Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Ultranova le 22 mars 2021 à 10:39:01

Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 10:39:01
Bonjour , je viens , un peu tardivement , de découvrir cette voiture electrique qui malgré sa tres faible puissance marche assez bien grace a soi poids de moins d'une tonne.
J'ai regardé un essai sur youtube et je vois qu'elle accélère bien et qu'elle monte quand meme a 135km/h ce qui permet un 110 avec un peu de reprise.

La grande question est , quid de Dacia ? il faut le dire , Renault c'est de la M... et dacia devrait etre encore pire.
Qu'en pensez-vous ?

J'en ai un peu marre de devoir attendre 20 minutes que ma voiture soit chaude et de par le fait me les geller et abimer la mecanique et consommer 12 litres a froid.
Et que pour finir c'est pour des petits trajets en ville...

Bref il me faut un petit véhicule neuf sympa qui va rouler peu , exploitable a 100% des la première minute et ne rien couter en entretien.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 10:43:29
pour les voitures "thermiques", Dacia a plutôt bonne réputation en matière de fiabilité. Pour la finition, par contre...
Qu'en sera t'il pour les voitures électriques ? personne ne peut le dire, mais à mon avis, Dacia/Renault ne peut pas se permettre de se louper sur ce secteur. On peut donc penser qu'ils auront fait un effort, et qu'il capitaliseront sur l’expertement des Renault électriques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 10:45:17
Nous en avons discuté dernièrement dans le sujet "Les Véhicules Electriques" ... j'attends déjà de voir le résultat de la Dacia Spring dans le crash test de l'EuroNCAP.

A part cela, c'est vrai que sur le papier, elle semble "correcte".
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 10:58:53
Oui , j'étais parti pour une opel corsa mais je n'ai pas envie de mettre 20.000€
D'autant plus qu'une electrique c'est d'office automatique , ça fait deja de 1500 a 3000 € a ne pas devoir rajouter a une thermique.

Quelqu'un a une idée de comment fonctionne le chauffage et la clim ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 11:12:59
D'apres un simulateur de consommation electrique , le chauffage ou la clim ne prendrait que 10% de l'autonomie max de la batterie.

Et donc , si en plus , on peux avoir du chauffage a fond des le démarrage moi j'achète :)

Cette voiture ne devrait pas etre pire que mon ex suzuki swift 1000 3cyl automatique de 2001 (53cv) -15cv ressenti avec la boite auto 3 vitesses a convertisseur sans verrouillage :)

edit: mwerde , elle est construite en chine :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 11:13:33
Quelqu'un a une idée de comment fonctionne le chauffage et la clim ?

Oui: mal   :2funny:

Contrairement à ce qui se passe dans une voiture "thermique", il n'y a pas de source de chaleur liée au fonctionnement du moteur. Il faut donc chauffer l'air au moyen de résistances, et ce processus est TRES énergivore. Idem pour la clim: il faut de l'énergie mécanique pour alimenter un compresseur (mais ici, c'est aussi le cas pour les moteurs thermiques). Il y a des solutions basées sur des pompes à chaleur, mais à mon avis, sans avoir une source bien froide (comme pour une maison), le rendement n'est pas idéal. Et dans tous les cas, je doute que ça soit proposé pour des VE d'entrée de gamme.

Donc, oui, on peut mettre le chauffage ou la clim dans une voiture électrique, mais ça diminue de manière importante la consommation et donc l’autonomie de la voiture. Mieux vaut sans doute envisager de gros pulls pour l'hiver, et sans doute éviter les teintes de carrosserie foncées pour l'été
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 11:15:15
Il y a grosso modo 2 solutions:
- clim électrique + résistance chauffante pour le chauffage
- PAC (pompe à chaleur)

La 2ème solution est plus efficiente (consomme moins d'électricité) mais coûte plus cher à fabriquer donc je doute qu'elle soit retenue pour la Dacia Spring

Quoi qu'il en soit, le chauffage "coûte cher" pour une voiture électrique car il n'y a pas de chaleur superflue pouvant être récupérée du moteur thermique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 11:15:27
comme sus-dit dans mon message d'avant , ça n'a pas l'air de tutter tant que ça sur la batterie et oui , la clim est d'origine des le modèle de base
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 11:19:25
Oui: mal   :2funny:

Le chauffage fonctionne au contraire très bien ... une résistance chauffante, c'est parfait pour fournir rapidement de la chaleur mais c'est vrai que cela bouffe de l'électricité.

D'apres un simulateur de consommation electrique , le chauffage ou la clim ne prendrait que 10% de l'autonomie max de la batterie.

Les 10% pour la clim, je veux bien le croire ... pour le chauffage, c'est bien plus. Après, peut-être que le simulateur estime que la surconsommation liée au chauffage ou la clim est de 10% en moyenne sur toute l'année ... mais, en hiver, le chauffage te coûtera bien plus que 10% de surconsommation.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 11:21:14
un petit radiateur électrique soufflant (220v) fait difficilement moins de 1 Kw. Plus souvent 2kW, voire plus
Ca ne me semble pas si négligeable , pour une voiture dont la batterie ne fait pas 30 kWH
Faudra voir à l'usage !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 11:24:39
Juste, à titre d'exemple, l'efficience de notre Tesla Model 3 en fonction de la température, par rapport à la consommation théorique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 11:31:15
les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°

sinon , je peux rajouter un rechaud a gaz , je le faisais quand je travaillais dans le spectacle et que je finissais a 3H du matin :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 11:36:41
les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°

Possible éventuellement avec une pompe à chaleur mais exclu avec un chauffage électrique de base, tel que celui qui équipera la Dacia Spring.

Après, si tu as une prise/borne à la maison, l'idée est de préchauffer ta voiture tant qu'elle est branchée (je ne sais pas si la Dacia aura une appli permettant de gérer cela à distance ?) pour ne pas entamer la charge de la batterie avant de partir.

A noter que ce modèle sera disponible dès 10920€ en Allemagne, après déduction d'un bonus gouvernemental de 9570€  :o https://www.carscoops.com/2021/03/__trashed-7/ (https://www.carscoops.com/2021/03/__trashed-7/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 11:41:04
les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°

sinon , je peux rajouter un rechaud a gaz , je le faisais quand je travaillais dans le spectacle et que je finissais a 3H du matin :)

Une bouillotte de noyaux de cerises, chauffée quelques minutes  au micro-ondes, ça fonctionne aussi très bien !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 11:52:05
Le micro-ondes, c'est mal  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 12:02:26
Le micro-ondes, c'est mal  :crazy:

parceque c'est électrique ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 12:17:07
parceque c'est électrique ?

Voilà, tout ce qui est électrique est mal  :crazy:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 12:21:21
je ne suis pas un grand fan du micro-ondes, préférant les plats mijotés en cocotte ou tajines, mais je dois dire que le coussin chauffant aux noyaux de cerises, c'est   O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 12:56:22
Pas de remise eco en belgique , c'est plein tarif :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 13:16:24
Pas de remise eco en belgique , c'est plein tarif :(

Du coup, je trouve que 20K€ c'est quand même cher payé pour un véhicule à vocation principalement urbaine.

Si jamais, on trouve des Zoé d'occasion pour la moitié de ce prix ... à voir si cela inclus la batterie ou pas (certaines Zoé ont été vendues avec la batterie en location) mais avec 10K€ d'écart, cela vaut la peine d'y réfléchir.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 22 mars 2021 à 14:30:18
Du coup, je trouve que 20K€ c'est quand même cher payé pour un véhicule à vocation principalement urbaine.

Si jamais, on trouve des Zoé d'occasion pour la moitié de ce prix ... à voir si cela inclus la batterie ou pas (certaines Zoé ont été vendues avec la batterie en location) mais avec 10K€ d'écart, cela vaut la peine d'y réfléchir.

L'avantage de la Zoe c'est qu'elle est autrement plus polyvalente. Avec la Dacia Spring il faut vraiment avoir des besoins de déplacement très limités.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 16:10:09
heu , oui , je met pas 32.000€ dans une renault zoé  :idiot2:
la dacia c'est 16.000€ !!!!!

https://fr.renault.be/vehicules-electriques/decouvrez-nouvelle-zoe.html
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 16:27:57
On parle d'une version d'entrée de gamme à 16.990€ ... pour 2022. La version Confort Plus qui devrait arriver cet automne sera à 18.490€.
 
Mais sinon, je te proposais une Zoé d'occasion à ~10K€. De toute façon, Renault fait des gros rabais sur la Zoé donc personne ne paye le prix catalogue (alors que chez Dacia, je ne suis pas sûr que tu aies vraiment de rabais).

Sinon, l'offre en citadine électrique commence à s'étoffer ... Twingo Electrique, Fiat 500e, e-UP (si encore dispo ?).

Je pense que la Fiat est pas trop mal placée d'ailleurs au niveau rapport prix/agrément.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 17:01:07
Mouais , je ne sais pas quoi faire en fait , sauf que si je veux me rabattre par sécurité sur une voiture thermale , il faut toujours prendre au minimum une version plus haute et devoir payer les options pour pouvoir beneficier de la boite automatique.

Il y a 10 ans le choix était plus simple , il n'y avait que l'insight qui était interessante en voiture automatique car c'était d'office boite auto + 4000 balles de primes , les dsg n'étaient pas au point et les boites classiques énergivores , et ne parlons pas des boites robotisés qui mettaient 5 secondes pour changer de rat-porc :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 17:06:01
Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 17:19:55
. passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.

Note que le contraire (Dacia Spring -> Fiat 124) fait aussi un choc. Côté portefeuille.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 17:23:47
Note que le contraire (Dacia Spring -> Fiat 124) fait aussi un choc. Côté portefeuille.

On trouve des 124 Spider d'occasion à 18.900€ (à discuter) ... soit le prix d'une Dacia Spring neuve.

Pour moi, le choix entre les 2 est vite répondu  :D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 22 mars 2021 à 17:35:13
 ;D....oui, moi aussi  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2021 à 17:53:30
bande de snobs !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Bonagva le 22 mars 2021 à 18:38:00
Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
Clair que le 0 à 100km/h en 19s risque de lui faire un peu bizarre.
Faudra qu'il investisse dans des cours de Zen Attitude ...


