Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: nadar le 17 septembre 2021 à 21:35:36

Titre: Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 17 septembre 2021 à 21:35:36
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-va-lancer-un-lada-grand-niva-en-2025-a-20-000-euros_781076 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-va-lancer-un-lada-grand-niva-en-2025-a-20-000-euros_781076)

dans ce mariage, c'est plus Renault qui me fait peur que Lada....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: zouzou60 le 17 septembre 2021 à 22:02:15
https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-va-lancer-un-lada-grand-niva-en-2025-a-20-000-euros_781076 (https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/renault-va-lancer-un-lada-grand-niva-en-2025-a-20-000-euros_781076)

dans ce mariage, c'est plus Renault qui me fait peur que Lada....

Le Dacia Bigster quoi !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 17 septembre 2021 à 22:04:27
oui, mais ils annoncent aussi une Niva "normale", remplaçant l'actuelle 3 portes, avec toujours une vraie transmission 4x4 permanente, une réduction et une GaS de 24 cm.... :love:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: elsoniado le 23 février 2022 à 12:20:17
https://youtu.be/5rHbd8vZXow
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Lio66 le 23 février 2022 à 12:25:52
 O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 23 février 2022 à 12:28:05
En fait c'est un Dacia Bigster à la sauce Lada, c'est ça ?  ^-^ 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Lio66 le 23 février 2022 à 12:31:11
Oui et non, car il semblerait plus court et est-ce vraiment la même plate-forme ?

Voir aussi les trains et le système 4x4...

Quid de la mécanique ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 23 février 2022 à 12:39:01
A priori ce nouveau Niva partagera la même plateforme et la même base technique que le Duster. Pour la transmission il aurait par contre droit à une gamme courte, chose que n'a pas le Duster.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 23 février 2022 à 13:59:03
Lada Niva 2024 : Va-t-il arriver chez nous ?

Le plan stratégique « Renaulution » a réservé son lot de surprises, parmi lesquelles un concept-car préfigurant un tout nouveau Lada Niva. La grande question, le verra-t-on débarquer chez nous, en France ? Quelques éléments de réponse.

Les raisons d’y croire

1. Des solutions techniques modernes

Le modèle économique prévu dans le cadre du nouveau plan stratégique du Groupe Renault place Dacia et Lada au sein d’une même "business unit" qui permettra, selon le groupe, de "créer davantage de synergies entre Dacia et Lada". Commercialiser le Niva chez nous ne serait en cela pas une opération très onéreuse grâce à ce partenariat rapproché entre deux marques dont la stratégie est d’ailleurs semblable, à savoir limiter au maximum les coûts. Entre autres, on sait déjà que cette future génération sera basée sur la moderne plate-forme CMF-B. Des dessous modernes, qu’il partagera ainsi avec le Dacia Duster ou encore les Renault Clio, Captur et Arkana, qui permettront à ce modèle de proposer des prestations parfaitement adaptées aux difficiles exigences des Européens, et donc des Français.

2. Une solide réputation
Tout le monde n’a peut-être pas une histoire avec ce modèle, comme c’est le cas en Russie, mais nombreux sont les Français qui ont déjà croisé son regard. Même s’il était un peu rustre, le Lada Niva avait ses adeptes en France, notamment dans les régions montagneuses et/ou accidentées, grâce à ses capacités en tout-terrain hors pair et ses tarifs très biens placés. Autrement dit, il y aurait probablement un confortable vivier de clients qui possèdent encore ce modèle ou en ont eu un par le passé et qui pourraient être tentés par l’achat de ce nouveau venu.

