteur... :D
La Civic 8G avait été vivement critiquée par la presse auto française en raison de son instrumentation à double étage (le compte tours et les témoins d'alerte en bas en position traditionnelle, et la vitesse en haut haut dessus de la jante du volant).
Pourtant, on pouvait trouver facilement une position confortable sans que ni le compte tours, ni la vitesse ne soient masqués.
Là, chez Peugeot, il faut jongler en permanence pour avoir une vue de l'ensemble de l'instrumentation.
-
Il paraît que la 2008 est mieux foutue que la 208 dont elle dérive (3/4 de pièces en commun).
Le poste de conduite est identique à ceci près que les sièges de la 2008 seraient implantés un peu plus haut?
Et vous, l'avez-vous vraiment essayée, je veux dire par là rouler avec et pas seulement se glisser derrière le volant dans le show room?
En réalité, ce petit volant et les instruments surélevés ne posent aucun problème après réglage correct siège + volant.
Si le volant masque les cadrans il faut revoir la position de conduite...
Je mesure 1m80 et ma femme 1m60, quand on conduit tour à tour on a juste à régler la distance siège/volant, ma femme baisse le rétroviseur central, je le remonte et... c'est tout.
Ce w-e j'ai fait l'aller-retour Marseille-Aurillac (et le retour par les petites routes du Larzac et des Cévennes pour ceux qui connaissent).
Au bout de plusieurs heures j'avais mal dans la nuque: j'ai incliné un peu mon dossier, baissé et tiré le volant... l'amplitude des réglages est suffisamment généreuse pour pouvoir adopter plusieurs positions de conduite différentes!
Et je vous assure que le combiné d'instruments n'est JAMAIS masqué!
-
Les Peugeots peut être. Notre 207 assurément non. :fight:
Notre C3 de 2013 non plus. (voiture de fonction de mon compagnon, qui regrette amèrement ses Prius 2 et 3, mais il n'a pas eu le choix)
Elle n'avait pas encore soufflé sa 1ère bougie qu'elle avait déjà droit à son baptême de dépanneuse.
Capteur de température HS, démarrage impossible. Et retour en taxi et voiture de loc' pour nous.
Pour le reste elle a un peu les mêmes qualités que la 2008 : direction hyper agréable et précise, confort de suspension étonnant pour la gabarit. Conduite amusante et moteur VTi plutôt réussi. Mais pour tout le reste ce n'est ni une Honda ni une Toyota. Et comparer sa BMP5 à la CVT de la Jazz est une humiliation pour la française.
Sinon j'ai testé sur route la 2008, je fais 195cm et aucun problème de lecture de l'afficheur. Encore une fois les journalistes en font des tonnes.
-
Il faut effectivement être objectif : nous apprécions le confort (sièges en particulier, bien enveloppants et fermes ce qu'il faut) et la tenue de route de la 207.
-
J'ai l'impression que cette position d'instrumentation haute avec devant un volant dont le rayon est plus étroit que le combiné, est plus favorable aux grands (1m80 et plus) qu'aux petits comme moi (1m70).
D'autant quand, comme moi, on a horreur de conduire avec le siège en position haute. Je conduis avec le siège réglé au plus bas et avec le dossier très peu incliné vers l'arrière.
Mais je testerai les différent modèle Peugeot au salon de l'auto.
-
D'un autre côté, sur le CRV doté d'une instrumentation classique, j'ai mis plus d'un an à trouver une position acceptable tant en termes de confort que de visibilité du combiné.... :crazy:
-
D'un autre côté, sur le CRV doté d'une instrumentation classique, j'ai mis plus d'un an à trouver une position acceptable tant en termes de confort que de visibilité du combiné.... :crazy:
:o
Bah forcément... C'est un SUV... >:D
C'est spécial la position de conduite d'un camion ! ;D
-
:o
Bah forcément... C'est un SUV... >:D
C'est spécial la position de conduite d'un camion ! ;D
Tu n'as jamais conduit de VW T5, toi :crazy:
-
Non, mais j'ai déjà conduit des Iveco Daily! :D
-
Cela fait bien longtemps que je n'ai pas eu de voiture dans laquelle je pouvais à la fois avoir une position de conduite qui me convienne ET la visibilité totale du compteur de vitesses ... Je ne me souviens plus de laquelle tellement c'est vieux :-[
Au minimum, le Touran, le CR-V 3 et l'Auris souffrent tous de ce défaut.
La partie haute de la jante masque TOUJOURS une partie du compteur (si je privilégie une position correcte et confortable à la vision entière du compteur). C'est sans doute parce que je préfère plutôt les positions hautes... mais en fait ce sont sans doute plutôt les positions qui me permettent d'avoir un maximum de vision longitudinale au travers du pare-brise : trop bas et tu vois moins les choses proches, trop haut et tu ne vois pas assez haut.
-
Dans une CRZ on voit tout! :angel:
Normal, c'est une voiture conçue pour la conduite... ::)
Ce n'est pas un déplaçoir... >:D
-
Il semble que même réglé au plus bas, une partie du combiné de compteur reste masqué par le volant.
Comment peux-tu critiquer si tu n'as pas essayer ? !!!
Perso je trouve l'idée excellente ( j'ai testé 208,2008,308 II) mais c'est vrai que le volant n'est pas en position à l'allemande ( cad haut) mais plutot façon italienne...ou Toyota !! Eh oui moi qui suis habitué maintenant aux Toy je suis souvent surpris lors des locations des volants "posé haut" sur les autres marques... C'est affaire de 2-3 cm en vertical mais flagrant . Entre notre JH et la P+ j'ai du trouver un réglage de compromis pour la jazz pour ne pas avoir le volant trop haut . Mais grâce aux réglages assez ample ( plus que la Jazz 2) ce va bien.
-
La Civic 8G avait été vivement critiquée par la presse auto française en raison de son instrumentation à double étage (le compte tours et les témoins d'alerte en bas en position traditionnelle, et la vitesse en haut haut dessus de la jante du volant).
Pourtant, on pouvait trouver facilement une position confortable sans que ni le compte tours, ni la vitesse ne soient masqués.
Là, chez Peugeot, il faut jongler en permanence pour avoir une vue de l'ensemble de l'instrumentation.
c'est deux manière de penser différement :
- honda te cache la partie basse du bloc compteur parcque de toute façon il y a peu de chance qu'un voyant s'allume un jour, autant se concentrer sur l'essentiel.
- peugeot te cache la partie basse du bloc compteur parcque de toute façon un jour les voyants de dysfonctionnement s'allumeront les uns aprés les autre, et faut pas trop stressé le conducteur, qu'il profite du fameux "plaisir de conduire" le plus longtemps possible, genre jusqu'a presque 100 000km !!!
:buck2:
-
Dans une CRZ on voit tout! :angel:
Normal, c'est une voiture conçue pour la conduite... ::)
Ce n'est pas un déplaçoir... >:D
1- Je demanderais à voir ...
2- ... Si j'avais une quelconque envie d'avoir un CR-Z :buck2:
-
Il ne faut pas casser une marque comme PSA, ils ont revu leur copie après certains déboires, et donc les véhicules sont fiabilisés. J'en connais qui n'ont aucuns problèmes, mais d'autres plus. c'est une loterie. Mais surtout le mauvais usage, car, toujours le même soucis, ville et 10000 kms/an pour un diesel....ennuis assurés!
-
Le problème c'est que le groupe ne pousse pas ces modèles essences non plu ...
-
Il ne faut pas casser une marque comme PSA, ils ont revu leur copie après certains déboires, et donc les véhicules sont fiabilisés. J'en connais qui n'ont aucuns problèmes, mais d'autres plus. c'est une loterie. Mais surtout le mauvais usage, car, toujours le même soucis, ville et 10000 kms/an pour un diesel....ennuis assurés!
Évidemment, mais comment convaincre les concessions d'avoir des modèles essence disponibles ? Et pour un essai, là, c'est encore pire que le Graal !
-
Je voulais faire acheter la new 308, à ma soeur qui voulait changer de voiture et de gabarit.
Genre de Clio à Mégane.
La 308, lui ai-je dit est ce qui pourrait te faire envie.
A mon grand dam, elle n'a daigné essayer la belle dame.
Avec sa Mégane la voilà repartie.
-
Ta soeur aimait sans doute sa Clio ce qui l'inclinait naturellement à passer vers la Mégane.
Et/ou elle préfère le look de la Mégane à celui de la 308.
Et/ou elle est habituée à son garagiste, et/ou il est plus près de chez elle que le Peugeot ...
etc etc
-
...les véhicules sont fiabilisés ... c'est une loterie.
Mais surtout le mauvais usage, car, toujours le même soucis, ville et 10000 kms/an pour un diesel....ennuis assurés!
Ils sont fiabilisés ou c'est une loterie ? :idiot2:
Et en ce qui nous concerne, notre 207 est une essence, donc rien à voir avec les pbs du diésel...
La nouvelle 308 est très réussie esthétiquement (extérieur), alors que la Mégane commence à dater. Elle n'en reste pas moins une bonne voiture.