(https://menage-jardinage.fr/wp-content/uploads/2018/09/Zen-Yoga-1.jpg)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 18:49:40
bande de snobs !

Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une Fiat soit une voiture de snob  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 23:02:15
Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.

j'ai eut pendant 10 ans une suzuki de 53cv , et je n'ai pas dis que je me séparais du spider
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 23:03:16
Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une Fiat soit une voiture de snob  ^-^

voiture de peteux comme on dit par ici , ça reviens au meme :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 22 mars 2021 à 23:05:36
Clair que le 0 à 100km/h en 19s risque de lui faire un peu bizarre.


j'ai eut une insight et j'ai toujours respecté la conduite eco , donc rouler et accelerer doucement j'ai l'habitude , et puis il y a l'aspect ludique de peter des record d'économie de kw :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2021 à 23:13:16
Pas sûr que ce soit avec la Spring que tu ferais des records de  conso.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 24 mars 2021 à 17:39:47
ok , la spring est annoncée pour 17000€ en version de base en belgique
avec en bonus plein de petits inserts oranges un peu partout  :idiot2:

j'abandonne.

Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 24 mars 2021 à 17:57:38
ok , la spring est annoncée pour 17000€ en version de base en belgique
avec en bonus plein de petits inserts oranges un peu partout  :idiot2:

j'abandonne.

Pas de subvention pour l'achat d'un VE en Belgique ? 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 24 mars 2021 à 22:52:48
rien du tout en wallonie paysanne , un peu chez les flamands

j'ai de la famille en france (nord) je me demande si c'est jouable de leurs faire acheter la voiture et me la revendre
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 24 mars 2021 à 23:40:24
rien du tout en wallonie paysanne , un peu chez les flamands

j'ai de la famille en france (nord) je me demande si c'est jouable de leurs faire acheter la voiture et me la revendre

Chez nous la Spring de base est a 17 000€ aussi.....mais avec le bonus on descend à 12 400€, ce qui fait une belle économie.
Reste a voir si immatriculer en Belgique une voiture achetée en France n'est pas administrativement trop compliqué.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Jazz-Man le 25 mars 2021 à 06:31:22
Indépendamment des formalités de  vente, il faut conserver le véhicule 6 mois et avoir parcouru plus de 6000 kms pour conserver le bénéfice du bonus...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Ultranova le 25 mars 2021 à 11:06:17
oui , j'avais plus ou moins ces informations en tete.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 27 mars 2021 à 15:51:16
Dans le Moniteur de l'Autoimobile, un essai détaille de la nouvelle Dacia Sandero Stepway.
Sous titré "et si c'était elle, la plus maligne"
Pour 13000 €, on a un petit VH pas très beau (mais il y en a de plus moches !), à la finition basique, avec tous les équipements nécessaires, y compris le multimédia (n'est ce pas, Honda ?).
Performances juste suffisantes, 5 vraies places, un coffre raisonnable (avec une vraie roue de secours).
Boite CVT en option. 17,5 cm de garde au sol (qui dit mieux ?) et un système de barres longitudinales transformables en barres transversales tout simplement génial.
Cerise sur la gâteau: il existe une version bicarburation (essence +GPL) qui ajoute aux 50 l du réservoir d'essence un autre de 50 l de GPL (40 litres utiles, à la place de la roue de secours) de quoi faire facilement plus de 1000 km. Et en plus, la version GPL est un peu plus puissante (100 cv contre 90)
Coût de l'option GPL ? Zéro euros.
Au prix de LPG en Belgique (0.50 € actuellement), voila une option qui sera vite amortie !

en tous cas, si je n'étais pas content de ma Jazz 3 et si je n'avais pas pour principe de la garder le plus longtemps possible, j'y réfléchirais à 2 fois !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 27 mars 2021 à 16:31:05
Il y a pas mal de personnes de ma famille du côté Bourguignon voire Isérois qui roule en Dacia depuis quelques années déjà et qui semble assez satisfaits de leur véhicule.
Ça va de la Sandero au Lodgy pour situer les choses.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: jo37 le 27 mars 2021 à 17:04:06
J'ai eu la première génération de Duster.
De 2012 en finition spéciale.
Le confort des sièges était un point négatif.
Ayant vendu le véhicule seulement 2 ans après, la décote a été forte.
Donc un bilan mitigé, mais mitigé pour moi
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 mars 2021 à 17:21:35
Mon fils roule dans une Sandero Stepway 0.9 TCe de 2014 qui a maintenant 90 000 km. Aucun problème jusqu'à présent, elle roule nickel  :)   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 27 mars 2021 à 21:59:27
Salut,

En 2014, on rigolait quand on disait que  lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.

Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis !  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2021 à 22:15:37
Salut,

En 2014, on rigolait quand on disait que  lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.

Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis !  O0

30 à 40 ans de conception d'écart et toujours une simplicité technique avec d'anciens moteurs/à chez nous et les nouvelles normes. Dacia fait le job. La voiture rationnelle. Plaisir peut être pas mais est ce pire qui ne 240D?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 27 mars 2021 à 22:16:17
Salut,

En 2014, on rigolait quand on disait que  lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.

Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis !  O0

J'aime bien celui qui fait simple cabine sur base de Logan.
Ça doit bien le faire pour charger du matériel.

https://www.caradisiac.com/Logan-pick-up-Bon-a-tout-faire-28189.htm (https://www.caradisiac.com/Logan-pick-up-Bon-a-tout-faire-28189.htm)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 27 mars 2021 à 22:40:57
Et il y a aussi le Duster pick-up certains marchés:

https://www.auto-moto.com/marques-auto/dacia/actualites-dacia/dacia-duster-pick-up-photos-infos-officielles-252739.html (https://www.auto-moto.com/marques-auto/dacia/actualites-dacia/dacia-duster-pick-up-photos-infos-officielles-252739.html)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Evinrude le 27 mars 2021 à 23:02:25
Dans le Moniteur de l'Autoimobile, un essai détaille de la nouvelle Dacia Sandero Stepway.   Sous titré "et si c'était elle, la plus maligne"   Pour 13000 €, on a un petit VH pas très beau (mais il y en a de plus moches !),
"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).

Citer
Mon fils roule dans une Sandero Stepway 0.9 TCe de 2014 qui a maintenant 90 000 km. Aucun problème jusqu'à présent, elle roule nickel  :)   
Une Dacia, c'est une Renault fiabilisée.
Mais s'ils ne vendent plus de Renault, comment vont-ils fiabiliser le Dacia ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2021 à 23:06:23
Dixit le nouveau patron, Luca de Meo, les Dacia seront les voitures essentielles dans le groupe, les Renault monteront en gamme (sic), les Alpines le haut de gamme sportif, plus une unité de mobilité douce.
Bref, la nouvelle R5 sera t'elle abordable?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 mars 2021 à 23:46:26
"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).

Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Evinrude le 28 mars 2021 à 00:02:19
Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi  ;)
Tout à fait, sauf que 2000€ pour la jazz cela fait +10% mais pour la sandero cela fait +20% ! Mais ils ont raison puisqu'ils vont en vendre nettement plus. Ils sont forts chez Dacia, ils faudrait les mettre à la tête du groupe !
Personnellement, je trouve que Dacia est l'essence-même de la voiture française : simple, efficace, populaire, pratique, technologies éprouvées, des idées et du bon sens et pas chère.

Citer
Dixit le nouveau patron, Luca de Meo, les Dacia seront les voitures essentielles dans le groupe, les Renault monteront en gamme [...] Bref, la nouvelle R5 sera t'elle abordable?
Je crains que tu aies répondu à ta question...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2021 à 00:04:22
Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi  ;)

A ce prix là, n'est-ce pas la Sandero GPL la mieux placée et pas Stepway?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 28 mars 2021 à 00:10:26
Tout à fait, sauf que 2000€ pour la jazz cela fait +10% mais pour la sandero cela fait +20% ! Mais ils ont raison puisqu'ils vont en vendre nettement plus. Ils sont forts chez Dacia, ils faudrait les mettre à la tête du groupe !
 

A motorisation équivalente il y a 1 300€ d'écart, et même avec ce supplément le prix reste très abordable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Evinrude le 28 mars 2021 à 00:14:23
A ce prix là, n'est-ce pas la Sandero GPL la mieux placée et pas Stepway?

ECO-G = essence-gpl

Sandero :
    Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Access : 8.690 euros
    Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Essentiel : 9.890 euros
    Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Confort : 11.190 euros
    Sandero ECO-G 100 chevaux BVM6 Essentiel : 11.390 euros
    Sandero ECO-G 100 chevaux BVM6 Confort : 12.690 euros
    Sandero 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Confort : 12.690 euros
    Sandero 1.0 TCe 90 chevaux CVT Confort : 14.090 euros

Sandero Stepway :
    Stepway ECO-G 100 chevaux BVM6 Essentiel : 12.590 euros
    Stepway ECO-G 100 chevaux BVM6 Confort : 13.890 euros
    Stepway 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Essentiel : 12.590 euros
    Stepway 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Confort : 13.890 euros
    Stepway 1.0 TCe 90 chevaux CVT Confort : 15.290 euros