Les raisons de ne pas y croire

1. Concurrence avec Dacia, une marque ayant une stratégie assez similaire
Il semblerait cependant étonnant que le constructeur russe fasse son retour chez nous dans la mesure où, au sein du Groupe Renault, la marque low-cost par excellence en Europe, et en France, c’est aujourd’hui Dacia. Car oui, Dacia et Lada partagent une même vision de l’automobile : "proposer des produits abordables, basés sur des technologies abordables et destinés aux acheteurs cherchant l’achat malin", d’après le communiqué partagé par le groupe la semaine dernière. Et ce, quand bien même Lada se distinguerait de Dacia par sa dimension "robuste et solide". Et avoir deux marques qui ont une démarche assez comparable sur un même territoire, c’est prendre le risque de créer de la confusion dans la tête des acheteurs.

2. Reconstruire un réseau ou s’implanter dans les établissements Dacia ?
D’ailleurs, dans le même ordre d’idée, Lada n’est plus importée chez nous depuis un peu plus de trois ans. Il faudrait donc reconstruire un réseau digne de ce nom, ce qui demande un certain investissement. À moins que les concessions Dacia puissent accueillir des modèles Lada via un espace dédié. Mais cela augmenterait d’autant plus la confusion entre les deux marques…

3. Plus vraiment adapté chez nous
Aujourd’hui, les 4x4 purs et durs ont presque disparu en France. La mode est aux SUV. Certes, puisque le nouveau Niva utilisera la plate-forme CMF-B, il pourrait lui aussi profiter de motorisations hybrides et éventuellement hybrides rechargeables (même si c’est moins probable pour cette dernière), comme ses cousins de chez Renault, et prochainement de chez Dacia. Mais quand le constructeur russe annonce les caractéristiques de son futur tout-terrain - transmission intégrale, garde au sol surélevée et boîte courte - et à regarder son design cubique à l’aérodynamique défavorable, on se dit qu’un tel modèle, surtout par les temps qui courent (car l’Etat fait la chasse aux véhicules émetteurs de CO2), ne serait plus tout à fait adapté à notre pays. Comme avait pu l’être son prédécesseur encore dans les années 2000, mais en perte de vitesse depuis le début de la décennie suivante, malgré l’apport de sa variante GPL.

automobile-magazine.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 23 février 2022 à 14:23:54
D'ici 2024 de l'eau coulera sous les ponts.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: zouzou60 le 23 février 2022 à 14:38:12
Je l'espère mais un embargo Américain peut être long!
Faudra payer en Roubles...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Lio66 le 23 février 2022 à 14:39:23
T'inquiète, ils prennent à la fois les $ et les €  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 23 février 2022 à 14:52:08
T'inquiète, ils prennent à la fois les $ et les €  ;)

Ils préfèrent même  :)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: zouzou60 le 23 février 2022 à 16:10:25
T'inquiète, ils prennent à la fois les $ et les €  ;)

Cela coûte cher de commercer en $ sous embargo Américain, c'est pour cela que je disais cela.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 23 février 2022 à 16:32:17
A priori ce nouveau Niva partagera la même plateforme et la même base technique que le Duster. Pour la transmission il aurait par contre droit à une gamme courte, chose que n'a pas le Duster.

il aurait mieux valu faire l'inverse (un Duster sur base de Niva) !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Groalex le 23 février 2022 à 18:22:42
il aurait mieux valu faire l'inverse (un Duster sur base de Niva) !
De toute façon l'un dans l'autre...
Plateforme cmf, hybridation, transmission intégrale, les deux seront identiques Ça ne sera qu'un choix de carrosserie et d'équipements
Par contre quid de la boîte courte et des blocages de pont ?? Et où lada va piocher le matos? (Chez nissan ? Chez un équipementier?)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 23 février 2022 à 18:29:14
je pensais à la base de l'ancien Niva: simple, robuste, un intérieur au strict minimum, une carrosserie simple.
quand le vois les images du nouveau Lada: carrosserie tarabiscotée au détriment des aspects pratiques (vous avez vu la découpe des portes ?) tableau de bord futuriste, etc. Un nouveau Lada sans doute. Un successeur au Niva, j'en doute
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Groalex le 23 février 2022 à 19:16:30
je pensais à la base de l'ancien Niva: simple, robuste, un intérieur au strict minimum, une carrosserie simple.
quand le vois les images du nouveau Lada: carrosserie tarabiscotée au détriment des aspects pratiques (vous avez vu la découpe des portes ?) tableau de bord futuriste, etc. Un nouveau Lada sans doute. Un successeur au Niva, j'en doute
Ok d'ac!
Même si je suis d'accord avec toi, ça n'est carrément pas envisageable La plateforme du niva est totalement dépassé et il est très compliqué, voir impossible, de vouloir la remettre aux standards actuelles