-
J'ai l'impression que cette position d'instrumentation haute avec devant un volant dont le rayon est plus étroit que le combiné, est plus favorable aux grands (1m80 et plus) qu'aux petits comme moi (1m70).
Je fais 1m70aussi et aucun problème de visibilité, faut juste prendre le temps de faire le régalge.
Quand j'ai testé la première fois, c'est étrange, mais 10 minutes après, c'était réglé ;)
PS : Ne pas toujours croire les pseudo journalistes auto :buck2:
Pour la 208, j'ai l'impression que c'est une chance sur 2, mais le gros soucis, c'est le SAV! Une vraie merde....Quand tu demande quelque chose et qu'ils le font, c'est comme si c'était une fleur qu'ils nous faisaient...Alors que c'est un problème qui passe sous garantie :idiot2:
A voir pour la 308 qui semble avoir pris les bons côtés et la 2008 aussi ;)
-
le gros soucis, c'est le SAV! Une vraie merde....Quand tu demande quelque chose et qu'ils le font, c'est comme si c'était une fleur qu'ils nous faisaient...
Typiquement notre 207 est touchée par des problèmes manifestes de surtensions/courts circuits, avec des ampoules qui grillent les unes après les autres (entres autres manifestations de pbs électriques/électoniques). Peugeot est incapable de résoudre le problème mais ils savent que notre voiture a un problème avec ça. Et bien un des deux garages où elle est suivie a néanmoins la mesquinerie de nous faire payer les ampoules quand il faut les changer.... :fight:
-
régulateur
-
régulateur
?
-
de tension, il veut dire
-
Oui, la 207 étant multiplexée, si la tension du courant de bord n'est plus correctement régulée comme le suggère Poulou13, ça peut provoquer quelques bugs, c'est un euphémisme!
Défaut bien connu chez Honda sur les ... VFR, les motos...
Symptôme sur la moto: défaillances répétées de la batterie, on croit qu'elle est à plat alors qu'elle souffre d'une surcharge perpétuelle, c'est vicieux comme panne!
-
Ah ok....parce que comme nous avons aussi un problème de régulateur...de vitesse (initialement on nous a changé un contacteur de pédale de frein, le problème a disparu puis est revenu de façon sporadique sans code erreur, donc "pas de pb" dixit Peugeot, puis maintenant de façon continue), je me demandais si Poulou avait des dons d'extralucide .... ;D
-
il faut le changer voir changer tout l'alternateur où se trouve le régulateur
-
En fait c'est le titre du topic qu'il faut changer.
Et pourquoi pas une Peugeot fiable ?
Serait plus adapté.
-
En fait c'est le titre du topic qu'il faut changer.
Et pourquoi pas une Peugeot fiable ?
Serait plus adapté.
ouai, et on pourrai aussi faire des sujet : "Et pourquoi pas la paix dans le monde?" :P
-
Ou je suis de gauche et je vote socialiste.
Ah non, pardon.
Ça c'est pas crédible.
-
ouai, et on pourrai aussi faire des sujet : "Et pourquoi pas la paix dans le monde?" :P
Un touriste est venu passer une semaine à Jérusalem. Il a emménagé dans un hôtel situé à quelques mètres du mur des lamentations.
Chaque matin, en sortant de l'hôtel, il croise un vieu juif qui s'en va prier devant le mur des lamentations. Et le soir, lorsqu'il regagne l'hôtel, il rencontre à nouveau systématiquement le même personnage qui rentre enfin chez lui.
Au bout de cinq jours, le touriste finit par engager la conversation avec le vieil homme :
- Je vous ai vu venir chaque jour pour prier ici. Depuis combien de temps passez-vous ainsi toutes vos journées ?
- Ca fait 30 ans, répond aimablement le vieil homme. Le matin, je prie pour la paix dans le monde et la fraternité entre les hommes.
L'après-midi, je prie pour trouver une solution au problème de la famine dans le monde, et pour vaincre toutes les maladies de la planète.
- Et vous êtes exaucé ? demande le touriste.
- Non, j'ai l'impression de parler à un mur.
-
Euh je peux répondre? non merci j'ai déjà donné :-\
-
Un touriste est venu passer une semaine à Jérusalem. Il a emménagé dans un hôtel situé à quelques mètres du mur des lamentations.
Chaque matin, en sortant de l'hôtel, il croise un vieu juif qui s'en va prier devant le mur des lamentations. Et le soir, lorsqu'il regagne l'hôtel, il rencontre à nouveau systématiquement le même personnage qui rentre enfin chez lui.
Au bout de cinq jours, le touriste finit par engager la conversation avec le vieil homme :
- Je vous ai vu venir chaque jour pour prier ici. Depuis combien de temps passez-vous ainsi toutes vos journées ?
- Ca fait 30 ans, répond aimablement le vieil homme. Le matin, je prie pour la paix dans le monde et la fraternité entre les hommes.
L'après-midi, je prie pour trouver une solution au problème de la famine dans le monde, et pour vaincre toutes les maladies de la planète.
- Et vous êtes exaucé ? demande le touriste.
- Non, j'ai l'impression de parler à un mur.
O0
-
Comment peux-tu critiquer si tu n'as pas essayer ? !!!
Perso je trouve l'idée excellente ( j'ai testé 208,2008,308 II) mais c'est vrai que le volant n'est pas en position à l'allemande ( cad haut) mais plutot façon italienne...ou Toyota !! Eh oui moi qui suis habitué maintenant aux Toy je suis souvent surpris lors des locations des volants "posé haut" sur les autres marques... C'est affaire de 2-3 cm en vertical mais flagrant . Entre notre JH et la P+ j'ai du trouver un réglage de compromis pour la jazz pour ne pas avoir le volant trop haut . Mais grâce aux réglages assez ample ( plus que la Jazz 2) ce va bien.
Je me pose surtout des questions car ce design intérieur des nouvelles Peugeot avec leur combiné de compteur posés sur le haut du TBD m'intrigue.
Je trouve l'ensemble plutôt réussi et le design du bloc compteur enfin attrayant (et inspiré de ce que fait Honda avec les lignes bleues rétro-éclairées).
A chaque fois que je vois un de ces nouveaux modèles, mon oeil est attiré par le combiné de compteurs que l'on voit à un kilomètre depuis l'extérieur quand la voiture est en marche, en raison de sa position haut perché.
Mais je remarque systématiquement que le haut de la jante du volant est en plein devant les compteurs. D'où mon interrogation car vu que la jante se trouve juste dans le champ de vision des compteurs, je ne vois pas comment le conducteur peut arriver à les visualiser dans leur intégralité... ???
Dans TOP GEAR, Richard Hammond avait souligné qu'il était effectivement gêné par la jante du volant pour arriver à visualiser l'intégralité des compteur de la 208 GTi.
Je testerai ça au salon de l'auto. Je vous dirai alors mon ressenti. ;)
Personnellement, je positionne le volant à mi-hauteur et au plus près du TBD.
-
J'en ai essayé une, pas de soucis de volant, mais un peu de temps pour les réglages.... :crazy: Par contre, super voiture, confort, tenue de route, silence,pour une 208, largement supérieur à Honda Jazz! Les 207 étaient aussi dans le même jus pour leur époque O0
-
Je me pose surtout des questions car ce design intérieur des nouvelles Peugeot avec leur combiné de compteur posés sur le haut du TBD m'intrigue.
Une fois aux commandes, le combiné ne parait plus si haut que ça, il est dans le champ de vision, ce qui est inhabituel, et le volant ne l'est pas, ce qui est inhabituel aussi.
En fait, quand on reprend le volant d'une autre voiture après avoir conduit une 208/2008, la question se pose dans l'autre sens:
pourquoi le volant est-il si grand, pourquoi il empiète dans mon champ de vision, et pourquoi je dois regarder au travers pour lire les instruments de bord?
Pour moi ça a été flagrant en conduisant une Citroën C1 qui est dans la famille: pourquoi un volant si grand et si haut sur une aussi petite voiture?
Pareil en conduisant le C Max d'une amie: format monospace et barre à roue de pétrolier.
Dans une C1 qui n'est pas systématiquement équipée de la direction assistée je veux bien faire un effort de compréhension mais dans un monospace où l'assistance est assez puissante pour tourner le volant toute seule (park assist...), à quoi bon?
Pour autant que je m'en souvienne, le cerceau de ma 2ème Jazz était déjà plus petit que sur la majorité des automobiles?
-
A chaque fois que je vois un de ces nouveaux modèles, mon oeil est attiré par le combiné de compteurs que l'on voit à un kilomètre depuis l'extérieur quand la voiture est en marche, en raison de sa position haut perché.
Mais je remarque systématiquement que le haut de la jante du volant est en plein devant les compteurs. D'où mon interrogation car vu que la jante se trouve juste dans le champ de vision des compteurs, je ne vois pas comment le conducteur peut arriver à les visualiser dans leur intégralité... ???