Oui, cela 1.300€ d'écart en moyenne, on est à peu près dans les 10% comme la crosstar.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: phil le 28 mars 2021 à 11:24:13
N'oubliez pas quand meme que la R&D des modèles Dacia c'est les acheteurs des Renault qui la payent !  Effectivement quand il faudra intégrer cela aux modèles Dacia ils feront comment pour contenir le prix de vente ? La fabrication en Roumanie ou Maroc fait gagner 200 ou 300 euros en sortie d'usine ce qui est certes énorme en matière de cout automobile mais dérisoire en terme de prix de vente final . Dans une Clio 40% plus chère que la Sandero il y a 20% de supplément "Renault" et 20% de marge aussi en plus ( mais celle-ci sert a payer la R&D  par exemple).
Donc le but de deMeo est d'augmenter encore les prix des Renault et donc leurs marges pour pouvoir payer des Dacia plus modernes mais plus fragiles qui couteront chères en couts de garantie ?
J'aimerais pas travailler dans le milieu de l'industrie automobile en fait..On y gagne que des emmerdes ..La Pharma c'est bcp plus rentable.... >:D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 28 mars 2021 à 12:36:07
N'oubliez pas quand meme que la R&D des modèles Dacia c'est les acheteurs des Renault qui la payent !  Effectivement quand il faudra intégrer cela aux modèles Dacia ils feront comment pour contenir le prix de vente ? La fabrication en Roumanie ou Maroc fait gagner 200 ou 300 euros en sortie d'usine ce qui est certes énorme en matière de cout automobile mais dérisoire en terme de prix de vente final . Dans une Clio 40% plus chère que la Sandero il y a 20% de supplément "Renault" et 20% de marge aussi en plus ( mais celle-ci sert a payer la R&D  par exemple).
Donc le but de deMeo est d'augmenter encore les prix des Renault et donc leurs marges pour pouvoir payer des Dacia plus modernes mais plus fragiles qui couteront chères en couts de garantie ?
J'aimerais pas travailler dans le milieu de l'industrie automobile en fait..On y gagne que des emmerdes ..La Pharma c'est bcp plus rentable.... >:D

C’est le coup que Opel nous ressorte l’Astra en série spéciale Zeneca.
La boucle serait bouclée  :D

M’enfin il doit bien y avoir d’autres compensations à vendre enfin à fabriquer de la bagnole sinon si c’était si ingrat ça se ferait plus depuis le temps
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 28 mars 2021 à 15:43:31
"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).

en Belgique, entre Sandero "Comfort" 90cv et Sandero "Stepway plus", il y a 1400 € de différence. Pour les versions GPL, la différence est de 100 € !

Entre Jazz "Comfort" et "Crosstar", il y a 5200 € de différence !

et dans l'absolu, on a pratiquement 2 Sandero pour une Jazz !
Je ne dis pas que la Honda ne les vaut pas, mais je trouve que !a fait réfléchir, pour ceux qui cherchent un moyen de déplacement simple et efficace.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul à trouver que le prix de la nouvelle Crosstar est largement trop élevé ! il suffit de voir les chiffres de ventes pour s'en persuader !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: phil le 28 mars 2021 à 16:45:15
Je ne suis d'ailleurs pas le seul à trouver que le prix de la nouvelle Crosstar est largement trop élevé ! il suffit de voir les chiffres de ventes pour s'en persuader !

Mais les commerciaux de Honda Europe ne sont pas de cet avis . Et d'ailleurs l'autre prétentieux déculotté disait bien que les ventes en 2020 était conforme aux attentes...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 28 mars 2021 à 19:13:37
L'avenir le dira....
N'empêche, le pauvre client qui achète trop cher une voiture qui ne se vend pas bien, il souffre une seconde fois au moment de la revendre...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 26 octobre 2021 à 13:26:36
Dacia sandero N° 1 des ventes en europe (a détrôner la Golf).
Dacia Duster N° des ventres de SUV

Le concept a fait ses preuves.
Qu'attendent donc les autres constructeurs ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 26 octobre 2021 à 13:38:06
Attention en Septembre!

"Alors que le marché des voitures à essence est morose, les électriques ont la cote. Avec près de 24.600 exemplaires vendus, soit 2,6 % du marché, la  Tesla​ Model 3 s’est classée en tête des meilleures ventes européennes en septembre. Elle devance la Renault Clio, vendue à 18.000 exemplaires, et la Dacia Sandero, selon le rapport publié lundi par le cabinet Jato Dynamics. Du jamais vu."

https://www.20minutes.fr/economie/3157387-20211026-modele-tesla-tete-meilleures-ventes-europeennes-premiere-voiture-electrique (https://www.20minutes.fr/economie/3157387-20211026-modele-tesla-tete-meilleures-ventes-europeennes-premiere-voiture-electrique)

Mais tesla livre aussi par à-coup! Par arrivage de bateau!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 26 octobre 2021 à 17:36:40
Dacia sandero N° 1 des ventes en europe (a détrôner la Golf).
Dacia Duster N° des ventres de SUV

Le concept a fait ses preuves.
Qu'attendent donc les autres constructeurs ?
:angel:

Une autre faute : duster les ventres des SUV doit être sanctionné  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 26 octobre 2021 à 17:58:39
J'ai eu le Duster 1 e85 , a 150000 moteur HS, sinon à part ça, bon véhicule ,mais manque de pêche pour doubler en montée, part contre j'ai eu un moteur de 46000km a la casse pour 800€, et du coup, belle plus value a la revente
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 26 octobre 2021 à 18:03:55
part contre j'ai eu un moteur de 46000km a la casse pour 800€, et du coup, belle plus value a la revente

c'est l'avantage des voitures très populaires: on trouve des pièces d'occase, et souvent pas chères.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 26 octobre 2021 à 18:05:59
Donc on s'y retrouve toujours ,niveau financier
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 26 octobre 2021 à 23:53:09
Donc on s'y retrouve toujours ,niveau financier

D’autant plus que les modèles ont bien évolués depuis le Duster 1.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 27 octobre 2021 à 07:59:10
D’autant plus que les modèles ont bien évolués depuis le Duster 1.
j'ai essayé le dernier,en GPL, véhicule vraiment très sympa ,très ludique, mais malheureusement, avec cette motorisation, c'est rédhibitoire
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 octobre 2021 à 09:36:00
j'ai essayé le dernier,en GPL, véhicule vraiment très sympa ,très ludique, mais malheureusement, avec cette motorisation, c'est rédhibitoire

C'est effectivement dommage de ne pas avoir cette option GPL avec le 1.3 TCe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 11:36:46
* Pour ceux qui ne connaissent pas la SANDERO  ;)

Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 27 octobre 2021 à 11:38:39
* Pour ceux qui ne connaissent pas la SANDERO  ;)

ils ne doivent pas être très nombreux !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 11:46:16
* Deux voisins avec Sandero (Comfort)  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 27 octobre 2021 à 12:41:52
ils ne doivent pas être très nombreux !
en effet,on en voit à tous les coins de rue
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 12:44:01
en effet,on en voit à tous les coins de rue

* Vivement l'arrivée du "Jogger"
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 13:03:37
* Vivement l'arrivée du "Jogger"

Futur Best Seller?
En tous cas, il en coche des cases ce Jogger!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 27 octobre 2021 à 13:46:37
Comme ça les déclassés paient la dévalorisation des revenus de leur travail. Et plus on "fabrique" de déclassés sociaux en mettant en concurrence les salariés français avec les salariés des pays de moins disant social grâce à une délocalisation masquée, plus Dacia vend de voitures et plus les actionnaires de Renault s'en mettent dans la poche. C'est formidable.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 13:48:50
Comme ça les déclassés paient la dévalorisation des revenus de leur travail. Et plus on "fabrique" de déclassés sociaux, plus Dacia vend de voitures. C'est formidable.

Le monde du "low cost" de la chaine alimentaire à la voiture en passant pas les compagnies aériennes! Que de déclassés et quelques surclassés.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 27 octobre 2021 à 13:54:04
Et après on s'étonne que les catégories moyennes et populaires tombent dans les bras des diseurs de bonne aventure de l'extrême droite...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 14:19:11
Et encore, au dernière élection régionale, beaucoup ne se sont pas déplacés...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 octobre 2021 à 14:45:46
en effet,on en voit à tous les coins de rue

C'est vrai qu'elle cartonne, elle continue d'ailleurs sur la lancée initiée par les précédents modèles.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 octobre 2021 à 14:47:14
* Vivement l'arrivée du "Jogger"

En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 27 octobre 2021 à 14:56:02
* Vivement l'arrivée du "Jogger"

Suivi du "Survêt" ?  ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 15:06:14
En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.

* Malheureusement pas de plancher totalement plat  :'(

- Pour la motorisation , attendons  :(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 15:29:38
Il devrait avoir l'hybride E-tech!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 27 octobre 2021 à 16:04:21
* Malheureusement pas de plancher totalement plat  :'(

- Pour la motorisation , attendons  :(

Pas totalement plat mais ça reste quand même tout a fait acceptable.

Le 1.3 TCe sera de la partie et permettra d'avoir un prix contenu.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: brigadedutigre le 27 octobre 2021 à 16:55:58
 chauffeur de taxi inter-wilayas, qui sillonne les routes algériennes depuis 2012 au volant de sa Logan MCV 1,5 DCI, affiche plus d’un million de kilomètres au compteur ! “C’est une très belle histoire qu’a partagée fièrement Mouloudj avec les équipes après-vente, réunies pour le remercier de sa fidélité et de sa confiance aux prestations après-vente de la marque”, indique la marque au losange.

Ce chauffeur de taxi qui a plus de quarante ans de métier à son actif a acheté sa première Logan MCV en 2007. Après plus de 675 000 km, il n’a pas hésité à renouveler son véhicule en 2012 par la nouvelle Logan MCV 1,5 DCI avec laquelle il travaille encore à ce jour. Et celle-ci affiche aujourd’hui plus d’un million de kilomètres au compteur et avec le même moteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 27 octobre 2021 à 20:07:39
En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.
personnellement je me sens plus attiré par le Big duster
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 20:34:38
personnellement je me sens plus attiré par le Big duster

Le Bigster !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 27 octobre 2021 à 20:42:23
Moi je ne leur trouve rien d'enthousiasmant.

D'autant plus que techniquement c'est plutôt à la traîne et l'hybridation façon Renault avec sa boîte complexe à crabots... Je n'ai juste pas confiance sur la durabilité de ce système.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 27 octobre 2021 à 20:52:49
Les crabots c'est simple et costaud si passé comme il faut, ce que doit faire la gestion du système électrique.
Mais effectivement, la fiabilité est à prouver et d'après l'Argus les notes techniques sont nombreuses mais le SAV présent a priori.
Renault joue gros et doit amortir le système avant les interdictions idéalement....
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 27 octobre 2021 à 22:52:57
Moi je ne leur trouve rien d'enthousiasmant.