Et ce serait une perte d'argent et de temps considérable de développer une plateforme dédiée au niva/duster Il y aurait bien la solution d'utiliser la plateforme du navara/pathfinder, mais n'y aurait il pas un problème de coût, car on parle là de véhicules qui doivent être vendu à partir de 12-15000e

Une solution qui pourrait nous convenir serait d'aller poser un cierge et d'attendre qu'Ineos ait un déclic et développe un modèle court et 4 (3?) cylindres de son grenadier Mais on serait plutôt dans un positionnement haut de gamme avec un modèle à peut être 20-25000e...

Une autre idée ?! Car moi aussi ça m'intéresse !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Bonagva le 24 février 2022 à 12:56:27
Vu l'invasion de l'Ukraine en cours, c'est pas sûr qu'on puisse importer des Lada bien longtemps ...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 24 février 2022 à 13:00:54
Vu l'invasion de l'Ukraine en cours, c'est pas sûr qu'on puisse importer des Lada bien longtemps ...

Cette nouvelle Niva n'est de toutes façons pas prévues pour tout de suite .
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 24 février 2022 à 13:53:50
Vu l'invasion de l'Ukraine en cours, c'est pas sûr qu'on puisse importer des Lada bien longtemps ...

c'est le moment d'acheter. Futur collector !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 24 février 2022 à 13:59:44
c'est le moment d'acheter. Futur collector !

Avec la crise ukrainienne tu peux toujours essayer.....🤭🤭
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Bonagva le 24 février 2022 à 15:52:36
c'est le moment d'acheter. Futur collector !
A moins que s'il* ne continue sur sa lancée, on n'ait bientôt plus que ça comme choix ...

* au singulier, je n'associe pas les Russes à leur chef.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: dav77 le 24 février 2022 à 15:56:34
Vu l'invasion de l'Ukraine en cours, c'est pas sûr qu'on puisse importer des Lada bien longtemps ...

En effet, ce n'est plus d'actualité...

À ce sujet, on verra si Renault joue le jeu des sanctions économiques vu que LADA est une marque du Groupe Renault depuis janvier 2017.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 24 février 2022 à 17:37:53
En effet, ce n'est plus d'actualité...

À ce sujet, on verra si Renault joue le jeu des sanctions économiques vu que LADA est une marque du Groupe Renault depuis janvier 2017.

Je suis prêt à mettre un billet de 50 € qu'il ne le fera pas....

L'argent n'a pas d'odeur.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: dav77 le 24 février 2022 à 17:52:05
Je suis prêt à mettre un billet de 50 € qu'il ne le fera pas....

L'argent n'a pas d'odeur.

Dans ce cas, peut être une nouvelle nationalisation de Renault par l'état pour cause de collaboration, comme au sortir de la seconde guerre mondiale...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: haga le 24 février 2022 à 17:52:49
Je suis prêt à mettre un billet de 50 € qu'il ne le fera pas....

L'argent n'a pas d'odeur.