Dans TOP GEAR, Richard Hammond avait souligné qu'il était effectivement gêné par la jante du volant pour arriver à visualiser l'intégralité des compteur de la 208 GTi.
Je testerai ça au salon de l'auto. Je vous dirai alors mon ressenti. ;)
Personnellement, je positionne le volant à mi-hauteur et au plus près du TBD.
Tu ne l'as pas encore testée?
Si tu le fais, prends le temps de tout régler, car c'est pas une voiture où on trouve ses marques en 5 minutes, juste à cause du volant, mais après :love:
C'est à mon avis, le vrai plus des new peugeots ;)
Je vais pas cracher sur Top Gear, car ils font du meilleur boulot que la plupart des autres journalistes (voir de tous les autres). Richard n'a pas du prendre le temps, voir n'a pas compris le principe du volant si petit :buck2:
-
Et pourquoi pas une Hybridair???
https://www.youtube.com/watch?v=ge4nnQzesZU (https://www.youtube.com/watch?v=ge4nnQzesZU)
pour ceux qui ont 2h devant eux, la conférence est passionnante!
J'ai appris pas mal de choses, ce système présente qq avantages, mais aussi qq inconvénients. Au final, selon les besoins de chacun, une cohabitation hybridair/hybride essence-électricité est tout à fait possible.
Pour les modérateurs : j'ai hésité à créer un nouveau fil car c'est un sujet plutôt vaste et intéressant. J'aurais dû? ::)
-
Merci Stratus O0, très interessant d'entendre un discours un peu moins marketing sur de la technologie automobile venant d'un constructeur.
-
Tant qu'on parle pigeot: http://www.skynet.be/actu-sports/actu/auto-moto/article/1086022/peugeot-exalt-2-0-c-est-deja-demain (http://www.skynet.be/actu-sports/actu/auto-moto/article/1086022/peugeot-exalt-2-0-c-est-deja-demain)
:angel: Exalt 2.0, bon 2.0 pour la version vu que déjà présentée en Chine
car 2.0 pour moteur alors qu'il parle d'un 1.6 turbo, décidément j'comprendrai jamais ces termes de marketing et de journalistes :crazy:
-
Merci Stratus O0, très interessant d'entendre un discours un peu moins marketing sur de la technologie automobile venant d'un constructeur.
Content que ça ait intéressé au moins une personne. Cette réunion donne du grain à moudre sur de nombreux points. Le représentant de l'équipementier Bosch a cependant l'air de croire encore dur comme fer au diesel. Selon lui le gazole a de l'avenir, et pas que pour les camions. Et les problèmes de pollution seraient "réglés". Mouais. :buck2:
Pourtant, la technologie Hybridair a été développée sur des moteurs essences. Il n'y a pas de démonstrateur sur moteur diesel, même si cela reste techniquement possible.
Le problème auquel se heurte le projet : la Yaya HSD!!! Elle est dispo, elle consomme très peu. Et elle se vend. Une C3 Hybridair sera inévitablement comparée à la Yaris, et ça risque de faire mal si la Peugeot ne tient pas ses promesses. Au début de la conférence ils en parlent du bout des lèvres, puis ils reconnaissent sur la fin que Toyota sera difficile à égaler.
-
On en a deja débattu sur le PTC. Interessant en théorie , voir en pratique fonctionnelle , mais quid de la fiabilité ? L'hydraulique fiable c'est faisable c'est sur mais cela impose un cout technologique non compressible ( c'est de la mécanique) contrairement aux systèmes eletros dont l'évolution permanente fait baisser les couts !
Ps: Pour le diesel il est reste une donnée jamais ou rarement prise en compte par les fabricants qui est celle de la production de ce gasoil pour automobile !! elle coute chère ( plus que le SP95 ) et de plus en plus chère si on veut vraiment limiter les polluants après combustion .Or actuellement le gasoil vendu ne permet pas de garantir cela déjà ( les systèmes de dépollutions qui "foirent" c'est souvent à cause du carburant qui n'est pas "conforme" à celui utilisé lors du développement) .En cause le prix serré pour en vendre le mois cher possible aux européens friands de ce carburant ,et non stockage conforme y compris dans le réservoir du véhicule . Et de plus il reste la problématique des polluants induits liés à la composition de ce carburant. Bosch reste une société très efficace au niveau marketing ...donc ils ne vont clairement pas être vraiment honnête sur la question...
-
Malheureusement cette conférence que j'avais vue il y a qq mois via le PTC effectivement, était antérieure au changement de PDG et PSA, et le nouveau paraît TRES sceptique (il a demandé un rapport avant de décider de poursuivre ou stopper le projet).
-
Je ne suis pas sur PTC!
Vous me parrainez si je m'inscris Phil et Grigou???
::)
Mais bon j'aime bien ma Honda et PH aussi! :love:
-
Je te souhaiterai du moins la bienvenue, promis ;)
-
Malheureusement cette conférence que j'avais vue il y a qq mois via le PTC effectivement, était antérieure au changement de PDG et PSA, et le nouveau paraît TRES sceptique (il a demandé un rapport avant de décider de poursuivre ou stopper le projet).
Si j'ai bien tout suivi, PSA cherche des "partenaires" pour partager les coûts d'industrialisation de sa solution Hybrid'Air, la phase de recherche et développement ayant l'air d'être bouclée puisque la presse a eu l'occasion de conduire brièvement des démonstrateurs?
Avec leur hybride Diesel ils ont supporté les coûts tout seul comme des grands et le retour sur investissement n'a pas l'air mirobolant...
Quant à Bosch, principal pourvoyeur de systèmes d'alimentation pour moteurs Diesel, ils ne font que défendre leur marché: le Diesel Euro VI, c’est bon, mangez-en!
Pendant ce temps-là, les hybrides Toyota continuent à cartonner...
Nous sommes allés en Italie l'année dernière, les grandes villes ont mis en place des "ZTL" (zone à trafic limité, limitée à certaines heures aux véhicules à faibles émissions) pour limiter la pollution de leurs hyper-centres.
J'ai observé qu'à Turin comme à Milan, les taxis sont en majorité des Prius et Prius+, ce qui leur permet de circuler librement dans les ZTL.
Il reste encore des vieilles Fiat Marea Diesel et quelques irréductibles restent fidèles à Mercedes mais par la force des choses, l'hybride Toyota s'impose: quel autre choix?...
-
J'ai remarqué aussi qu'il y a beaucoup de taxis Toyota HSD à Grenade, Séville, Cordoue ... mais je ne sais pas si c'est lié à des limitations de circulation.
Je pensais plutôt que pour un taxi, surtout en pays chaud, on ne fait pas mieux qu'un HSD, tout simplement ;)
-
Nous sommes allés en Italie l'année dernière, les grandes villes ont mis en place des "ZTL" (zone à trafic limité, limitée à certaines heures aux véhicules à faibles émissions) pour limiter la pollution de leurs hyper-centres.
Les ZTL sont surtout des pièges à touristes ... et cela fonctionne plutôt bien. En gros pour éviter tout problème, tu es obligé de te garer à 2 km du centre vile dans des parkings coûteux.
-
Si j'ai bien tout suivi, PSA cherche des "partenaires" pour partager les coûts d'industrialisation de sa solution Hybrid'Air, la phase de recherche et développement ayant l'air d'être bouclée puisque la presse a eu l'occasion de conduire brièvement des démonstrateurs?
Avec leur hybride Diesel ils ont supporté les coûts tout seul comme des grands et le retour sur investissement n'a pas l'air mirobolant...
oui je l'ai perçu aussi comme ça. Ils sont allés toquer à la porte de BMW. Sans succès a priori.
Quant à Bosch, principal pourvoyeur de systèmes d'alimentation pour moteurs Diesel, ils ne font que défendre leur marché: le Diesel Euro VI, c’est bon, mangez-en!
en effet c'est étonnant que cet équipementier investisse dans la recherche de solutions diamètralement opposées à sa technologie-phare. À moins qu'il ne sente le vent tourner. :coolsmiley:
Pendant ce temps-là, les hybrides Toyota continuent à cartonner...
Nous sommes allés en Italie l'année dernière, les grandes villes ont mis en place des "ZTL" (zone à trafic limité, limitée à certaines heures aux véhicules à faibles émissions) pour limiter la pollution de leurs hyper-centres.
J'ai observé qu'à Turin comme à Milan, les taxis sont en majorité des Prius et Prius+, ce qui leur permet de circuler librement dans les ZTL.
Il reste encore des vieilles Fiat Marea Diesel et quelques irréductibles restent fidèles à Mercedes mais par la force des choses, l'hybride Toyota s'impose: quel autre choix?...
Tant mieux tant mieux on ne va pas se plaindre! C'est d'autant meilleur signe que les Italiens sont traditionnellement des adeptes de la voiture Vroum-Vroum qui fait du bruit et épate les filles. Si eux aussi cèdent aux sirènes priussiennes, on aura tout vu!
-
Je déterre un vieux sujet, mais ... pourquoi pas une Peugeot ?
Je l'aime bien ce nouveau 3008.
http://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/nouveau-suv-3008.html (http://www.peugeot.fr/gamme/nos-vehicules/nouveau-suv-3008.html)
Le design extérieur est très sympa, racé, avec une gueule a dévorer du bitume.
Le tableau de bord est original. Un peu dans la lignée des Civic, tout fou, qui ne ressemble à aucun autre.
Faut que je l'essai, en version GT 180 poneys. ;)
-
Je confirme la gueule du devant, très haute! Il y en a une dans mon parking, GT Line. Beau travail des chromes latéraux.
Intérieur très original mais tout par la tablette (au moins 2 ou 3 manip pour arriver à désactiver le Stop and Start).
Un succès assuré à mon avis.
-
J'arrive à 41.200€ pour un malheureux 1.6 de 165ch... Sachant que ça reste une 2WD
-
Il faut quand même pondérer ce prix avec les traditionnelles remises effectuées par les concessions françaises, sans compter les mandataires.
Il faut comparer une offre finale, pas un prix catalogue ...
-
Il y a peu de promotion sur 3008 2! Peu encore.
Et les remises s'amenuisent sur les modèles français, les 2 Carlos veulent marger avec leur nouveaux modèles.
-
J'arrive à 43300€ avec le HDI 180 + blanc nacré + attelage
http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouveau-3008/suv/#_ga=1.152374449.988915837.1478855349 (http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouveau-3008/suv/#_ga=1.152374449.988915837.1478855349)
Pas plus cher que mon bolide.
-
J'arrive à 41.200€ pour un malheureux 1.6 de 165ch... Sachant que ça reste une 2WD
Tu t'en sert souvent des 4 roues motrices ?
Par chez nous, pas de neige, pas de verglas (si peu), beaucoup de boue par contre, mais là, c'est tu as cherché les ennuis quand même. ;)
-
37500 chez un mandataire connu pour le même modèle (très bien équipé et bourré d'option, je le reconnais)
@ Alain : non pour l'AWD. Mais c'est pour comparer à un CRV qui dans cette gamme de prix est AWD... (j'ajoute que je n'ai pas mis le grip control en option)
-
Je suis allé voir le 3008 aussi, et j'ai été positivement surpris, belle montée en gamme chez Peugeot. en THP 165 EAT ça doit être très chouette à conduire !
-
Tu l'as essayé ?
-
Non, mais je connais le THP en BVA et vu la réputation de tenue de route de cette voiture, ce ne peut être que bien !
-
Pas besoin de 4.4 chez Peugeot vu que ce sont les meilleurs en motricité et tenue de route ;). A part quelques couacs dans le passé, les modèles restent des références.
-
J'arrive à 43300€ avec le HDI 180 + blanc nacré + attelage
http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouveau-3008/suv/#_ga=1.152374449.988915837.1478855349 (http://configurer.peugeot.fr/configurer/nouveau-3008/suv/#_ga=1.152374449.988915837.1478855349)
Pas plus cher que mon bolide.
Comparer une Peugeot 3008 avec une Accord Tourer Type-S ... vade retro satanas >:D :D
-
Comparer une Peugeot 3008 avec une Accord Tourer Type-S ... vade retro satanas >:D :D
Une populaire contre une voiture exclusive, pas faux!
-
Une populaire contre une voiture exclusive, pas faux!
Vous considérez l'Accord Type S comme une voiture populaire vous :2funny: :2funny: :2funny:
:je-sors:
-
Vous considérez l'Accord Type S comme une voiture populaire vous :2funny: :2funny: :2funny:
:je-sors:
Bon d'accord, une voiture exclusive contre une populaire!
Une berline racée contre un SUV....racé!
Je sors!
-
Bon d'accord, une voiture exclusive contre une populaire!
Une berline racée contre un SUV....racé!
Je sors!
Bizarre, mon post n'apparait plus (à moins que j'aurais fait ma blonde :P)
-
Bon d'accord, une voiture exclusive contre une populaire!
Une berline racée contre un SUV....racé!
Je sors!
Racé, ou raté ;)
-
La première fois que j'ai vu la calandre, je me suis demandé!
C'est vertical...
-
Et pourquoi pas une Peugeot?
Pour ne pas avoir une voiture qu'on croise à tous les coins de rue :coolsmiley:
-
J'ai vu et examiné la 3008 II...Belle montée en gamme oui et l'ensemble moteur BVA en version tant 1,2 que 1,6 sont excellent ( idme 308 II).
Mais perso le style exterieur est lourd et tarabiscoté je trouve. Ca fait pas vraiment SUV ( comme les CRV ou KuGA ou RAv) et pas vraiment crossover plus fluide ( genre Captur). Pour l'interieur si j'aime bcp le concept des dernieres peugeot ,la pour le coup le coté cockpit facon DS5 je deteste car ca isole totalement le conducteur en le "coinçant" de son coté ( sentiment oppressant). La encore question d'appreciation perso.
Par contre pour la gestion tactile je suis pas derangé car ca fait 12 ans que j'ai ca ( en partie) dans mes vehicules et ca me gene pas (hors l'aspect fouilli à l'allemande des derniers soft de Toyota pour la navigation).
-
J'ai eu beaucoup de Peugeot, et j'ai toujours eu beaucoup de plaisir à rouler avec.
Mais, vers les années 2000 il me semble, la qualité s'est pas mal dégradée, ainsi que le SAV.
J'ai essayé quelques Allemandes que j'ai trouvé pas à la hauteur de leur réputation.
Depuis quelques années, je suis en Toyota et Honda, et ma foi, pour le moment, elles répondent tout à fait à ce que j'en attends.
Certes, la petite Yaris de ma femme ne donne pas autant de plaisir qu'une 208 par exemple. Mais tout tient bien ensemble et c'est vraiment une auto sans souci.
J'ai eu l'occasion récemment d'essayer une 308 GT, et j'ai retrouvé avec grand plaisir le compromis confort/tenue de route des Peugeot que j'aimais. La finition a aussi fait de gros progrès, il me semble.
Bon, ça n'est pas vers ce genre d'auto que j'irai pour la prochaine. Nous ne sommes plus que 2 à la maison, et je penche plutôt du côté d'un HRV ou d'un CX3, mais sait on jamais.
-
Par contre pour la gestion tactile je suis pas derangé car ca fait 12 ans que j'ai ca ( en partie) dans mes vehicules et ca me gene pas (hors l'aspect fouilli à l'allemande des derniers soft de Toyota pour la navigation).
Là par contre je n'aime pas du tout personnellement. Pour accéder à des fonctions basiques comme la gestion de la clim, il faut passer par des menus et se concentrer sur l'écran. Je préfère largement des boutons traditionnels, rapides à manipuler, qui n'imposent pas de quitter autant la route des yeux!
-
Bizarre, mon post n'apparait plus (à moins que j'aurais fait ma blonde :P)
J'ai restauré ton message ... mais manifestement, tu l'avais supprimé toi-même (pas une action de "modération") ;)
-
Vache ! Tout est archivé !? ;)
-
Vache ! Tout est archivé !? ;)
Oui, oui, on voit et on sait tout ce qui se passe ^-^
-
J'ai restauré ton message ... mais manifestement, tu l'avais supprimé toi-même (pas une action de "modération") ;)
Impeccable, merci O0, mais malgré "les temps qui courent", je me doutais quand même qu'il ne s'agissait nullement d'une modération mais bien que le problème se situait entre mon ordinateur et le dossier de ma chaise ;).
-
Vache ! Tout est archivé !? ;)
Big Brother is watching :crazy:
-
Pour ne pas avoir une voiture qu'on croise à tous les coins de rue :coolsmiley:
C'est assez bien dit ! ;)
Il y en a quelques jolies, mais c'est un fait, un peu trop vues.
-
Happy birthday 2008!
3 ans aujourd'hui que nous avons échangé notre Jazz II contre une 2008.
Pas de défaut, pas de panne, 3 rappels constructeurs traités lors des révisions annuelles:
-vérification serrage ceintures arrière
-vérification berceau moteur
-vérification jeu latéral vilebrequin (quelques loupés au début de la production des nouveaux moteurs 3 cylindres EB2 qui remplacent le glorieux TU).
Tout conforme! :)
Bref, rien à dire de plus sur une auto honnête, sans esbrouffe et sans histoire ;)
-
Excuses moi mais c'est quel moteur exactement que tu as ? Quel kilométrage elle a ?
Flo.
-
Moteur = pas beaucoup!
km = pas beaucoup ! ;D
Sérieusement, le moteur de type "EB2" c'est à dire le petit 3 cylindres atmo 1,2l de 82 chevaux (EBT comme "turbo" 110 chevaux sorti 1 an après l'achat de la nôtre).
25000 km en 3 ans, on prend les transports en commun en semaine donc pas l'utilité d'un Diesel!
Ce moteur n'est pas spécialement ébouriffant et il manque cruellement de couple à très bas régime, mais à la conduite il paraît plus souple que le 1.2 iVTEC de notre ancienne Jazz II (90 chevaux).
Il aime prendre des tours comme le iVTEC, par contre les démarrages en cote peuvent poser problème quand c'est bien raide et qu'on est chargés :buck2:
La Jazz était supérieure pour les virées chez Ikea ::)
La 2008 est bien plus z'amusante à conduire dès que ça tourne :angel:
-
Il aime prendre des tours comme le iVTEC, par contre les démarrages en cote peuvent poser problème quand c'est bien raide et qu'on est chargés :buck2:
En gros, aussi tâcheron qu'un bon gros cheval de labour, qui aura du mal à se mettre en marche, mais qui une fois l'effet d'inertie dépassé sera capable d'abattre du bon boulot.... :crazy:
-
En gros, aussi tâcheron qu'un bon gros cheval de labour, qui aura du mal à se mettre en marche, mais qui une fois l'effet d'inertie dépassé sera capable d'abattre du bon boulot.... :crazy:
Un bon gros cheval de labour de 80 ch ne fera certainement pas beaucoup mieux ;)
-
En gros, aussi tâcheron qu'un bon gros cheval de labour, qui aura du mal à se mettre en marche, mais qui une fois l'effet d'inertie dépassé sera capable d'abattre du bon boulot.... :crazy:
Ben non!
Pour rester dans les références équines, ça se conduit comme... une 2CV!
Avec de l'anticipation pour garder l'élan!
Essence, atmo et petite cylindrée, quoi... tu apprends à rester au couple et tu relances avec la boite, c'était pareil avec les Jazz!
Mais ça peut aussi rouler en 5ème à 50 en ville!
-
Ben non!
Pour rester dans les références équines, ça se conduit comme... une 2CV!
Avec de l'anticipation pour garder l'élan!
Essence, atmo et petite cylindrée, quoi... tu apprends à rester au couple et tu relances avec la boite, c'était pareil avec les Jazz!
Mais ça peut aussi rouler en 5ème à 50 en ville!
J'avais eu la même sensation avec le Ford Ecoboost ! Il faut être au dessus d'un certain régime, un peu emballé le moteur quoi!
-
Quel que soit le moteur, turbo essence ou diesel, dès lors qu'il s'agit d'une petite cylindrée il sera à la peine en dessous de 1 500 tours.
-
Quel que soit le moteur, turbo essence ou diesel, dès lors qu'il s'agit d'une petite cylindrée il sera à la peine en dessous de 1 500 tours.
C'est ça !
Un des inconvénients du turbo.
-
C'est ça !
Un des inconvénients du turbo.
Du turbo.......associé à des moteurs de faible cylindrée ;)
Le 1.6 i-DTEC est un moteur que j'ai trouvé agréable, mais qui n'avait rien dans le sac en dessous de 1 500 tours. Ce phénomène est très nettement moins marqué avec le 2.2 i-CTDi ou i-DTEC........et absent sur le 2.8 turbo diesel que j'avais sur mon Cherokee :P
-
Logique puisque pour faire "décoller " correctement un véhicule d'une 1,5 par exemple il faut un certain couple à la roue dispo. Comme les rapports de boite 1 et 2 sont souvent équivalent entre les différentes motorisations de puissance équivalente, ben hors turbo la cylindrée supérieure d'un plus gros moteur proposera un meilleur couple ! C'est juste mécanique en fin de compte. Mais bon le marketing et la presse ont réussi à faire croire que des petits moteurs turbo c'était la meilleure combinaison ...( quand on roule sportivement effectivement le défaut n'apparait pas forcement , mais pour les conducteurs qui se tapent les bouchons ou l'on avance qu'a maxi 30-40kmh c'est bien different).
-
Logique puisque pour faire "décoller " correctement un véhicule d'une 1,5 par exemple il faut un certain couple à la roue dispo. Comme les rapports de boite 1 et 2 sont souvent équivalent entre les différentes motorisations de puissance équivalente, ben hors turbo la cylindrée supérieure d'un plus gros moteur proposera un meilleur couple ! C'est juste mécanique en fin de compte. Mais bon le marketing et la presse ont réussi à faire croire que des petits moteurs turbo c'était la meilleure combinaison ...( quand on roule sportivement effectivement le défaut n'apparait pas forcement , mais pour les conducteurs qui se tapent les bouchons ou l'on avance qu'a maxi 30-40kmh c'est bien different).
C'est vrai, j'ai une collègue en 308 SW PureTech et elle se plaint de cela en embouteillage qu'elle fait matin et soir, de ce trou de couple en bas, obligé d'emballer le moteur tout le temps...
Un autre collègue l'a pris en EAT6 (BVA), il est ravi de sa 308 après sa 307 SW HDI ou l'électronique a merdé, le volant moteur bi-masse...
-
J'ai du mal à suivre là, vous avez besoin de puissance à bas régime dans les bouchons ?!
Je n'ai jamais eu besoin "d'emballer" mon petit 1,6l pour démarrer :idiot2:
-
J'ai du mal à suivre là, vous avez besoin de puissance à bas régime dans les bouchons ?!
Je n'ai jamais eu besoin "d'emballer" mon petit 1,6l pour démarrer :idiot2:
Parce-que 1,6l c'est une motorisation énorme maintenant !
Et puis chacun son ressenti !
-
J'ai du mal à suivre là, vous avez besoin de puissance à bas régime dans les bouchons ?!
Je n'ai jamais eu besoin "d'emballer" mon petit 1,6l pour démarrer :idiot2:
Pas de puissance mais de couple car pour rouler sur un filet de gaz a 1000 tr par exemple en 2e...ben les petits moteurs turbo n'y arrivent pas surtout si ça monte un peu ( la pente de la route). Alors oui certains jouent de l'embrayage et compensent ( parfois de facon "automatique) mais perso c'est pas le cas et les a-coups de génèrent les moteurs de ces cas la me semble bien anachronique pour un truc par ailleurs truffé d'élément de confort.
-
Si on est souvent dans les embouteillages, je ne vois pas l'intérêt de prendre une BVM... :o
Il n'y a pas de BVA sur le 2008?
-
Pas de puissance mais de couple
Ca c'est un problème typique de moteur essence, sur les diesels on a l'avantage d'avoir du couple à bas régime :)
-
Ca c'est un problème typique de moteur essence, sur les diesels on a l'avantage d'avoir du couple à bas régime :)
A condition d'être au bon régime du bas régime ;)
-
Si on est souvent dans les embouteillages, je ne vois pas l'intérêt de prendre une BVM... :o
Il n'y a pas de BVA sur le 2008?
Achetée en 2014 ;)
L'offre en boitoto, c'était alors VTi 120 (1.6 idem Mini) + BVA4: je me suis abstenu!
Le moteur "EBT" (3 cylindres 1.2 + turbo et 110 chevaux) est sorti l'année d'après.
La boite EAT6, encore 1 an plus tard!
Donc, maintenant, on peut avoir une 2008 avec la BVA6 (Aisin Warner), à condition d'être diposé à payer les suppléments obligatoires:
niveau d'équipement supérieur + moteur EBT 110 chevaux + l'option boitoto, compter 4500€ de plus que la mienne >:(
Je croyais que la vente forcée était interdite...
-
Achetée en 2014 ;)
L'offre en boitoto, c'était alors VTi 120 (1.6 idem Mini) + BVA4: je me suis abstenu!
Le moteur "EBT" (3 cylindres 1.2 + turbo et 110 chevaux) est sorti l'année d'après.
La boite EAT6, encore 1 an plus tard!
Donc, maintenant, on peut avoir une 2008 avec la BVA6 (Aisin Warner), à condition d'être diposé à payer les suppléments obligatoires:
niveau d'équipement supérieur + moteur EBT 110 chevaux + l'option boitoto, compter 4500€ de plus que la mienne >:(
Je croyais que la vente forcée était interdite...
4500 € ! :o :uglystupid:
-
Je viens d'apercevoir en vrai la nouvelle 508.
Les photos rendent mieux que la réalité. Dommage... ???
-
Je viens d'apercevoir en vrai la nouvelle 508.
Les photos rendent mieux que la réalité. Dommage... ???
Hé ben moi j'ai vu pour de bon un DS7 crossback aujourd'hui.
Et il n'est pas désagréable du tout.
-
Hé ben moi j'ai vu pour de bon un DS7 crossback aujourd'hui.
Et il n'est pas désagréable du tout.
Idem, j'en ai vu un aujourd'hui aussi et la première impression est plutôt positive.
-
Ça fait un moment que j'en vois tourner autour de chez moi (je suis au pays de PSA), de toutes les couleurs, longtemps en plaques W, maintenant en plaques normales. Au début je le remarquais dans la circulation, maintenant il est déjà noyé dans le flot de SUV, je n'y prête plus attention... Un de plus...
J'ai déjà croisé pas mal de 508, à Mulhouse aussi. (usine PSA aussi à Mulhouse, j'y ai d'ailleurs travaillé étant encore étudiant :P)
Elle est plus originale, finalement plus singulière que la DS7.
Mais toujours rien en hybride.
Dans la production PSA actuelle, celle que je trouve la plus sympa : la C3 Aircross! :love:
Je lui trouve toujours une bonne bouille, pas trop grosse, modeste mais jolie, intérieur gai, installation à bord facile. La meilleure Citroën actuelle?
J'ai aussi croisé le nouveau Berlingo (mais en version Opel :-[) en plaque W juste à côté de chez moi, et je trouve que là encore, les proportions sont agréables avec de la personnalité de bon goût.
-
J'ai trouvé le DS7 plutôt séduisant et un peu moins bling bling qu'en photo (c'était pourtant un "La premiere") et je trouve aussi le C3 Aircross sympathique... comme quoi...
Ceci dit, je pense que je naurai(s) aucun des deux (en particulier à cause du prix pour le DS7)
-
Dommage que ce DS7 n'ait pas de moteur plus en phase avec le positionnement premium que Citroën souhaite lui donner :(
-
Ce rôle reviendra d'une certaine façon à la motorisation hybride ?
-
Ce rôle reviendra d'une certaine façon à la motorisation hybride ?
Oui avec 300 ch et 4 roues motrices!
-
Ce rôle reviendra d'une certaine façon à la motorisation hybride ?
Certainement, mais vu le prix demandé pour un très quelconque 1.5 HDI ou 1.6 THP, j'imagine le prix de la version hybride ::).....
-
Je viens d'apercevoir en vrai la nouvelle 508.
Les photos rendent mieux que la réalité. Dommage... ???
Étonnement, passant régulièrement près de Vélizy Villacoublay, je vois peu de 508, juste deux et je n'arrive pas à me faire mon avis. Ils les gardent à Sochaux?
En revanche, je vois pas mal de C5 Air Cross bien dans la lignée du C3 Air Cross qui semble réussi si on adhère au nouveau style Citroën.
Quand au DS7, il est pas mal mais ne sort finalement pas vraiment de la catégorie. Il paraît qu'il faut l'essayer (l'adopter, vu les tarifs, pas pour moi) pour vraiment apprécier son confort. Idem C5 Air Cross mais du coup, encore plus Citroën avec ses amortisseurs à nuitées hydrauliques et ses sièges aux nouveaux moussages mêlant moelleux et maintien.
-
Certainement, mais vu le prix demandé pour un très quelconque 1.5 HDI ou 1.6 THP, j'imagine le prix de la version hybride ::).....
Motorisation "premium", prix "premium". On ne peut pas tout avoir.
-
Motorisation "premium", prix "premium". On ne peut pas tout avoir.
Ce moteur premium on va déjà attendre de le voir arriver ^-^.........
-
J'ai aussi eu l’occasion de voir un DS7 à l'arrêt. Je le trouve bling bling quand même et j'ai du mal avec l'écran censé supprimer tous les boutons.
-
Faut aimer les triangles!!!
La qualité des matériaux semblent être là, je ne suis pas encore monté dedans juste vu portes ouvertes.
-
Le petit Jaguar semble sympa ...
-
Faut aimer les triangles!!!
La qualité des matériaux semblent être là, je ne suis pas encore monté dedans juste vu portes ouvertes.
La qualité des matériaux est à voir? car sur un PICASSO de 110 000 kms la peinture ou je ne sais quoi qui teinte le volant en noir et bien cela s'écaille et le blanc qui est incrusté pour les sigles de phares, lave glace, clignotants etc ..... se sauve et Citroen a répondu à mon copain que la cause était qu'il devait transpirer des mains :2funny: J'étais avec lui pour récupérer l'auto après la révision et ca c'est barré en couille quand j'ai dit au chef d'atelier de venir voir un volant de 315000 kms :crazy:
-
Dans la production PSA actuelle, celle que je trouve la plus sympa : la C3 Aircross! :love:
Je lui trouve toujours une bonne bouille, pas trop grosse, modeste mais jolie, intérieur gai, installation à bord facile. La meilleure Citroën actuelle?
Je suis un peu perdu avec la gamme Citroën actuelle ... entre les Cactus et Aircross ???
Il y en a une dans ma rue, je pensais que c'était une C3 Aircross ... je la trouvais assez banale/moche donc j'avais un doute en lisant vos commentaires et quand je vais sur Google Images, les C3 Aircross ne ressemblent pas à celle qui est dans ma rue ou alors c'est une question de version/finition (jantes, pare-choc, ...).
Ou bien il y a un autre petit monospace basé sur la C3 ? Il n'y a plus de C3 Picasso ?
-
La qualité des matériaux est à voir? car sur un PICASSO de 110 000 kms la peinture ou je ne sais quoi qui teinte le volant en noir et bien cela s'écaille et le blanc qui est incrusté pour les sigles de phares, lave glace, clignotants etc ..... se sauve et Citroen a répondu à mon copain que la cause était qu'il devait transpirer des mains :2funny: J'étais avec lui pour récupérer l'auto après la révision et ca c'est barré en couille quand j'ai dit au chef d'atelier de venir voir un volant de 315000 kms :crazy:
Un collègue a le même souci sur un BMW X3, tout le noir s'enlève des touches de son volant et devient blanc! BMW lui a fait le même style de remarque. Et puis 10 ans, c'est usé mon bon monsieur! Et depuis peu, ses son pommeau de levier de vitesse qui part en lambeaux...
-
Je suis un peu perdu avec la gamme Citroën actuelle ... entre les Cactus et Aircross ???
Il y en a une dans ma rue, je pensais que c'était une C3 Aircross ... je la trouvais assez banale/moche donc j'avais un doute en lisant vos commentaires et quand je vais sur Google Images, les C3 Aircross ne ressemblent pas à celle qui est dans ma rue ou alors c'est une question de version/finition (jantes, pare-choc, ...).
Ou bien il y a un autre petit monospace basé sur la C3 ? Il n'y a plus de C3 Picasso ?
Il n'y a plus de C3 Picasso!
Il y a la nouvelle C3, le C3 Air Cross et le C4 Cactus devenu C4 Cactus "berlinisé" pour remplacer la C4! Remaniement en cours chez Citroën!! Le C5 Air Cross est pour Septembre je crois mais vient d'être présenté à la presse.
-
Tous les Cn ont la même forme, à part la cactus qui a en plus du plastiques sur les portes avant et ne l'a plus après ...
-
Tous les Cn ont la même forme, à part la cactus qui a en plus du plastiques sur les portes.
Les autres les ont sur les bas de portes (en option sur certains modèles)!
-
508 SW, plus belle que la berline!
Objectif : 60% des ventes de 508.
http://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=YgCdpG0x5o0 (http://www.youtube.com/watch?time_continue=88&v=YgCdpG0x5o0)
-
508 SW, plus belle que la berline!
Je ne suis pas fan du traitement de la face arrière.
-
J'aime assez mais je n'en ai vu qu'une sur Vélizy qui roulait assez vite. A voir plus longuement.
-
Je l'ai pas vu de près, mais sur la video, il me semble qu'on est à l'étroit à l'intérieur malgré la taille du VH.
-
Ils n'ont pas autre chose à nous proposer que ce "malheureux" 1.6 THP chez PSA ? :(
Sur une 308 ou C4, je ne dis pas, mais sur une 508 ou DS7 qui visent le premium allemand (dixit le marketing) c'est quand même léger.
-
Ils n'ont pas autre chose à nous proposer que ce "malheureux" 1.6 THP chez PSA ? :(
Sur une 308 ou C4, je ne dis pas, mais sur une 508 ou DS7 qui visent le premium allemand (dixit le marketing) c'est quand même léger.
C'est pas faux!
Mais ils n'ont rien d'autres...
Ils passent à la Française de Mécanique à Douvrin (62) la production du 1,6l de 200000 à 350000 moteurs.
Même l'hybridation se fera avec ce moteur PSA/BMW.
-
C'est quand même difficile d'espérer concurrencer le premium avec un moteur de 208 comme seule et unique proposition essence !!....un sacré challenge en tout cas.
-
PSA après la perte du marché iranien se concentre principalement sur le marché chinois. ;)
-
PSA après la perte du marché iranien se concentre principalement sur le marché chinois. ;)
Pas avec cette 508?
-
C'est quand même difficile d'espérer concurrencer le premium avec un moteur de 208 comme seule et unique proposition essence !!....un sacré challenge en tout cas.
Ou alors, les acheteurs se résignent! Ne comprenant plus la taxation... Cette Peugeot s'en sort très bien pour le moment coté malus!
-
Pas avec cette 508?
la 508 chinoise !
https://theautomobilist.fr/actualite/peugeot-508-2018-surprise-en-tricorps-et-avec-son-habitacle-175482
-
la 508 chinoise !
https://theautomobilist.fr/actualite/peugeot-508-2018-surprise-en-tricorps-et-avec-son-habitacle-175482
Donc différente, plus longue! Les chinois veulent une place magistrale à l'arrière!
-
Ou alors, les acheteurs se résignent! Ne comprenant plus la taxation... Cette Peugeot s'en sort très bien pour le moment coté malus!
Se résignent.........ou n'achètent pas le premium à la française.
-
Se résignent.........ou n'achètent pas le premium à la française.
Aussi!
Attendons le WLTP!
-
En plus vu les casseroles que trainent ce moteur ça ne donne pas trop envie de l'acheter.
-
En plus vu les casseroles que trainent ce moteur ça ne donne pas trop envie de l'acheter.
Faut avouer que les premières années furent difficiles!
PSA et BMW n'ont pas réalisé leurs meilleurs moteurs... BMW l'ayant même abandonné...
-
Tous les ans, peugeot disait l'avoir fiabilisé mais ce n'a été vrai que très récemment. Et encore il faudra voir dans la durée.
-
Bonjour!
Déterrage de topic en règle, j'en ai profité pour changer de titre :angel:
Pfiou, déjà 7 ans!
Je fais un bref résumé pour nous épargner la relecture de ce qui précède ;)
J'ai eu une Jazz 1.2 iDSI achetée neuve en 2007 puis remplacée 4 ans après par une Jazz 1.2 iVTEC.
Cette Jazz II a été remplacée au bout de 3 ans, en février 2014, par une Peugeot 2008 Puretech 82 (chevaux) : le 3 cylindres, sans turbo.
3 ans plus tard, juin 2017, je remplace la 2008 par une... 2008 mais cette fois ci en Puretech 110 chevaux, avec turbo.
D'un coté, 7 ans en Honda Jazz, quelques petits désagréments comme des défauts d'assemblage (boite à gants, garniture de pavillon), un embrayage qui broute, et une panne immobilisante : batterie à plat.
De l'autre coté, 7 ans en Peugeot 2008 et, je touche du bois, AUCUNE des pannes qui semblent accabler ce modèle largement diffusé.
A commencer par la courroie de distribution : ma voiture actuelle ayant été construite après avril 2017, elle échappe à la calimité de la courroie qui se désagrège!
J'ai toujours autant de plaisir à la conduire, elle marche bien, consomme peu, c'est une agréable compagne de voyage qui emmène la famille et tous les bagages dans une ambiance sereine et détendue.
Oui, la vie est un long fleuve tranquille en Peugeot 2008 mais moi qui croyais la garder longtemps, je vais m'en séparer.
Peugeot a ramené unilatéralement le délai de remplacement de la courroie, de 10 ans ou 160000km, à 6 ans ou 100000 km.
Dans mon cas, ça veut dire que dans 2 ans je me paie:
-1 nouvelle révision annuelle dans les 300 €, inclus le remplacement du Lookheed
-le remplacement de la courroie de distribution, ce qui n'est pas une mince affaire sur ce moteur (il faut déposer les 2 arbres à cames) soit environ 1000 €
-probablement 1 paire de pneus
-certainement les amortisseurs avant et leurs coupelles, des organes qui ont la réputation de ne pas durer plus de 50000 km sur la 2008
Ca fera beaucoup rapporté à ce qu'elle cotera d'ici là, autant la faire reprendre maintenant.
Dommage, après les déboires du moteur 1,6 VTi (la chaine de distribution qui se détend et la recirculation des vapeurs d'huile qui se bouche...), cette histoire de courroie qui se désagrège va coller pour longtemps une mauvaise réputation aux Peugeot, Citroën et DS de ces dernières années!
Pour ma part, je n'ai pas envie de payer pour les pots cassés, je change de crèmerie.
Honda un jour, Honda toujours? ;)
-
Ben et pourquoi pas un HRV alors... c’est comme un mix de gaz entre une Jazz et une 2008... en un peu plus grand.
-
Sympa de nous faire ce petit retour O0
Honda un jour, Honda toujours? ;)
Du coup, retour à la Jazz? ^-^
-
J'ai pris rendez-vous pour essayer une Jazz, mais j'attends de connaître les caractéristiques du nouveau HRV: taille et prix!
Les communiqués officiels précisent bien pour l'instant :
"basé sur notre petite plateforme mondiale" => c'est bien la Jazz/Fit, ça!
"de dimensions similaires au modèle actuel" => dans les 4m30?
Malheureusement je m'attends à une sérieuse inflation coté prix : la technologie hybride avec la batterie lithium-ion, les aides à la conduite imposées par la réglementation...
-
Le futur HR-V c'est plutôt dans les 4m40 qu'il va être......et oui, le prix va logiquement être plus élevé que l'actuel HR-V et ne sera probablement pas proposé à moins de 30k€.
-
En tout cas, s'il est fourni comme le CR-V Hybride (technologie, aides à la conduite, finition et qualité des matériaux intérieurs) alors cela va être un must car le CR-V H est vraiment très bien, je n'aurais jamais cru être autant convaincu par cette technologie et son confort et efficacité de conduite O0
Je pense que la Jazz hybride est dans les mêmes eaux... ;)
-
Et pourtant, le moteur 2l TDCI Peugeot/Ford était ( est ) un bon moteur. Mon ex C-Max à 300000 km vendu à une voisine il roule toujours.
-
Je viens donner mon petit retour... sur ma Peugeot 207 SW qui à un moteur 1.6 16V de 120 Ch et qui est un partenariat Peugeot/BMW
Alors faut savoir que ce moteur bouffe de l'huile, tous les 5000 km j'y remet pas loin de 2l d'huile chaque fois...
J'ai eu des soucis au départ problème de capteur il me semble et il arrivait que quand j'arrivais dans les rond points le montre se coupe ! je vous dis pas coup de clef redémarrage... bref après plusieurs passage en atelier cela à été réglé.
Au bout de 100 000 Km j'ai du refaire le joint de culasse ça commencer à fuir... Là j'arrive à 140 000 km et quand je la pousse un peu pour doubler ça sent le chaud... A oui elle vent d'avoir 13 ans ce mois-ci
Donc la fiabilité moteur j'y crois plus top chez Peugeot... Je vais donc opter pour une Honda : :)
Pierre
-
2l tous les 5000km !?? Euh et la catalyseur est pas encore mort ? ou alors c'est de la fuite externe ?
-
non pas de fuite... c'est plus 1,5 l que 2... Chez Peugeot m'ont toujours dit que c'était le moteur qui état "gourmand"...
et je ne sais ps ce que c'est le catalyseur ?
-
non pas de fuite... c'est plus 1,5 l que 2... Chez Peugeot m'ont toujours dit que c'était le moteur qui état "gourmand"...
et je ne sais ps ce que c'est le catalyseur ?
meme 1,5l c'est énorme . Et tres curieux car ce moteur 1,6 meme si pas des plus réussi en terme de fiabilité ( conception initiale BMW quand meme , mais PSA chargé de la production a modifié certains détails ce qui n'a pas arrangé le tout !) n'est pas réputé consommer de l'huile .
La catalyseur est l'élement principal de la dépollution et "filtre" les gars d'échappement. S'il s'encrasse avec de l'huile il se détériore et perturbe le fonctionnement du moteur qui devient sensible à un tas de chose ( usure plus rapide ).
-
Merci de ces explications... il se peut donc que ce pot soit usagé... m'ont rien dit au contrôle technique... Et comme je le disais j'ai déjà fais faire le joint de culasse et si je la pousse un peu ça sent le chaud je pense donc que mon moteur est mal en point... Je vais pas plus me tracasser vu que je vais changer cette année ou début 2022 pour une Honda :)
-
meme 1,5l c'est énorme . Et tres curieux car ce moteur 1,6 meme si pas des plus réussi en terme de fiabilité ( conception initiale BMW quand meme , mais PSA chargé de la production a modifié certains détails ce qui n'a pas arrangé le tout !) n'est pas réputé consommer de l'huile .
La catalyseur est l'élement principal de la dépollution et "filtre" les gars d'échappement. S'il s'encrasse avec de l'huile il se détériore et perturbe le fonctionnement du moteur qui devient sensible à un tas de chose ( usure plus rapide ).
Pourquoi donc une détérioration du pot catalytique entraînerait une surconsommation d'huile ? Je ne vois pas le lien de cause à effet... ???
-
c'est plutôt la sur-consommation d'huile qui entraine la détérioration du pot catalytique
-
PSA a vraiment des difficultés à concevoir correctement des distributions qui n'usent pas la courroie...
https://www.largus.fr/actualite-automobile/moteur-12-puretech-psa-quand-remplacer-la-courroie-de-distribution-10590390.html (https://www.largus.fr/actualite-automobile/moteur-12-puretech-psa-quand-remplacer-la-courroie-de-distribution-10590390.html)
-
Ah les cons!
Alors finalement pour la mienne, fabriquée après avril 2017 avec une nouvelle référence de courroie, la périodicité qui avait été avancée à 6 ans...(soit en 2023) reste bien à 10 ans (soit en 2027)!
-
Une connaissance a un soucis avec sa 208 1.2L en boîte auto (dernier millésime de l'avant dernière génération).
L'ordinateur de bord signalant un dysfonctionnement électrique et sa voiture étant sous garantie (c'est une occasion neuve), il l'a porté chez son concessionnaire Peugeot le 8 avril qui, après diagnostic, a identifié un problème sur le "boîtier de maintien de tension" (organe apparemment lié au Stop & Start) qui doit être remplacé.
Sauf que sa voiture est immobilisée chez son concessionnaire Peugeot depuis le 8 avril au motif que la pièce est "manquante" et il se retrouve à pieds en attendant car son concessionnaire n'a pas de voiture à boîte auto en voiture de courtoisie (il a un permis de conduire pour voiture à boîte automatique uniquement).
Il est sacrément emmerdé et n'a pas de réponses de son concessionnaire sur la durée d'immobilisation de sa voiture. Il vient d'écrire au service client de PSA.
-
et rien avec son assurance ?
-
et rien avec son assurance ?
Apparemment non. Et puis en toute logique, ce n'est pas à l'assurance de lui fournir un véhicule de remplacement puisque sa 208 est sous garantie.
-
Rien n'empêche de prendre une garantie zéro km en plus même si effectivement ce n'est pas logique . Mais les garanties constructeurs prévoient telles un prêt lors de pannes ?
Va falloir que je regarde pour la future jazz
-
Et pourquoi pas une Peugeot?
7 ans plus tard!
Essai Peugeot 3008 Hybrid 136 (2023). Que vaut le nouvel hybride de Stellantis ?
Si le futur Peugeot 3008 est déjà sur les rails, le modèle actuel n'a pas dit son dernier mot. Il inaugure le moteur 1.2 Hybrid 48V 136 ch avec boîte à double embrayage e-DCS6. Premier essai et focus technique sur cette version qui se positionne entre un micro-hybride et un hybride classique.
https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-peugeot-3008-hybrid-136-2023-que-vaut-le-nouvel-hybride-stellantis-30027810.html
"Elle repose sur une boîte à double embrayage compacte (75 kg), qui intègre un moteur électrique 48 V synchrone à aimants permanents de 28 ch et 55 Nm de couple. L'ensemble, qui comprend aussi le calculateur et l’onduleur, fait également fonction d’alterno-démarreur. Il s’adjoint les services d’une petite batterie lithium-ion NMC de 48 V fournie par BYD, qui affiche une capacité brute de 898 Wh (432 Wh en net) seulement au profit d'une recharge très rapide. Selon ses concepteurs, cette batterie est prévue pour offrir à la voiture le même niveau de performances pendant toute sa durée de vie théorique, soit 8 ans ou 150 000 km."
Si peu?
"En prenant en main cette version hybridée du 3008, nous sommes interpellés par les légers sifflements que sa transmission occasionne à l’accélération comme au lever de pied. Mais c’est là la seule différence majeure avec une version essence classique. "
Fiabilité de cette Boite à double embrayage e-DCS6?
-
soit 8 ans ou 150 000 km[/b]."
Si peu?
150 000 km, pour une Peugeot, c'est considéré comme remarquable (?!)
Chez Honda, on est plutôt à 300 000 km !
-
Mon beau père à 340 000 kms avec sa 406 coupé 2l2 ::)
-
Un premier essai du e-3008: https://www.automobile-propre.com/essai-peugeot-e-3008-peut-il-reussir-face-aux-references-du-suv-electrique/
-
Mon beau père à 340 000 kms avec sa 406 coupé 2l2 ::)
La 406 était la dernière voiture fiable de chez eux après c'est la catastrophe. :buck2:
-
Un premier essai du e-3008: https://www.automobile-propre.com/essai-peugeot-e-3008-peut-il-reussir-face-aux-references-du-suv-electrique/
ça consiste en quoi un : changement de voie semi-automatique
-
ça consiste en quoi un : changement de voie semi-automatique
Il faut mettre le clignotant puis confirmer en appuyant sur OK, je pense.
-
Il faut mettre le clignotant puis confirmer en appuyant sur OK, je pense.
Dans ce cas, ça n'est plus semi-automatique. ;)
Moi je mets le clignotant et je tourne, c'est automatique.
-
Il faut mettre le clignotant puis confirmer en appuyant sur OK, je pense.
et donc la voiture se rabat seule ?
je vais dire une annerie mais si oui c'est pas plus simple de le faire soi-même .............
-
Un premier essai du e-3008: https://www.automobile-propre.com/essai-peugeot-e-3008-peut-il-reussir-face-aux-references-du-suv-electrique/
J'ai toujours autant de mal à voir en quoi le e-3008 est en concurrence avec la Tesla Model Y. Gabarit, habitabilité, performances....difficile de trouver un point de comparaison.
-
Il faut mettre le clignotant puis confirmer en appuyant sur OK, je pense.
et donc la voiture se rabat seule ?
je vais dire une annerie mais si oui c'est pas plus simple de le faire soi-même .............
Comme souvent avec les automatismes des voitures actuelles ;)
-
je vais dire une annerie mais si oui c'est pas plus simple de le faire soi-même .............
c'est pas le principe de toutes les assistances électroniques ? >:D
-
Certaines sont utiles (caméra, freinage urgence,....)mais là si il faut mettre son clignotant ,appuyer sur un bitonio pour dire ok plus je sais pas quoi encore franchement je vois pas l'intérêt. Par contre te rappeler qu'il faut mettre le clignotant avant de se rabattre n'est pas en soi une mauvaise chose.
-
Ou avant de déboiter pour doubler ;)
-
Il faut mettre le clignotant puis confirmer en appuyant sur OK, je pense.
et donc la voiture se rabat seule ?
je vais dire une annerie mais si oui c'est pas plus simple de le faire soi-même .............
non c'est un changement de ligne à mon avis
Cela dit pour ce 3008, à voir en vrai mais il me semble pas mal (sauf l'infotainment qui a l'air de rester bien pourrave chez Stellantis) mais la version de base électrique est faiblarde (autonomie largement en-deça du WLTP et comportement pataud). Après je ne comprends pas comment ils osent fourguer ça avec l'infâme Puretech 1.2...
-
Après je ne comprends pas comment ils osent fourguer ça avec l'infâme Puretech 1.2...
Je crois qu'ils livrent la 3ème génération du moteur "EB" ;)
La 1ère = EB/EB2 atmosphérique à injection indirecte
La 2ème serait donc l'EB2T/EB2DTS avec turbo + injection directe + déphaseurs sur les 2 ACC et cycle Miller
La 3ème génération possède maintenant une distribution par chaine! ;)
-
comme quoi, ça peut servir de rouspéter. L'avis des consommateurs est (parfois) pris en compte !
-
comme quoi, ça peut servir de rouspéter. L'avis des consommateurs est (parfois) pris en compte !
Je pense aussi que cela doit leur coûter :(
https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/fiabilite-1-2-puretech-l-usine-stellantis-de-vesoul-booste-sa-production-de-moteurs-de-rechange-30032219.html
-
Je pense aussi que cela doit leur coûter :(
https://www.largus.fr/pros/actualite-automobile/fiabilite-1-2-puretech-l-usine-stellantis-de-vesoul-booste-sa-production-de-moteurs-de-rechange-30032219.html
c'est sûr que sans une action collective en justice, ils n'auraient surement pas bougé. On aurait sorti à tous les plaignants le sempiternel "c'est normal, elles le font toutes".
Comme quoi, l'Union fait la Force. "Usagers de Stellantis de tous les pays, unissez vous !"
-
...
-
...
maintenant on ne dira plus par Toutatis, mais par Stellantis >:D
-
Valable pour le groupe Stellantis !
L'impression que C. Tavares, bientôt à la retraite, ne mérite peut-être pas ses gratifications!
Chez Stellantis, l’accalmie a été de courte durée, ne durant que quelques mois. Le mécontentement refait surface. La raison de cette grogne est la rentabilité moyenne des marques de Stellantis au premier trimestre 2024, qui serait désastreuse. Cette rentabilité est négative, et les prochains buy-backs gonflés à l’occasion du leasing électrique vont alourdir encore l’addition.
https://www.auto-infos.fr/article/de-nouvelles-tensions-entre-stellantis-et-son-reseau-de-concessionnaires.282094?utm_medium=Social&utm_source=LinkedIn#Echobox=1714727114
"Les valeurs résiduelles : premier motif d’inquiétude'
-
vu la manière et le mépris avec laquelle ils traient les clients mécontents, ca ne risque pas de s'arranger!
"Il faut des années pour fidéliser un client, quelques semaines pour le perdre définitivement".
-
vu la manière et le mépris avec laquelle ils traient les clients mécontents, ca ne risque pas de s'arranger!
"Il faut des années pour fidéliser un client, quelques semaines pour le perdre définitivement".
Un client content parle de satisfaction du produit à 5 personnes, un mécontent à plus de 20 personnes...
-
Ca ne s'arrange pas...
https://www.numerama.com/vroom/1739414-le-peugeot-e-3008-maura-gratifiee-du-plus-grand-nombre-de-bugs-lors-dun-essai.html
-
Ça rappelle les premières R25 avec ordinateur causeur , un gars avait parcouru 350kms avec l'ordi qui braillait "portière arrière gauche ouverte" sans raison!