D'autant plus que techniquement c'est plutôt à la traîne et l'hybridation façon Renault avec sa boîte complexe à crabots... Je n'ai juste pas confiance sur la durabilité de ce système.

* Il ne faut être pessimiste   :coolsmiley:

- Tu sais ce n'est pas une honte de rouler en Dacia  :2funny:
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 28 octobre 2021 à 06:19:05
chauffeur de taxi inter-wilayas, qui sillonne les routes algériennes depuis 2012 au volant de sa Logan MCV 1,5 DCI, affiche plus d’un million de kilomètres au compteur ! “C’est une très belle histoire qu’a partagée fièrement Mouloudj avec les équipes après-vente, réunies pour le remercier de sa fidélité et de sa confiance aux prestations après-vente de la marque”, indique la marque au losange.

Ce chauffeur de taxi qui a plus de quarante ans de métier à son actif a acheté sa première Logan MCV en 2007. Après plus de 675 000 km, il n’a pas hésité à renouveler son véhicule en 2012 par la nouvelle Logan MCV 1,5 DCI avec laquelle il travaille encore à ce jour. Et celle-ci affiche aujourd’hui plus d’un million de kilomètres au compteur et avec le même moteur.
Même constat ici, les lodgy sillonnent les routes marocaines inter et extra-urbains et les chauffeurs ne se plaignent pas trop même avec des kilométrages trop élevés.

En plus les dacia sont fabriqués au Maroc, ils font le maximum pour éviter des problèmes  à leur clientèle. Prochainement, on s'attaquera aux voitures électriques.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2021 à 09:13:57
personnellement je me sens plus attiré par le Big duster

J'attends de voir la version qui sera commercialisée  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: garfield.13 le 28 octobre 2021 à 15:48:08
Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige  ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.

Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: haga le 28 octobre 2021 à 16:46:35

Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?

Oui mais c'est la version la plus vendu, normal vu les prix planchers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 28 octobre 2021 à 16:49:32
Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige  ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.

Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?

Mon fils a une Sandero II Stepway, elle a 8 ans et plus 100 000 km et il n'y a pas eu le moindre souci avec.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 28 octobre 2021 à 18:10:01
* Il ne faut être pessimiste   :coolsmiley:

- Tu sais ce n'est pas une honte de rouler en Dacia  :2funny:

Ce n'est effectivement pas honteux de rouler en Dacia. Ce qui est honteux ce sont les raisons qui font que l'on se retrouve à rouler en Dacia et ses conséquences (l'entraînement de la spirale du moins disant social par un constructeur national dont l'un des actionnaires est l'état).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 28 octobre 2021 à 18:59:54
* Et cela ne va pas s'améliorer (le social)  :'(
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 28 octobre 2021 à 22:12:43
Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige  ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.

...
Beaucoup de membres PH connaissent bien le Maroc.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: haga le 29 octobre 2021 à 00:41:18
Beaucoup de membres PH connaissent bien le Maroc.  ;)

Mon épouse est avec les enfants sur Fès aujourd'hui sinon elle était chez sa sœur sur Casa.  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 octobre 2021 à 10:19:23
ça dérape rapidos !

Prière de déplacer vers Bar ou ailleurs.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 29 octobre 2021 à 10:23:43
ça dérape rapidos !

Prière de déplacer vers Bar ou ailleurs.

Ménage fait, messages déplacés vers le pêle-mêle  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 octobre 2021 à 11:53:20
Ménage fait, messages déplacés vers le pêle-mêle  ;)
Merci SuperGuT !  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: binbin le 29 octobre 2021 à 18:36:32
Merci SuperGuT !  O0

Ho le fayot !!! ;D
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 29 octobre 2021 à 23:08:24
Ce n'est effectivement pas honteux de rouler en Dacia. Ce qui est honteux ce sont les raisons qui font que l'on se retrouve à rouler en Dacia et ses conséquences (l'entraînement de la spirale du moins disant social par un constructeur national dont l'un des actionnaires est l'état).

Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 29 octobre 2021 à 23:13:46
Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique

*  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 30 octobre 2021 à 11:34:13
Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique

Sauf qu'avant, ces mêmes gens avaient un pouvoir d'achat suffisant pour acheter une voiture normale fabriquée par d'autres gens qui étaient, eux aussi payées à un salaire normal... Pas une voiture dite low cost fabriquée par des gens payés 7 à 10 fois moins.

On sait très bien cette mise en concurrence des salariés par les entreprises européennes au cœur même de l'Europe, vise à tirer progressivement les salaires des catégories populaires et moyennes vers le bas.

Ce n'est donc pas un progrès c'est une régression pour ceux qui vivent des revenus du travail. En revanche c'est le jackpot pour ceux qui vivent des revenus du capital.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 12:01:35
Je trouve que les Dacia sont des voitures tout ce qu’il y a de plus normal, au moins autant que celles qui se déclarent prétentieusement premium sans en avoir les attributs  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 30 octobre 2021 à 12:38:04
Je trouve que les Dacia sont des voitures tout ce qu’il y a de plus normal, au moins autant que celles qui se déclarent prétentieusement premium sans en avoir les attributs  ^-^

Je n'ai jamais parlé de cette farce marketing du "premium".

Je parle de voitures normales. Est-ce qu'une Clio, un Kangoo ou une Mégane sont des voitures "premium"? Je ne crois pas.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 30 octobre 2021 à 13:12:49
Sauf qu'avant, ces mêmes gens avaient un pouvoir d'achat suffisant pour acheter une voiture normale fabriquée par d'autres gens qui étaient, eux aussi payées à un salaire normal... Pas une voiture dite low cost fabriquée par des gens payés 7 à 10 fois moins.

mais ces voitures "normales", fabriquées par des gens (sans doute ?) mieux payés existent toujours sur le marché.
Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut (ou peut).
C'est la même chose que le choix d'aller faire ses courses chez l'épicier du coin ou dans un hard discount.
Si on supprime les hard discounters , une frange de la population va souffrir (encore plus)

On peut aussi considérer que le fait de délocaliser des emplois industriels dans les pays plus pauvres est une forme de redistribution à l'échelle planétaire.  Les salaires des ouvriers français semblent hallucinants pour des travailleurs roumains (ou burkinabés...)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 13:58:48
Je n'ai jamais parlé de cette farce marketing du "premium".

Je parle de voitures normales. Est-ce qu'une Clio, un Kangoo ou une Mégane sont des voitures "premium"? Je ne crois pas.

PSA se veut premium depuis quelques temps, et ça démange furieusement le nouveau patron de Renault, qui se contente de parler montée en gamme pour l’instant.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 30 octobre 2021 à 20:24:04
PSA se veut premium depuis quelques temps, et ça démange furieusement le nouveau patron de Renault, qui se contente de parler montée en gamme pour l’instant.

Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: binbin le 30 octobre 2021 à 20:31:57
Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.

C'est pas faux  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2021 à 20:34:50
Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.

Pricing power te dirait le patron de Stellantis !
As-tu vu le prix des PHEV Peugeot ? C'est du délire ou de la location... à mon avis.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 30 octobre 2021 à 20:49:59
mais ces voitures "normales", fabriquées par des gens (sans doute ?) mieux payés existent toujours sur le marché.
Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut (ou peut).
C'est la même chose que le choix d'aller faire ses courses chez l'épicier du coin ou dans un hard discount.
Si on supprime les hard discounters , une frange de la population va souffrir (encore plus)

On peut aussi considérer que le fait de délocaliser des emplois industriels dans les pays plus pauvres est une forme de redistribution à l'échelle planétaire.  Les salaires des ouvriers français semblent hallucinants pour des travailleurs roumains (ou burkinabés...)

Sauf que les revenus des salariés français sont tirés vers le bas par ces délocalisations qui ne font qu'entretenir une situation sociale au raz des paquerettes pour les salariés des pays de moins disant social.

Par conséquent, les revenus de beaucoup de salariés ne sont plus en phase avec les prix pratiqués par les constructeurs généralistes, lequels augmentent sous prétexte d'une pseudo premiumisation pour gonfler les dividendes des actionnaires mais pas les salaires de ceux qui fabriquent.

Le système du low cost par la fabrication à moindre coût dans des pays pauvre via la délocalisation participe à un appauvrissement des catégories sociales les plus fragiles entraînant par conséquence un cercle vicieux qui autoalimente le low cost.

La théorie d'une prétendue redistribution au niveau planétaire grâce à la délocalisation dans les pays pauvres, c'est une grosse farce digne de ceux qui ont imposé ce système inéquitable pour le monde du travail.

Comment peut on parler de redistribution pour un un système qui se fait au détriment des moins riches pour le bénéfice disproportionné d'une minorité de très riches ?

Je ne vois même pas comment tu peux croire à cette arnaque intellectuelle.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 21:11:55
Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.

On est bien d'accord, premium est devenu à la mode......et augmenter les tarifs alors qu'on ne met pas grande chose de premium dans ses modèles, ça rapporte forcément davantage   ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: dav77 le 30 octobre 2021 à 21:25:01
On est bien d'accord, premium est devenu à la mode......et augmenter les tarifs alors qu'on ne met pas grande chose de premium dans ses modèles, ça rapporte forcément davantage   ^-^

Et de fait, ces constructeurs précipitent une plus grosse partie de la population dans le low cost produit à moindre coût dans des pays pauvres.

De cette façon, Renault fait 2 fois la culbute.
Il augmente ses marges sur les véhicules de la gamme Renault par l'inflation des tarifs devenus"premium" et il augmente sa marge avec l'augmentation des volumes de vente de Dacia produites à bas coût.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 21:29:55
Tout est bon pour faire du business et de l'argent, et aucun secteur n'y échappe.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 octobre 2021 à 21:48:45
C'est comme les LOA, ils vendent 2 fois la voiture.
Une fois à quelqu'un qui ne peut l'acheter ou achète sa tranquillité, une deuxième fois en occasion récente !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 octobre 2021 à 22:43:33
Chez Dacia il y a beaucoup d’acheteurs.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 16:29:42
A l'heure des VE ou PHEV à 45 000€ et plus, on a presque du mal à croire que ça puisse exister un véhicule familial à 16 000€  ^-^

Essai Dacia Jogger (2022) : 1 000 km au volant du Jogger GPL (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-jogger-2022-1-000-km-au-volant-du-jogger-gpl-10858396.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 05 mars 2022 à 17:13:27
A l'heure des VE ou PHEV à 45 000€ et plus, on a presque du mal à croire que ça puisse exister un véhicule familial à 16 000€  ^-^

Essai Dacia Jogger (2022) : 1 000 km au volant du Jogger GPL (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-jogger-2022-1-000-km-au-volant-du-jogger-gpl-10858396.html)


* Avec un moteur 2.0 j'achète   O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Italiano le 05 mars 2022 à 18:02:01
Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.

LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 05 mars 2022 à 18:11:10
Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.

LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....

Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Italiano le 05 mars 2022 à 18:17:55
Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence

Nul ne peut présager ce qui va se passer..... surtout pas pour les pays limitrophes....Dacia souffrira car Renault voudra compenser ses pertes russes.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 05 mars 2022 à 18:57:01
Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence

Oui, je pense aussi.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 13 mars 2022 à 09:48:18
Enfin!!!......
https://motorsactu.com/dacia-renault-duster-un-nouveau-moteur-turbo-de-170-ch-voit-le-jour/
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 13 mars 2022 à 10:32:42
Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.

LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....

En matière Géopolitique...ou dans un autre genre, en matière d'économie de marché - mais cela est souvent lié - comme on peut le voir à l'heure actuelle - tout est possible.
Je penche ainsi, tout comme toi,  pour un impact possible à court ou moyen terme.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 21 avril 2022 à 14:12:27
Quel est le point commun entre un Dacia Jogger et un Mercedes-AMG G63 ?

La sortie d'échappement (unique) du Dacia Jogger, située juste devant la roue arrière gauche!!!

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801)

Le design to cost!
Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: pat03 le 21 avril 2022 à 14:16:09
Quel est le point commun entre un Dacia Jogger et un Mercedes-AMG G63 ?

La sortie d'échappement (unique) du Dacia Jogger, située juste devant la roue arrière gauche!!!

https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801)

Le design to cost!
Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?
Comme sur les Renault 4 et Renault 5 jadis.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 21 avril 2022 à 14:16:53
Comme sur les Renault 4 et Renault 5 jadis.

+1  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 21 avril 2022 à 15:05:49
Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?

jamais constaté ça sur mes R4 et R5
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 21 avril 2022 à 15:12:42
Jamais constaté non plus, faut dire que je conduisais rarement en étant a l'arrière  :)
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 21 avril 2022 à 15:15:38
Si cela devait potentiellement être problématique, Mercedes et Dacia n'auraient certainement pas installé la sortie d'échappement à cet endroit.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: pat03 le 21 avril 2022 à 15:16:29
jamais constaté ça sur mes R4 et R5
Je parlais de la sortie d'échappement sur le côté, pas des remontées de gaz.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 21 avril 2022 à 16:03:01
https://www.youtube.com/watch?v=UzPbz8wJK34&ab_channel=WhatCar%3F (https://www.youtube.com/watch?v=UzPbz8wJK34&ab_channel=WhatCar%3F)

Ici ils disent qu'il remplace la lodgy en UK !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 11 octobre 2022 à 18:01:14
* Scoops / Avant-première : Dacia Jogger Hybrid 140 (2023)
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 11.10.2022
Le Jogger sera la première Dacia dotée d'un groupe motopropulseur hybride, basé sur celui de la Renault Clio E-Tech. Le Dacia Jogger Hybrid 140 fera ses débuts officiels au Mondial de l'Automobile de Paris, les premières livraisons étant prévues pour le printemps 2023.

Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/dacia-jogger-hybrid-140.html

Il s'agit d'un moteur atmosphérique de 1,6 litre d'origine Nissan, soutenu par deux moteurs électriques, une batterie de 1,2 kWh et une ingénieuse boîte de vitesses à embrayage à crabots. Cela signifie également que l'Hybrid 140 sera le premier Dacia Jogger équipé d'une transmission automatique.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 11 octobre 2022 à 18:05:17
Sinon, j'ai un collègue qui a un Jogger GPL dont il est enchanté pour son usage ! Et pas de souci d'approvisionnement en GPL!!!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 11 octobre 2022 à 18:22:15
* Je trouve ce Jogger  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 11 octobre 2022 à 18:45:21
des amis viennent de toucher le leur . Rien de rhédibitoire au contraire . Intérieur sympa ( en gros celui de la clio 5 de base ) , de la place . Pas sexy mais pas moche .
ils en sont satisfait pour le moment au vu de leurs usages .Le tout pour un prix encore correct.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 11 octobre 2022 à 19:11:58
* Photos lors de mes VA en Vendée

- Parking couvert (panneaux solaire) du Super U a "Talmont st Hilaire"

Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 11 octobre 2022 à 19:40:24
c'est laquelle la tienne  >:D >:D ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 11 octobre 2022 à 21:24:50
* Photos lors de mes VA en Vendée

- Parking couvert (panneaux solaire) du Super U a "Talmont st Hilaire"
Il tracte ?
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 11 octobre 2022 à 22:11:00
Il tracte ?


* Ou porte-vélo ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 11 octobre 2022 à 22:12:19


* Ou porte-vélo ?
Il a une boule à l'arrière.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 11 octobre 2022 à 22:14:52
* Et il est du 44 mais cela ne veut plus dire grand chose  :(
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 24 janvier 2023 à 15:58:51
Dacia cartonne et bat un record de part de marché

Nouveau record pour Dacia qui a vu sa part de marché s'envoler en 2022. Malgré le recul du marché automobile depuis la crise sanitaire, la filiale roumaine du groupe Renault se positionne sur le podium européen en ce qui concerne les ventes aux particuliers.

Dacia a réussi à sortir son épingle du jeu en totalisant 573.800 ventes en 2022, une augmentation de 6,8% par rapport à 2021, dépassant même les 8 millions de véhicules vendus depuis 2004. Tout cela grâce à son positionnement basé sur un rapport prestations/prix qui a l'air de fonctionner en Europe notamment.
Au-delà du Maroc, c'est en Allemagne, en France mais aussi en Italie, en Roumanie et dernièrement en Turquie que Dacia a vu son volume de vente augmenter.

Un record issu de 4 modèles phares de la marque

La firme low-cost avait lancé une toute nouvelle gamme autour de 4 modèles qui ont chacun contribué à la croissance de la marque en 2022.
La Dacia Sandero reste le modèle le plus apprécié des particuliers en Europe avec près de 230.000 ventes en 2022. Dacia conserve également son classement de SUV le plus vendu, avec le Duster qui profite d'une augmentation de 5,8% des ventes en plus par rapport à 2021. En troisième position, c'est la citadine Spring 100% électrique qui a séduit les clients. Et on finit avec le Jogger qui a enregistré 56.800 ventes pour sa première année de commercialisation.

turbo.fr
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Le Comte le 24 janvier 2023 à 17:41:57
* Oui et le voilà en :

Scoops / Update : prix Dacia Jogger Hybrid 140 (2023)
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 21-12-2022
Le Jogger sera la première Dacia dotée d'un groupe motopropulseur hybride, basé sur celui de la Renault Clio E-Tech. Par ailleurs, le Dacia Jogger Hybrid 140 connait maintenant son prix belge, qui s'avère inférieur à celui de la Clio hybride.

A lire sur https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/dacia-jogger-hybrid-140.html?gclid=Cj0KCQiAt66eBhCnARIsAKf3ZNGv5FuByCfrXt09p7g5VSk-Sf8G6lSjbzOFQ12e6pygBOK8GM82SUgaArm5EALw_wcB

Aussi sur : * 5 places toutes options + couleur (Terracotta)= 27.350€ en Belgique et 27.050€ en France

B : https://fr.dacia.be/gamme-dacia/jogger/configurateur/summary-v2.html?conf=https%3A%2F%2Fbe.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBADY20AhhAhF8%2FAh2dNFmP3gmSI

Fr : https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/jogger/configurateur/recapitulatif.html?conf=https%3A%2F%2Ffr.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBAHcu0AhhAhHM%2FAoXiVFmTjmWSI
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: binbin le 24 janvier 2023 à 18:37:20


A mon avis rien d'étonnant que Dacia ai le vent en poupe au vu des prix qui flambent sur les autres marques pseudo prémium , non ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: mikocho le 24 janvier 2023 à 21:47:42
J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 24 janvier 2023 à 22:18:57
J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.

J'avais aussi acheté une Sandero Stepway d'occasion à mon fils. Il a fait 75 000 km avec et n'a pas eu le moindre problème.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 24 janvier 2023 à 22:32:50
J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.
le Duster est en effet très confortable
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2023 à 23:34:22
J'avais aussi acheté une Sandero Stepway d'occasion à mon fils. Il a fait 75 000 km avec et n'a pas eu le moindre problème.

Il s'en est séparé ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 24 janvier 2023 à 23:35:02
Renault vend Dacia comme voiture essentielle !
Pas bête !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 09:49:26
Il s'en est séparé ?

Il l'a vendue il y a 18 mois. 95 000 km au compteur.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 25 janvier 2023 à 09:50:29
le Duster est en effet très confortable

Et avec le 1.3 Tce 130 ch, agréable à conduire.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 août 2023 à 22:53:14
Salut,

Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.

De retour au  nord duMaroc, comme il y a bcp de monde sur les routes, je prends souvent les grands taxis souvent des " dacia lodgy 7 places".
Eh ben, je peux vous dire que cette voiture est entrain de gagner le pari de fiabilité et robustesse : qui a été de " remplacer la  Mercedes 240D en grand taxi ".
J'ai vu que les compteurs ont atteint les + de 700 000 km sans problèmes majeurs.
Même chose pour sa petit soeur la "dacia sandero" en petit taxi.



Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 29 août 2023 à 22:59:13
Salut,

Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.

De retour au  nord duMaroc, comme il y a bcp de monde sur les routes, je prends souvent les grands taxis souvent des " dacia lodgy 7 places".
Eh ben, je peux vous dire que cette voiture est entrain de gagner le pari de fiabilité et robustesse : qui a été de " remplacer la  Mercedes 240D en grand taxi ".
J'ai vu que les compteurs ont atteint les + de 700 000 km sans problèmes majeurs.
Même chose pour sa petit soeur la "dacia sandero" en petit taxi.

tu cherches les problèmes toi  >:D
j'ai esquissé une comparaison jazz / sandero , j'ai échappé de peu au lynchage  ;D
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 29 août 2023 à 23:02:33
Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.

Quel que soit le secteur d'activité, il est toujours difficile pour une marque de changer son image auprès du public.
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 août 2023 à 23:16:33

tu cherches les problèmes toi  >:D
j'ai esquissé une comparaison jazz / sandero , j'ai échappé de peu au lynchage  ;D
Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !

Moi je compare une "lodgy" vs "Mercedes 240D" des années 80,
et,
une "sandero" vs " peugeot 205"  ou "fiat uno" des années 80 !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 29 août 2023 à 23:22:42
Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !

ça n'a rien d'incongru, et il n'est certainement pas le seul à le faire, que ce soit avec une Jazz ou un autre modèle d'ailleurs  :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 29 août 2023 à 23:28:54
Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !

Moi je compare une "lodgy" vs "Mercedes 240D" des années 80,
et,
une "sandero" vs " peugeot 205"  ou "fiat uno" des années 80 !
tu dis que la lodgy les remplace , ce n'est pas pareil ...........
de plus soit c'est que les taxis d'aujourd'hui n'ont plus de sous pour acheter une merco neuve , soit ils préfèrent une dacia neuve à une vielle mercedes qui sera difficile à entretenir .

de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .
Au final à ce rtyhme les chinois vont rafler la mise
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 août 2023 à 23:43:54
tu dis que la lodgy les remplace , ce n'est pas pareil ...........
de plus soit c'est que les taxis d'aujourd'hui n'ont plus de sous pour acheter une merco neuve , soit ils préfèrent une dacia neuve à une vielle mercedes qui sera difficile à entretenir .

de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .
Au final à ce rtyhme les chinois vont rafler la mise
OUI, D'accord avec toi !  O0

Il y a une autre raison, l'Etat accorde prime à la casse au proprio des Taxis (la 240D). Il s'est avéré que cette prime est élevée pour les voitures qui sont fabriquées localement au Maroc.  ;)
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 29 août 2023 à 23:47:57
de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .

C'est en partie ce qui fait le succès de Dacia, son rapport prix/prestations qui fait hésiter les gens à mettre des milliers d'euros en plus dans des modèles qui ont peut être davantage de points forts, mais qui deviennent trop chers.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 29 août 2023 à 23:56:26
Une Dacia Logan MCV a passé le million de km, quasiment sûr que CRV-ma en avait parlé !
Et oui, le 1,5 l dCi Renault si mal né avec ses soucis de coussinets de bielles, sa pompe Delphi, son turbo Garrett que Renault a réussi à fiabiliser...et à vendre à Mercedes sur classe A et ce moteur a causé moins de souci que les moteurs diesel Mercedes des A200 CDi par exemple.

Ce moteur a passé deux fois à la suite avec légère perte de puissance le test ultime de Mercedes pour la fiabilité ! Et ils l'ont acheté pas que pour cela mais pour son prix : 8 soupapes, bloc fonte, courroie de distribution et injection simple. Jamais, Mercedes a avoué être capable de faire un moteur aussi abouti et si peu cher...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 29 août 2023 à 23:56:57
Ben oui, c'est ça !
Dans la sandero, t'as le minimum vital avec un bon moteur DCI.
Pour d'autres modèles, t'as des options en plus, pour lesquelles on paye plus.

En plus, la sandero et la jazz ne sont pas dans le même segment.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 30 août 2023 à 00:00:11
Une Dacia Logan MCV a passé le million de km, quasiment sûr que CRV-ma en avait parlé !
Et oui, le 1,5 l dCi Renault si mal né avec ses soucis de coussinets de bielles, sa pompe Delphi, son turbo Garrett que Renault a réussi à fiabiliser...et à vendre à Mercedes sur classe A et ce moteur a causé moins de souci que les moteurs diesel Mercedes des A200 CDi par exemple.

Ce moteur a passé deux fois à la suite avec légère perte de puissance le test ultime de Mercedes pour la fiabilité ! Et ils l'ont acheté pas que pour cela mais pour son prix : 8 soupapes, bloc fonte, courroie de distribution et injection simple. Jamais, Mercedes a avoué être capable de faire un moteur aussi abouti et si peu cher...
Merci pour ces précisions côté moteur.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2023 à 00:00:45
Après, Mercedes ne sort plus de modèles increvables type 240D, les cost killer sont passés par là.
Dommage c'était une image d'indestructibilité, de qualité mais c'était avant !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 août 2023 à 00:01:39
Dans la sandero, t'as le minimum vital avec un bon moteur DCI.
Pour d'autres modèles, t'as des options en plus, pour lesquelles on paye plus.

Et les coûts d'entretien, tout comme ceux des pièces, sont bas chez Dacia. 
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 août 2023 à 00:06:25
En plus, la sandero et la jazz ne sont pas dans le même segment.

Quand tu cherches une voiture, ta wish list n'est pas toujours composée de modèles se situant dans le même segment.....la Jazz étant d'ailleurs un peu entre 2 eaux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 30 août 2023 à 00:07:31
Et les coûts d'entretien, tout comme ceux des pièces, sont bas chez Dacia.
.. et disponible partout chez le réseau renault !
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2023 à 00:09:07
Dacia, l'idée de M. Schweitzer pour donner.des voitures aux pays en voie de développement !
Bon l'idée est devenue des voitures essentielles pour nous.
Mais M. Ghosn n'y croyait pas du tout, il n'y voyait pas de marges!
Le Duster doit être la Renault où la marge est la plus forte !
C'est idiot mais c'est l'ENArque qui a donné tort au Polytechnicien qui s'y croyait un peu trop du haut de son château de cartes Renault, Nissan, Dacia, Mitsubishi...
 
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2023 à 00:10:56
.. et disponible partout chez le réseau renault !

Et oui, il faut un sav digne de ce nom et pas cher.
Renault était bien placé ! Disponibilité des pièces, mécaniques éprouvées...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 30 août 2023 à 00:11:02
Quand tu cherches une voiture, ta wish list n'est pas toujours composée de modèles se situant dans le même segment.....la Jazz étant d'ailleurs un peu entre 2 eaux.
les deux font la même taille grosso modo
deux voiture avec hayon donc même conception en gros .
donc pour moi même catégorie : mini compacte ou grosse urbaine
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 août 2023 à 00:12:47
.. et disponible partout chez le réseau renault !

La densité du réseau, c'est effectivement un point qui compte pour pas mal de monde.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 30 août 2023 à 00:14:19
Certains prennent la Fiat 500 en cas d'école marketing, d'autres la Mini de BMW personnalisable à outrance et payant bonbon.
Peu, parlent du phénomène Dacia !
Même des collègues m'ont dit ce nouveau logo, c'est mieux que l'ancien ouvre bouteille !!! Pas grave, ils en parlent !
C'est pour moi, le coup marketing au dessus des 2 autres cités !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 août 2023 à 00:14:34
les deux font la même taille grosso modo
deux voiture avec hayon donc même conception en gros .
donc pour moi même catégorie : mini compacte ou grosse urbaine

C'est vrai, mais certains vont te dire que la Jazz est un minispace, donc rien à voir avec une citadine  ;)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 30 août 2023 à 00:26:38
Pour l'anecdote, le Maroc a changé de fuseau horaire en passant de GMT à GMT+1 pour faire plaisir à C. Ghosn.
Il fallait diminuer le décalage horaire entre les usines de Renault/France et Renault/Maroc.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 30 août 2023 à 07:37:12
C'est vrai, mais certains vont te dire que la Jazz est un minispace, donc rien à voir avec une citadine  ;)
C'est cappilotracté tout ça....
.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 30 août 2023 à 07:46:09
Après, Mercedes ne sort plus de modèles increvables type 240D, les cost killer sont passés par là.
Dommage c'était une image d'indestructibilité, de qualité mais c'était avant !
idem pour Volvo,les temps changent.....
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 30 août 2023 à 08:48:51
idem pour Volvo,les temps changent.....

L'ère de l'électronique n'y est pas pour rien.
Titre: CR-V 6
Posté par: zouzou60 le 18 octobre 2023 à 22:31:36
Tout le monde veut vendre plus cher, les constructeurs essayent de monter en gamme. Marge oblige.
Même Dacia n'est plus low cost mais essentiel et les prix s'en ressentent et correspondent de plus en plus au marché des particuliers.
Mais avec les LOA, LLD ça aidera à refourguer des véhicules chers mais jusque quand ?
Titre: Re : CR-V 6
Posté par: Harry le 18 octobre 2023 à 23:06:49
Dacia a su sortir des prestations low cost tout en conservant des prix bas. D'autres constructeurs devraient s'en inspirer  ::)
Titre: Re : CR-V 6
Posté par: zouzou60 le 18 octobre 2023 à 23:14:34
Dacia a su sortir des prestations low cost tout en conservant des prix bas. D'autres constructeurs devraient s'en inspirer  ::)

Les prix sont sont monté tout de même pour un particulier pour devenir essentiel !
Et pas encore en électrique !
Pour cela faut sacrifier aussi quelques équipements...
Titre: Re : CR-V 6
Posté par: Harry le 18 octobre 2023 à 23:19:02
Les prix sont sont monté tout de même pour un particulier pour devenir essentiel !
Et pas encore en électrique !
Pour cela faut sacrifier aussi quelques équipements...

Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. La Sandero 3 en entrée de gamme (Access) démarrait à 8 900 €, et elle n'a représenté que 2% des ventes.

A finition comparable l'augmentation de prix a donc été très contenue.
Titre: Re : CR-V 6
Posté par: zouzou60 le 18 octobre 2023 à 23:24:20
Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. La Sandero 3 en entrée de gamme (Access) démarrait à 8 900 €, et elle n'a représenté que 2% des ventes.

A finition comparable l'augmentation de prix a donc été très contenue.

Oui mais supprimer un modèle d'entrée de gamme c'est aussi une économie d'échelle !

Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 18 octobre 2023 à 23:27:48
Arrêter de produire ce qui ne se vend pas, ça permet effectivement de faire des économies....et c'est du bon sens.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 18 octobre 2023 à 23:30:44
Arrêter de produire ce qui ne se vend pas, ça permet effectivement de faire des économies....et c'est du bon sens.

Pour le moment, Dacia vend meme son haut de gamme mieux que le reste, Stepway, tant mieux pour eux! C'est juste que les généralistes sont devenus trop onéreux pour beaucoup.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 18 octobre 2023 à 23:37:52
Augmenter les prix ne suffit pas à transformer la citrouille en carrosse.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 19 octobre 2023 à 00:32:54
Augmenter les prix ne suffit pas à transformer la citrouille en carrosse.

L'effet Stepway semble exister plutôt que base et pare chocs noirs en tous cas! La majorité étant en Stepway.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 19 octobre 2023 à 00:35:41
L'effet Stepway semble exister plutôt que base et pare chocs noirs en tous cas! La majorité étant en Stepway.

Depuis la sortie de l'actuelle Sandero, la version standard plait beaucoup. Que ce soit chez Dacia ou ailleurs, qui apprécie les versions de base ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 19 octobre 2023 à 01:07:19
Depuis la sortie de l'actuelle Sandero, la version standard plait beaucoup. Que ce soit chez Dacia ou ailleurs, qui apprécie les versions de base ?

Tu disais à peine plus haut : "Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. "
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 19 octobre 2023 à 06:33:04
Tu disais à peine plus haut : "Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. "

Et ça ne concerne pas que Dacia.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 29 novembre 2023 à 22:56:55
Nouveau Dacia DUSTER (https://www.youtube.com/watch?v=ud_DP0tqhH0)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 30 novembre 2023 à 08:08:30
Vraiment très réussit, mais j'attends le bigster
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 30 novembre 2023 à 08:11:11
Ils ont parcouru du chemin, Dacia !  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 01 décembre 2023 à 12:51:52
Et en plus traction intégrale dispo sur la version hybride
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 18:25:49
Dacia Zen. Un programme qui garantit votre Dacia jusqu’à 7 ans ou 150 000 km (https://www.largus.fr/actualite-automobile/dacia-zen-un-programme-qui-garantie-votre-dacia-jusqu-a-7-ans-ou-150-000-km-30031400.html)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: haga le 08 janvier 2024 à 18:31:13
C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 08 janvier 2024 à 18:37:59
C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.

La batterie de la Dacia Spring est déjà garantie 8 ans / 120.000km (probablement suffisant vu l'autonomie du véhicule).
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 18:54:09
Une garantie 7 ans/150 000 km c'est bien quelle que soit la motorisation.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 18:56:47
C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.

En général, il y a toujours une garantie spécifique pour la batterie des HEV/PHEV/BEV.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2024 à 19:08:52
"Dacia Zen est une récompense pour le client.", c'est une bonne manière de conserver le client pour les entretiens !
Ce qui fait vivre une concession, c'est l'atelier !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 20:53:28
L'essentiel est que les 2 parties soient satisfaites. 
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2024 à 20:56:30
L'essentiel est que les 2 parties soient satisfaites.

Je m'inquiète pour les concessionnaires, c'est tout !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 21:01:45
Je m'inquiète pour les concessionnaires, c'est tout !

D'où l'intérêt de ce genre de programme, et ce n'est pas pour rien que plusieurs constructeurs ont mis ça en place.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2024 à 21:06:47
D'où l'intérêt de ce genre de programme, et ce n'est pas pour rien que plusieurs constructeurs ont mis ça en place.

Exact ! Même BMW fait une MO moins chère à partir de 6 ans.
20 ans chez certains centre Porsche, pas tous...
Marques aux nombreux spécialistes.

C'est aussi pour cela que j'attends le vieillissement des VE.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 21:12:39
Le Dacia Duster 3 dévoile ses tarifs (https://www.agenda-automobile.com/le-dacia-duster-3-devoile-ses-tarifs/)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 08 janvier 2024 à 21:15:21
Le Dacia Duster 3 dévoile ses tarifs (https://www.agenda-automobile.com/le-dacia-duster-3-devoile-ses-tarifs/)

Le double de prix du premier !
Mais il a bien évolué.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 08 janvier 2024 à 23:09:49
Le prix a bien augmenté, mais faut dire aussi qu'il n'y a plus de version dépouillée servant de prix d'appel.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Pascal. le 08 janvier 2024 à 23:52:08
Les prix ont effectivement bien augmenté mais en neuf aujourd'hui cela reste très bien placé vu les augmentations tarifaires chez tous les constructeurs.

Reste à voir :

- la fiabilité des nouvelles motorisations tce (seul le temps nous le dira)
- l'insonorisation (qui reste, pour moi, clairement un point rédhibitoire)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 10 janvier 2024 à 10:07:04
Ma compagne envisage de remplacer son Opel Crossland (une vraie daube) par une Dacia au GPL (une vraie aubaine au prix du gaz en belgique: 0.75 €/l). J'ai analysé les offres de concurrents potentiels, et c'est vrai que les prix de Dacia sont imbattables !
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 10:12:20
Les détracteurs de Dacia aiment bien rappeler que les prix ont beaucoup augmenté, mais vu qu'il y a eu la même inflation des prix chez les concurrents, le rapport prix/prestations des Dacia reste malgré tout excellent.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2024 à 10:27:05
Les marketeur disent que ce n'est plus une marque de voitures low cost mais une marque de voitures essentielles!
L'offre GPL est de plus unique ou presque.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 11:57:53
Faut bien que les marketeurs trouvent quelque chose à dire  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 10 janvier 2024 à 13:03:54
Ce que je peux dire sur Dacia, vu l'expérience des taxi ici (Sandero, Lodgy), c'est que ils ont bien tenu le coup, question fiabilité. J'ai vu des taxis avec plus de 800 Mkm.

Seul bémol est la carrosserie, mais vu le prix, elle reste bon marché.  O0
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2024 à 14:33:11
Dacia est le constructeur qui fait le plus de vente aux particuliers!
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 14:40:02
Ce que je peux dire sur Dacia, vu l'expérience des taxi ici (Sandero, Lodgy), c'est que ils ont bien tenu le coup, question fiabilité. J'ai vu des taxis avec plus de 800 Mkm.

Seul bémol est la carrosserie, mais vu le prix, elle reste bon marché.  O0

J'avais acheté d'occasion une Sandero Stepway 0.9 TCe à mon fils, et on a eu aucun problème avec. Il l'a revendu avec presque 100 000 km et le CT était nickel.   
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 10 janvier 2024 à 14:41:51
J'avais acheté d'occasion une Sandero Stepway 0.9 TCe à mon fils, et on a eu aucun problème avec. Il l'a revendu avec presque 100 000 km et le CT était nickel.

Il roule avec quoi à présent? A part la 4L  :angel:
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 15:19:20
Il roule avec quoi à présent? A part la 4L  :angel:

Sa 4L il l'a revendue aussi, elle a dû faire le bonheur d'un autre équipage du 4L Trophy  8)

Pour l'instant il n'a pas de voiture. Il squatte celle de son grand-père, qui utilise très peu sa Ford Ecosport.
Du coup c'est mon fils qui l'a quasiment à temps plein, et qui la prête à son grand-père quand il en a besoin pour faire quelques courses  :P

Sinon il a toujours en tête de se trouver une Golf 7 GTI ou une Leon FR.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 10 janvier 2024 à 15:30:12
Pour l'instant il n'a pas de voiture. Il squatte celle de son grand-père, qui utilise très peu sa Ford Ecosport.
Du coup c'est mon fils qui l'a quasiment à temps plein, et qui la prête à son grand-père quand il en a besoin pour faire quelques courses  :P

C'est un bon plan, ça  :D ;D
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 10 janvier 2024 à 16:01:22
Dacia est le constructeur qui fait le plus de vente aux particuliers!

logique: quand c'est son argent, on y regarde plus que quand c'est l'argent du patron !
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: eccureuil le 10 janvier 2024 à 19:47:24
Les marketeur disent que ce n'est plus une marque de voitures low cost mais une marque de voitures essentielles!
L'offre GPL est de plus unique ou presque.

Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe....  ::)
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 21:19:00
Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe....  ::)

L'humour, c'est une qualité importante pour faire ce métier  :D
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: zouzou60 le 10 janvier 2024 à 21:36:56
Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe....  ::)

Non, premium pas luxe!
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 10 janvier 2024 à 21:51:31
Oui, c'est ça !

vu les prix, toutes les marques sont devenues "le luxe".  ::)
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 10 janvier 2024 à 22:44:22
Presque toute, c'est pour ça que les marketeux ont inventé le terme "Access Premium"  ^-^.........on va bientôt nous dire que Dacia est une marque Access Premium  :P
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: route66 le 10 janvier 2024 à 23:23:32
sont capables de nous inventer le deuxium premium coincé entre l'access et le premium ordinaire .
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 11 janvier 2024 à 10:56:19
sont capables de nous inventer le deuxium premium coincé entre l'access et le premium ordinaire .

aaah ! accéder au luxe: le rêve de toute la classe sociale moyenne-inférieure !
le marketing a bien lu Marx !
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Bonagva le 11 janvier 2024 à 11:19:13
Non, premium pas luxe!

Comme Dacia alors ???
Chuis déçu, mais alors, déçu ...
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 11 janvier 2024 à 11:25:54
Comme Dacia alors ???
Chuis déçu, mais alors, déçu ...

 :D........on peut au moins souhaiter que les Honda se vendent aussi bien, ce serait déjà pas mal  :)
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 11 janvier 2024 à 15:28:07
A votre avis, entre
Sandero Stepway GPL (TCE 1l de 100 cv)
et
Duster GPL (même moteur et même puissance),

y a t'il une différence sensible en termes de performances (il y a env. 100 kg de différence) ?
et en termes de confort (le Sandero est assez bruyant, notamment les bruits aérodynamiques) ?
sachant qu'elle sera presque tout le temps seule ou à 2

(on hésite pcq le coffre de la Sandero est vraiment mal foutu (on est loin des magic seat de Honda !)

en termes de prix, il y  a env. 3000 € de différence, et sans doute un peu plus de taxes, assurances, etc.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 11 janvier 2024 à 16:12:46
Le Duster ne sera pas spécialement plus silencieux que la Sandero, et ses qualités routières sont en dessous de celles de l'actuelle Sandero. Par contre, coffre et habitabilité sont clairement à son avantage et il peut s'aventurer sans crainte hors bitume.
La Sandero, plus légère, est logiquement plus performante (2 sec d'écart sur le 0 à 100 km/h).
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 11 janvier 2024 à 16:57:45

et il peut s'aventurer sans crainte hors bitume.

les trains roulants du Duster sont-ils plus robustes que ceux de Sandero  ??
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 12 janvier 2024 à 14:43:39
Un collègue qui a un duster 2018, m'a dit qu'il n'est pas top question "confort" sur un long trajet.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 20 mars 2024 à 17:02:11
Aux origines de Dacia !  O0

https://www.alamyimages.fr/photos-images/vieux-dacia.html?sortBy=relevant

Attention : il faut payer pour télécharger les photos.
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: garfield.13 le 21 mars 2024 à 10:25:04
les trains roulants du Duster sont-ils plus robustes que ceux de Sandero  ??

Non car ce sont les mêmes à peu de choses près!
Le Duster I et II repose sur une plateforme de Sandero, avec des voies élargies.
D'où les pièces bizarres en plastique pour rattraper la différence de largeur entre l'aile avant et l'habitacle  ;)

A l'origine la Logan puis la Sandero étaient conçues pour s'accommoder des mauvaises routes dans les pays dits "émergents".
Bref c'était calculé pour rouler avec 6 personnes à bord sur des routes non revêtues.

Si les Dacia sont connues pour leurs bonnes aptitudes en tout-chemin, c'est parce qu'elles ont été étudiées pour  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 21 mars 2024 à 10:38:36
Un collègue qui a un duster 2018, m'a dit qu'il n'est pas top question "confort" sur un long trajet.
vraiment subjectif alors , j'ai trouvé que c'était un des véhicules qui me fatiguait le moins sur des longs trajets
Titre: Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: CRV-ma le 21 mars 2024 à 13:34:34
vraiment subjectif alors , j'ai trouvé que c'était un des véhicules qui me fatiguait le moins sur des longs trajets
Tu veux dire qu'il est plus confortable que le CRV ?

Alors, on roule pas sur les mêmes routes.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 21 mars 2024 à 17:20:16
Tu veux dire qu'il est plus confortable que le CRV ?

Alors, on roule pas sur les mêmes routes.
le CRV 5 est pour moi le plus confortable,surtout équipé de pneus non XL,je place le Duster en deuxième position.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 21 mars 2024 à 20:52:34
le CRV 5 est pour moi le plus confortable,surtout équipé de pneus non XL,je place le Duster en deuxième position.

c'est quoi le paramètre important ?
- taille des jantes ?
- Largeur des pneus ?
- Hauteur du profil ?
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 22 mars 2024 à 08:34:10
Le Duster est pour moi très bien chaussé, jantes en 16, et rapport hauteur largeur de pneus parfait.Er le réglage suspension /châssis est excellent.Mais pour moi qui suis très maniaque du confort, le bruit fait partie intégrante du concept, c'est là où il pêche  un peu....Sinon concernant les pneus, les XL ont des flancs renforcés qui pour moi nuisent au confort de suspension.Sur mon crv2 j'avais des michelins, dont j'étais très satisfait,j'avais demandéles mêmes,or ils m'avaient refourgué les mêmes mais en XL .... véhicule complètement métamorphosé, l'impression de conduire une camionnette,tout le moelleux de suspension avait disparu,ils me les ont changé le Lendemain...Je viens de changer les 4 pneus sur le CRV et je n'ai trouvé que les Kléber qui étaient en 4 saison et non XL, un régal.
Mais bon ne te fies pas trop à mon ressenti car je suis extrêmement pointilleux sur le confort, chacun ses petites manies 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2024 à 08:56:46
c'est quoi le paramètre important ?
- taille des jantes ?
- Largeur des pneus ?
- Hauteur du profil ?

Les pneus ont leur importance mais c'est la qualité de la suspension qui fait vraiment la différence. Tu as des véhicules confortables avec des grandes jantes et des pneus taille basse ... et vice versa.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Lio66 le 22 mars 2024 à 10:31:49
Je comprends le ressenti expliqué par elso sans le faire mien : notre CR-V 5 hybride totalement identique au sien et de même âge roule avec des Vredestein Quatrac Pro XL. Pour ma famille il est absolument confortable et l'avantage pour moi des XL se retrouve en conduite rapide sur routes sinueuses avec de forts appuis en virage : le pneu est plus rigide sur la jante et le résultat est un guidage au millimètre sans faille.
Vu mes attentes sur ce type de route et de manière de conduire je ne mettrai pas des pneus souples sur le CR-V 5 hybride.
Il faudra qu'elso teste notre CR-V pour voir s'il ressent ou non une différence de confort  ;)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2024 à 10:57:47
Le Duster est pour moi très bien chaussé, jantes en 16, et rapport hauteur largeur de pneus parfait.

quelles sont ces dimensions ?
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 22 mars 2024 à 11:00:39
quelles sont ces dimensions ?

215/60 R16
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2024 à 11:22:38
215/60 R16

Presque pareil que le CR-V 2  ^-^
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: nadar le 22 mars 2024 à 11:28:22
moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 22 mars 2024 à 11:30:32
Je comprends le ressenti expliqué par elso sans le faire mien : notre CR-V 5 hybride totalement identique au sien et de même âge roule avec des Vredestein Quatrac Pro XL. Pour ma famille il est absolument confortable et l'avantage pour moi des XL se retrouve en conduite rapide sur routes sinueuses avec de forts appuis en virage : le pneu est plus rigide sur la jante et le résultat est un guidage au millimètre sans faille.
Vu mes attentes sur ce type de route et de manière de conduire je ne mettrai pas des pneus souples sur le CR-V 5 hybride.
Il faudra qu'elso teste notre CR-V pour voir s'il ressent ou non une différence de confort  ;)

Et Idéalement, ce test pourrait-il s'envisager à la faveur de ce type d'événement?  ;)

https://www.planete-honda.com/rencontres/rencontre-chaleur-du-sud-2024/msg817238/#msg817238 (https://www.planete-honda.com/rencontres/rencontre-chaleur-du-sud-2024/msg817238/#msg817238)
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: AoS le 22 mars 2024 à 11:33:24
moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.

Bof ... sur le CR-V 2, j'avais monté des pneus XL et le confort s'en était ressenti fortement  :-\
Titre: Re : Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: MousS' le 22 mars 2024 à 11:42:07
moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.

C'est vrai que le /60 peut donner des retours contrastés en terme de confort mais pour rejoindre Lio,
le pneumatique et les liaisons au sol ont leur rôle à jouer.
N'ayant jamais conduit de Duster, je manque de repères, mais concernant ceux de la JAZZ III
 que j'avais en 185/60 R16  et ceux de la JAZZ e:HEV que j'ai aussi en 185/60 R16, la e:HEV
est moins confortable.
Le poids supplémentaire que ce soit sur l'avant ou l'arrière n'y est probablement pas pour rien.
Aucune idée de la répartition des masses...
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 22 mars 2024 à 12:55:06
Un profil 60 ça ne veut pas dire grand chose, ça dépend aussi de la largeur du pneu. Entre un 185/60 et un 235/60 il y a une sacré différence de hauteur de flanc.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: elsoniado le 22 mars 2024 à 13:52:30
En tout terrain,on privilégie le diamètre de jante le moins important ( souvent du 15) et le flanc le plus haut,mais ici ce n'est pas l'utilisation recherchée.
Sur mon Vitara j'ai du 205/80/16, c'est assez chewing-gum
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Lio66 le 22 mars 2024 à 14:51:21
Je roulais avec mon CR-V 2 2.2 i-CTDi avec des pneus renforcés et cela améliorait sacrément son comportement routier.
Titre: Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: Harry le 22 mars 2024 à 15:07:11
En tout terrain,on privilégie le diamètre de jante le moins important ( souvent du 15) et le flanc le plus haut,mais ici ce n'est pas l'utilisation recherchée.
Sur mon Vitara j'ai du 205/80/16, c'est assez chewing-gum

J'avais du 235/70 R16 sur mon Cherokee......pas vraiment propice à la précision du comportement sur route.
Titre: Re : Et pourquoi pas une Dacia ?
Posté par: garfield.13 le 22 mars 2024 à 15:19:31
Les pneus renforcés XL pour eXtra Load sont fait pour porter de la charge utile.
Quand je vendais des pneus, les clients en Kangoo étaient forts désappointés quand on leur expliquait que leur bien aimé "ludospace" n'était homologué qu'avec des pneus de camionnette...

Le Duster n'est pas lourd, en usage routier ou tout chemin il s'accommode fort bien de pneus tourisme.
par contre pour avoir essayé la 1ère génération je me rappelle d'un comportement pas très franc en courbe :
après la première injonction au volant pour l'inscrire, une très légère correction était souvent nécessaire.

Donc un pneu XL peut aider, à plus forte raison s'il doit rouler dans la caillasse  ;)

Quand le Duster est sorti, Dacia avait fait les essais presse au Maroc avec des 4x2  ;)