Ils n'auront pas le choix pas à cause de l'UE mais des USA sinon ils vont se prendre une prune carabinée, comme la BNP à l'époque ou elle commerçait avec Cuba les USA lui ont infligé je ne sais plus combien de milliards d'amende. C'est fous cela que les USA se croit tout permis et on laisse faire.  >:(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: dav77 le 24 février 2022 à 17:56:11
Ils n'auront pas le choix pas à cause de l'UE mais des USA sinon ils vont se prendre une prune carabinée, comme la BNP à l'époque ou elle commerçait avec Cuba les USA lui ont infligé je ne sais plus combien de milliards d'amende. C'est fous cela que les USA se croit tout permis et on laisse faire.  >:(

Ceci dit c'était largement mérité pour la BNP.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: haga le 24 février 2022 à 17:58:06
Ceci dit c'était largement mérité pour la BNP.

Ah et pourquoi c'est une banque elle peut commerçait avec n'importe quelle pays (on a rien à reprocher à Cuba), mais non les USA ont dit embargo alors on peux plus rien faire c'est eux les patrons ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 24 février 2022 à 18:11:51
Ce qui est sûr  c'est que Renault a joué avec le feu avec Lada en Russie et peut être avec Dacia en Roumanie.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: dav77 le 24 février 2022 à 18:19:07
Ah et pourquoi c'est une banque elle peut commerçait avec n'importe quelle pays (on a rien à reprocher à Cuba), mais non les USA ont dit embargo alors on peux plus rien faire c'est eux les patrons ?

On ne fait pas des échanges en dollars US avec des pays sous embargo américain.
Ça dénote un certain sentiment d'impunité de la part de cette banque d'affaires.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: AoS le 24 février 2022 à 20:14:03
 :police:

Les derniers messages ont été déplacés vers l'Open Bar (sujet "Forum de discussion sur l'actualité politique")

Merci de limiter les discussions dans ce sujet aux voitures de la marque Lada et non à l'actualité politique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: MousS' le 24 février 2022 à 21:23:26
je pensais à la base de l'ancien Niva: simple, robuste, un intérieur au strict minimum, une carrosserie simple.
quand le vois les images du nouveau Lada: carrosserie tarabiscotée au détriment des aspects pratiques (vous avez vu la découpe des portes ?) tableau de bord futuriste, etc. Un nouveau Lada sans doute. Un successeur au Niva, j'en doute

Oui, je pensais aussi à l'ancien Niva.
Je l'ai eu il y a 25 ans comme véhicule pour effectuer des rondes de nuit sur un site classé << S-D >>.
La Niva pour crapahuter, y avait pas mieux!




Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: zouzou60 le 24 février 2022 à 21:44:21
Pour crapahuter, encore mieux que la nova, mais plus poussive, la P4
https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm (https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm)

Le P4 est rare et chère ! Peut-être aux Domaines mais je crois que tout a été quasiment vendu.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Groalex le 24 février 2022 à 22:00:13
Pour crapahuter, encore mieux que la nova, mais plus poussive, la P4
https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm (https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm)
Pour crapahuter, encore mieux que le p4, mais plus poussif, le uaz 469 (!!)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: MousS' le 24 février 2022 à 22:01:59
Pour crapahuter, encore mieux que la nova, mais plus poussive, la P4
https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm (https://www.leboncoin.fr/voitures/2087026062.htm)

La P4 on en avait deux en rade à l'époque et c'est la Niva qui tenait la boutique...indestructible la Niva
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: route66 le 24 février 2022 à 22:05:47
p4 c'était pas ton classement à l'armée ?  >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: haga le 25 février 2022 à 01:07:47
Y'a aussi le 4x4 umm  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: garfield.13 le 17 mai 2022 à 12:09:21
Voilà pourquoi PAS une Lada :
le gouvernement Russe vient d'autoriser le reprise de la production d'automobiles, en dépit du manque de composants (électroniques) sourcés en Occident.
Concrètement, les voitures qui vont prochainement tomber des chaines de montage Russes seront privées d'ABS, d'airbags, de prétensionneurs de ceintures... et niveau dépollution, elles seront à peu près aux standards de... 1986!  :buck2:
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 17 mai 2022 à 12:30:08
Voilà pourquoi PAS une Lada :
le gouvernement Russe vient d'autoriser le reprise de la production d'automobiles, en dépit du manque de composants (électroniques) sourcés en Occident.
Concrètement, les voitures qui vont prochainement tomber des chaines de montage Russes seront privées d'ABS, d'airbags, de prétensionneurs de ceintures... et niveau dépollution, elles seront à peu près aux standards de... 1986!  :buck2:

LADAbandade !😁
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 17 mai 2022 à 12:30:15
Voilà pourquoi PAS une Lada :
le gouvernement Russe vient d'autoriser le reprise de la production d'automobiles, en dépit du manque de composants (électroniques) sourcés en Occident.
Concrètement, les voitures qui vont prochainement tomber des chaines de montage Russes seront privées d'ABS, d'airbags, de prétensionneurs de ceintures... et niveau dépollution, elles seront à peu près aux standards de... 1986!  :buck2:

Ce seront donc des Lada en version Legacy  ^-^.............je suis sûr que ça va plaire à nadar ça  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 17 mai 2022 à 16:03:15
Lada version Legacy (Héritage) elle n'a jamais aussi bien porté son nom....😉 version russophile.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: nadar le 17 mai 2022 à 18:30:17
Voilà pourquoi PAS une Lada :
le gouvernement Russe vient d'autoriser le reprise de la production d'automobiles, en dépit du manque de composants (électroniques) sourcés en Occident.
Concrètement, les voitures qui vont prochainement tomber des chaines de montage Russes seront privées d'ABS, d'airbags, de prétensionneurs de ceintures... et niveau dépollution, elles seront à peu près aux standards de... 1986!  :buck2:

Etant eux mêmes de grands spécialistes de la guerre géo-strategico-industrielle, les russes ont compris les risques d'une production à flux tendu dépendant à 100% de fournisseurs pas nécessairement amis ./ Visiblement, les fins stratèges européens et américains n'ont pas eu beaucoup de cours de géopolitique, et n'ont pas dû lire beaucoup de livres d'histoire dans leur cursus bien formaté.

dans ce cas bien précis, ça m'étonnerait que les Russes ne puissent pas mettre très vitre au point une filière de production d'airbags et d'ABS. D’autant que par les temps qui courent, le respect des règles de copyright ne doit pas beaucoup les déranger.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 17 mai 2022 à 18:54:14
En tous cas grâce au stratège Carlos Ghosn et à la direction de Renault , Dacia et Lada....cela va coûter cher au groupe!
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: zouzou60 le 17 mai 2022 à 18:56:53
En tous cas grâce au stratège Carlos Ghosn et à la direction de Renault , Dacia et Lada....cela va coûter cher au groupe!

Pourquoi Dacia ?

Renault a mis une clause de rachat possible d'Avtovaz dans 6 ans. C'est long, espérons que cette guerre sera terminée...
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Italiano le 18 mai 2022 à 08:24:42
Pourquoi Dacia ?

Renault a mis une clause de rachat possible d'Avtovaz dans 6 ans. C'est long, espérons que cette guerre sera terminée...

Comme tu dis 6 ans c'est long....ils peuvent toujours espérer...😉
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: AoS le 02 septembre 2023 à 09:17:45
https://www.carscoops.com/2023/09/lada-niva-jumps-from-rooftop-leading-to-a-50ft-fall-driver-miraculously-survives/

Cela aurait pu être un beau Darwin award mais le gars s'en sort indemne.
Titre: Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: Harry le 02 septembre 2023 à 12:16:27
Faut être quand même complètement allumé pour faire ça  :idiot2:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Lada ?
Posté par: MousS' le 02 septembre 2023 à 13:51:39
Faut être quand même complètement allumé pour faire ça  :idiot2:

Le conducteur a été formellement identifié, c'était Evgueni Prigojine dans sa jeunesse,
 paraît qu'à ce moment là, il écoutait du Wagner a fond les ballons  :crazy: