Planète Honda
La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: Ultranova le 22 mars 2021 à 10:39:01
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Bonjour , je viens , un peu tardivement , de découvrir cette voiture electrique qui malgré sa tres faible puissance marche assez bien grace a soi poids de moins d'une tonne.
J'ai regardé un essai sur youtube et je vois qu'elle accélère bien et qu'elle monte quand meme a 135km/h ce qui permet un 110 avec un peu de reprise.
La grande question est , quid de Dacia ? il faut le dire , Renault c'est de la M... et dacia devrait etre encore pire.
Qu'en pensez-vous ?
J'en ai un peu marre de devoir attendre 20 minutes que ma voiture soit chaude et de par le fait me les geller et abimer la mecanique et consommer 12 litres a froid.
Et que pour finir c'est pour des petits trajets en ville...
Bref il me faut un petit véhicule neuf sympa qui va rouler peu , exploitable a 100% des la première minute et ne rien couter en entretien.
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pour les voitures "thermiques", Dacia a plutôt bonne réputation en matière de fiabilité. Pour la finition, par contre...
Qu'en sera t'il pour les voitures électriques ? personne ne peut le dire, mais à mon avis, Dacia/Renault ne peut pas se permettre de se louper sur ce secteur. On peut donc penser qu'ils auront fait un effort, et qu'il capitaliseront sur l’expertement des Renault électriques.
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Nous en avons discuté dernièrement dans le sujet "Les Véhicules Electriques" ... j'attends déjà de voir le résultat de la Dacia Spring dans le crash test de l'EuroNCAP.
A part cela, c'est vrai que sur le papier, elle semble "correcte".
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Oui , j'étais parti pour une opel corsa mais je n'ai pas envie de mettre 20.000€
D'autant plus qu'une electrique c'est d'office automatique , ça fait deja de 1500 a 3000 € a ne pas devoir rajouter a une thermique.
Quelqu'un a une idée de comment fonctionne le chauffage et la clim ?
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D'apres un simulateur de consommation electrique , le chauffage ou la clim ne prendrait que 10% de l'autonomie max de la batterie.
Et donc , si en plus , on peux avoir du chauffage a fond des le démarrage moi j'achète :)
Cette voiture ne devrait pas etre pire que mon ex suzuki swift 1000 3cyl automatique de 2001 (53cv) -15cv ressenti avec la boite auto 3 vitesses a convertisseur sans verrouillage :)
edit: mwerde , elle est construite en chine :(
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Quelqu'un a une idée de comment fonctionne le chauffage et la clim ?
Oui: mal :2funny:
Contrairement à ce qui se passe dans une voiture "thermique", il n'y a pas de source de chaleur liée au fonctionnement du moteur. Il faut donc chauffer l'air au moyen de résistances, et ce processus est TRES énergivore. Idem pour la clim: il faut de l'énergie mécanique pour alimenter un compresseur (mais ici, c'est aussi le cas pour les moteurs thermiques). Il y a des solutions basées sur des pompes à chaleur, mais à mon avis, sans avoir une source bien froide (comme pour une maison), le rendement n'est pas idéal. Et dans tous les cas, je doute que ça soit proposé pour des VE d'entrée de gamme.
Donc, oui, on peut mettre le chauffage ou la clim dans une voiture électrique, mais ça diminue de manière importante la consommation et donc l’autonomie de la voiture. Mieux vaut sans doute envisager de gros pulls pour l'hiver, et sans doute éviter les teintes de carrosserie foncées pour l'été
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Il y a grosso modo 2 solutions:
- clim électrique + résistance chauffante pour le chauffage
- PAC (pompe à chaleur)
La 2ème solution est plus efficiente (consomme moins d'électricité) mais coûte plus cher à fabriquer donc je doute qu'elle soit retenue pour la Dacia Spring
Quoi qu'il en soit, le chauffage "coûte cher" pour une voiture électrique car il n'y a pas de chaleur superflue pouvant être récupérée du moteur thermique.
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comme sus-dit dans mon message d'avant , ça n'a pas l'air de tutter tant que ça sur la batterie et oui , la clim est d'origine des le modèle de base
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Oui: mal :2funny:
Le chauffage fonctionne au contraire très bien ... une résistance chauffante, c'est parfait pour fournir rapidement de la chaleur mais c'est vrai que cela bouffe de l'électricité.
D'apres un simulateur de consommation electrique , le chauffage ou la clim ne prendrait que 10% de l'autonomie max de la batterie.
Les 10% pour la clim, je veux bien le croire ... pour le chauffage, c'est bien plus. Après, peut-être que le simulateur estime que la surconsommation liée au chauffage ou la clim est de 10% en moyenne sur toute l'année ... mais, en hiver, le chauffage te coûtera bien plus que 10% de surconsommation.
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un petit radiateur électrique soufflant (220v) fait difficilement moins de 1 Kw. Plus souvent 2kW, voire plus
Ca ne me semble pas si négligeable , pour une voiture dont la batterie ne fait pas 30 kWH
Faudra voir à l'usage !
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Juste, à titre d'exemple, l'efficience de notre Tesla Model 3 en fonction de la température, par rapport à la consommation théorique.
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les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°
sinon , je peux rajouter un rechaud a gaz , je le faisais quand je travaillais dans le spectacle et que je finissais a 3H du matin :)
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les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°
Possible éventuellement avec une pompe à chaleur mais exclu avec un chauffage électrique de base, tel que celui qui équipera la Dacia Spring.
Après, si tu as une prise/borne à la maison, l'idée est de préchauffer ta voiture tant qu'elle est branchée (je ne sais pas si la Dacia aura une appli permettant de gérer cela à distance ?) pour ne pas entamer la charge de la batterie avant de partir.
A noter que ce modèle sera disponible dès 10920€ en Allemagne, après déduction d'un bonus gouvernemental de 9570€ :o https://www.carscoops.com/2021/03/__trashed-7/ (https://www.carscoops.com/2021/03/__trashed-7/)
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les 10% de sur conso sont calculé pour une temperature de 5°
sinon , je peux rajouter un rechaud a gaz , je le faisais quand je travaillais dans le spectacle et que je finissais a 3H du matin :)
Une bouillotte de noyaux de cerises, chauffée quelques minutes au micro-ondes, ça fonctionne aussi très bien !
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Le micro-ondes, c'est mal :crazy:
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Le micro-ondes, c'est mal :crazy:
parceque c'est électrique ?
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parceque c'est électrique ?
Voilà, tout ce qui est électrique est mal :crazy:
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je ne suis pas un grand fan du micro-ondes, préférant les plats mijotés en cocotte ou tajines, mais je dois dire que le coussin chauffant aux noyaux de cerises, c'est O0
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Pas de remise eco en belgique , c'est plein tarif :(
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Pas de remise eco en belgique , c'est plein tarif :(
Du coup, je trouve que 20K€ c'est quand même cher payé pour un véhicule à vocation principalement urbaine.
Si jamais, on trouve des Zoé d'occasion pour la moitié de ce prix ... à voir si cela inclus la batterie ou pas (certaines Zoé ont été vendues avec la batterie en location) mais avec 10K€ d'écart, cela vaut la peine d'y réfléchir.
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Du coup, je trouve que 20K€ c'est quand même cher payé pour un véhicule à vocation principalement urbaine.
Si jamais, on trouve des Zoé d'occasion pour la moitié de ce prix ... à voir si cela inclus la batterie ou pas (certaines Zoé ont été vendues avec la batterie en location) mais avec 10K€ d'écart, cela vaut la peine d'y réfléchir.
L'avantage de la Zoe c'est qu'elle est autrement plus polyvalente. Avec la Dacia Spring il faut vraiment avoir des besoins de déplacement très limités.
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heu , oui , je met pas 32.000€ dans une renault zoé :idiot2:
la dacia c'est 16.000€ !!!!!
https://fr.renault.be/vehicules-electriques/decouvrez-nouvelle-zoe.html
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On parle d'une version d'entrée de gamme à 16.990€ ... pour 2022. La version Confort Plus qui devrait arriver cet automne sera à 18.490€.
Mais sinon, je te proposais une Zoé d'occasion à ~10K€. De toute façon, Renault fait des gros rabais sur la Zoé donc personne ne paye le prix catalogue (alors que chez Dacia, je ne suis pas sûr que tu aies vraiment de rabais).
Sinon, l'offre en citadine électrique commence à s'étoffer ... Twingo Electrique, Fiat 500e, e-UP (si encore dispo ?).
Je pense que la Fiat est pas trop mal placée d'ailleurs au niveau rapport prix/agrément.
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Mouais , je ne sais pas quoi faire en fait , sauf que si je veux me rabattre par sécurité sur une voiture thermale , il faut toujours prendre au minimum une version plus haute et devoir payer les options pour pouvoir beneficier de la boite automatique.
Il y a 10 ans le choix était plus simple , il n'y avait que l'insight qui était interessante en voiture automatique car c'était d'office boite auto + 4000 balles de primes , les dsg n'étaient pas au point et les boites classiques énergivores , et ne parlons pas des boites robotisés qui mettaient 5 secondes pour changer de rat-porc :)
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Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
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. passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
Note que le contraire (Dacia Spring -> Fiat 124) fait aussi un choc. Côté portefeuille.
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Note que le contraire (Dacia Spring -> Fiat 124) fait aussi un choc. Côté portefeuille.
On trouve des 124 Spider d'occasion à 18.900€ (à discuter) ... soit le prix d'une Dacia Spring neuve.
Pour moi, le choix entre les 2 est vite répondu :D
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;D....oui, moi aussi :P
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bande de snobs !
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Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
Clair que le 0 à 100km/h en 19s risque de lui faire un peu bizarre.
Faudra qu'il investisse dans des cours de Zen Attitude ...
(https://menage-jardinage.fr/wp-content/uploads/2018/09/Zen-Yoga-1.jpg)
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bande de snobs !
Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une Fiat soit une voiture de snob ^-^
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Réfléchis quand même bien avant de te lancer ... passer d'une Fiat 124 Spider à une Dacia Spring, cela risque quand même de te faire un choc, à bien des égards.
j'ai eut pendant 10 ans une suzuki de 53cv , et je n'ai pas dis que je me séparais du spider
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Je ne pense pas qu'on puisse dire qu'une Fiat soit une voiture de snob ^-^
voiture de peteux comme on dit par ici , ça reviens au meme :)
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Clair que le 0 à 100km/h en 19s risque de lui faire un peu bizarre.
j'ai eut une insight et j'ai toujours respecté la conduite eco , donc rouler et accelerer doucement j'ai l'habitude , et puis il y a l'aspect ludique de peter des record d'économie de kw :)
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Pas sûr que ce soit avec la Spring que tu ferais des records de conso.
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ok , la spring est annoncée pour 17000€ en version de base en belgique
avec en bonus plein de petits inserts oranges un peu partout :idiot2:
j'abandonne.
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ok , la spring est annoncée pour 17000€ en version de base en belgique
avec en bonus plein de petits inserts oranges un peu partout :idiot2:
j'abandonne.
Pas de subvention pour l'achat d'un VE en Belgique ?
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rien du tout en wallonie paysanne , un peu chez les flamands
j'ai de la famille en france (nord) je me demande si c'est jouable de leurs faire acheter la voiture et me la revendre
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rien du tout en wallonie paysanne , un peu chez les flamands
j'ai de la famille en france (nord) je me demande si c'est jouable de leurs faire acheter la voiture et me la revendre
Chez nous la Spring de base est a 17 000€ aussi.....mais avec le bonus on descend à 12 400€, ce qui fait une belle économie.
Reste a voir si immatriculer en Belgique une voiture achetée en France n'est pas administrativement trop compliqué.
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Indépendamment des formalités de vente, il faut conserver le véhicule 6 mois et avoir parcouru plus de 6000 kms pour conserver le bénéfice du bonus...
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oui , j'avais plus ou moins ces informations en tete.
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Dans le Moniteur de l'Autoimobile, un essai détaille de la nouvelle Dacia Sandero Stepway.
Sous titré "et si c'était elle, la plus maligne"
Pour 13000 €, on a un petit VH pas très beau (mais il y en a de plus moches !), à la finition basique, avec tous les équipements nécessaires, y compris le multimédia (n'est ce pas, Honda ?).
Performances juste suffisantes, 5 vraies places, un coffre raisonnable (avec une vraie roue de secours).
Boite CVT en option. 17,5 cm de garde au sol (qui dit mieux ?) et un système de barres longitudinales transformables en barres transversales tout simplement génial.
Cerise sur la gâteau: il existe une version bicarburation (essence +GPL) qui ajoute aux 50 l du réservoir d'essence un autre de 50 l de GPL (40 litres utiles, à la place de la roue de secours) de quoi faire facilement plus de 1000 km. Et en plus, la version GPL est un peu plus puissante (100 cv contre 90)
Coût de l'option GPL ? Zéro euros.
Au prix de LPG en Belgique (0.50 € actuellement), voila une option qui sera vite amortie !
en tous cas, si je n'étais pas content de ma Jazz 3 et si je n'avais pas pour principe de la garder le plus longtemps possible, j'y réfléchirais à 2 fois !
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Il y a pas mal de personnes de ma famille du côté Bourguignon voire Isérois qui roule en Dacia depuis quelques années déjà et qui semble assez satisfaits de leur véhicule.
Ça va de la Sandero au Lodgy pour situer les choses.
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J'ai eu la première génération de Duster.
De 2012 en finition spéciale.
Le confort des sièges était un point négatif.
Ayant vendu le véhicule seulement 2 ans après, la décote a été forte.
Donc un bilan mitigé, mais mitigé pour moi
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Mon fils roule dans une Sandero Stepway 0.9 TCe de 2014 qui a maintenant 90 000 km. Aucun problème jusqu'à présent, elle roule nickel :)
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Salut,
En 2014, on rigolait quand on disait que lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.
Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis ! O0
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Salut,
En 2014, on rigolait quand on disait que lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.
Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis ! O0
30 à 40 ans de conception d'écart et toujours une simplicité technique avec d'anciens moteurs/à chez nous et les nouvelles normes. Dacia fait le job. La voiture rationnelle. Plaisir peut être pas mais est ce pire qui ne 240D?
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Salut,
En 2014, on rigolait quand on disait que lodgy vont remplacer les taxis 240D dans les villes et sur les RN.
Eh Ben, le pari est gagné, les dacia (lodgy pour les grands, le sandeo les petits taxis) réussissent la relève sans problèmes d'après les chauffeurs de ces taxis ! O0
J'aime bien celui qui fait simple cabine sur base de Logan.
Ça doit bien le faire pour charger du matériel.
https://www.caradisiac.com/Logan-pick-up-Bon-a-tout-faire-28189.htm (https://www.caradisiac.com/Logan-pick-up-Bon-a-tout-faire-28189.htm)
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Et il y a aussi le Duster pick-up certains marchés:
https://www.auto-moto.com/marques-auto/dacia/actualites-dacia/dacia-duster-pick-up-photos-infos-officielles-252739.html (https://www.auto-moto.com/marques-auto/dacia/actualites-dacia/dacia-duster-pick-up-photos-infos-officielles-252739.html)
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Dans le Moniteur de l'Autoimobile, un essai détaille de la nouvelle Dacia Sandero Stepway. Sous titré "et si c'était elle, la plus maligne" Pour 13000 €, on a un petit VH pas très beau (mais il y en a de plus moches !),
"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).
Mon fils roule dans une Sandero Stepway 0.9 TCe de 2014 qui a maintenant 90 000 km. Aucun problème jusqu'à présent, elle roule nickel :)
Une Dacia, c'est une Renault fiabilisée.
Mais s'ils ne vendent plus de Renault, comment vont-ils fiabiliser le Dacia ?
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Dixit le nouveau patron, Luca de Meo, les Dacia seront les voitures essentielles dans le groupe, les Renault monteront en gamme (sic), les Alpines le haut de gamme sportif, plus une unité de mobilité douce.
Bref, la nouvelle R5 sera t'elle abordable?
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"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).
Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi ;)
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Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi ;)
Tout à fait, sauf que 2000€ pour la jazz cela fait +10% mais pour la sandero cela fait +20% ! Mais ils ont raison puisqu'ils vont en vendre nettement plus. Ils sont forts chez Dacia, ils faudrait les mettre à la tête du groupe !
Personnellement, je trouve que Dacia est l'essence-même de la voiture française : simple, efficace, populaire, pratique, technologies éprouvées, des idées et du bon sens et pas chère.
Dixit le nouveau patron, Luca de Meo, les Dacia seront les voitures essentielles dans le groupe, les Renault monteront en gamme [...] Bref, la nouvelle R5 sera t'elle abordable?
Je crains que tu aies répondu à ta question...
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Effectivement......un peu comme la Jazz et la Jazz Crosstar quoi ;)
A ce prix là, n'est-ce pas la Sandero GPL la mieux placée et pas Stepway?
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Tout à fait, sauf que 2000€ pour la jazz cela fait +10% mais pour la sandero cela fait +20% ! Mais ils ont raison puisqu'ils vont en vendre nettement plus. Ils sont forts chez Dacia, ils faudrait les mettre à la tête du groupe !
A motorisation équivalente il y a 1 300€ d'écart, et même avec ce supplément le prix reste très abordable.
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A ce prix là, n'est-ce pas la Sandero GPL la mieux placée et pas Stepway?
ECO-G = essence-gpl
Sandero :
Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Access : 8.690 euros
Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Essentiel : 9.890 euros
Sandero 1.0 SCe 65 chevaux BVM5 Confort : 11.190 euros
Sandero ECO-G 100 chevaux BVM6 Essentiel : 11.390 euros
Sandero ECO-G 100 chevaux BVM6 Confort : 12.690 euros
Sandero 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Confort : 12.690 euros
Sandero 1.0 TCe 90 chevaux CVT Confort : 14.090 euros
Sandero Stepway :
Stepway ECO-G 100 chevaux BVM6 Essentiel : 12.590 euros
Stepway ECO-G 100 chevaux BVM6 Confort : 13.890 euros
Stepway 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Essentiel : 12.590 euros
Stepway 1.0 TCe 90 chevaux BVM6 Confort : 13.890 euros
Stepway 1.0 TCe 90 chevaux CVT Confort : 15.290 euros
Oui, cela 1.300€ d'écart en moyenne, on est à peu près dans les 10% comme la crosstar.
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N'oubliez pas quand meme que la R&D des modèles Dacia c'est les acheteurs des Renault qui la payent ! Effectivement quand il faudra intégrer cela aux modèles Dacia ils feront comment pour contenir le prix de vente ? La fabrication en Roumanie ou Maroc fait gagner 200 ou 300 euros en sortie d'usine ce qui est certes énorme en matière de cout automobile mais dérisoire en terme de prix de vente final . Dans une Clio 40% plus chère que la Sandero il y a 20% de supplément "Renault" et 20% de marge aussi en plus ( mais celle-ci sert a payer la R&D par exemple).
Donc le but de deMeo est d'augmenter encore les prix des Renault et donc leurs marges pour pouvoir payer des Dacia plus modernes mais plus fragiles qui couteront chères en couts de garantie ?
J'aimerais pas travailler dans le milieu de l'industrie automobile en fait..On y gagne que des emmerdes ..La Pharma c'est bcp plus rentable.... >:D
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N'oubliez pas quand meme que la R&D des modèles Dacia c'est les acheteurs des Renault qui la payent ! Effectivement quand il faudra intégrer cela aux modèles Dacia ils feront comment pour contenir le prix de vente ? La fabrication en Roumanie ou Maroc fait gagner 200 ou 300 euros en sortie d'usine ce qui est certes énorme en matière de cout automobile mais dérisoire en terme de prix de vente final . Dans une Clio 40% plus chère que la Sandero il y a 20% de supplément "Renault" et 20% de marge aussi en plus ( mais celle-ci sert a payer la R&D par exemple).
Donc le but de deMeo est d'augmenter encore les prix des Renault et donc leurs marges pour pouvoir payer des Dacia plus modernes mais plus fragiles qui couteront chères en couts de garantie ?
J'aimerais pas travailler dans le milieu de l'industrie automobile en fait..On y gagne que des emmerdes ..La Pharma c'est bcp plus rentable.... >:D
C’est le coup que Opel nous ressorte l’Astra en série spéciale Zeneca.
La boucle serait bouclée :D
M’enfin il doit bien y avoir d’autres compensations à vendre enfin à fabriquer de la bagnole sinon si c’était si ingrat ça se ferait plus depuis le temps
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"La plus maligne" est la Dacia Sandero (tout court) puisque c'est la même mais 2000€ moins chère à finition et moteur égaux (cela fait chers la garde au sol et les plastiques pour faire baroudeuse).
en Belgique, entre Sandero "Comfort" 90cv et Sandero "Stepway plus", il y a 1400 € de différence. Pour les versions GPL, la différence est de 100 € !
Entre Jazz "Comfort" et "Crosstar", il y a 5200 € de différence !
et dans l'absolu, on a pratiquement 2 Sandero pour une Jazz !
Je ne dis pas que la Honda ne les vaut pas, mais je trouve que !a fait réfléchir, pour ceux qui cherchent un moyen de déplacement simple et efficace.
Je ne suis d'ailleurs pas le seul à trouver que le prix de la nouvelle Crosstar est largement trop élevé ! il suffit de voir les chiffres de ventes pour s'en persuader !
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Je ne suis d'ailleurs pas le seul à trouver que le prix de la nouvelle Crosstar est largement trop élevé ! il suffit de voir les chiffres de ventes pour s'en persuader !
Mais les commerciaux de Honda Europe ne sont pas de cet avis . Et d'ailleurs l'autre prétentieux déculotté disait bien que les ventes en 2020 était conforme aux attentes...
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L'avenir le dira....
N'empêche, le pauvre client qui achète trop cher une voiture qui ne se vend pas bien, il souffre une seconde fois au moment de la revendre...
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Dacia sandero N° 1 des ventes en europe (a détrôner la Golf).
Dacia Duster N° des ventres de SUV
Le concept a fait ses preuves.
Qu'attendent donc les autres constructeurs ?
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Attention en Septembre!
"Alors que le marché des voitures à essence est morose, les électriques ont la cote. Avec près de 24.600 exemplaires vendus, soit 2,6 % du marché, la Tesla Model 3 s’est classée en tête des meilleures ventes européennes en septembre. Elle devance la Renault Clio, vendue à 18.000 exemplaires, et la Dacia Sandero, selon le rapport publié lundi par le cabinet Jato Dynamics. Du jamais vu."
https://www.20minutes.fr/economie/3157387-20211026-modele-tesla-tete-meilleures-ventes-europeennes-premiere-voiture-electrique (https://www.20minutes.fr/economie/3157387-20211026-modele-tesla-tete-meilleures-ventes-europeennes-premiere-voiture-electrique)
Mais tesla livre aussi par à-coup! Par arrivage de bateau!
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Dacia sandero N° 1 des ventes en europe (a détrôner la Golf).
Dacia Duster N° des ventres de SUV
Le concept a fait ses preuves.
Qu'attendent donc les autres constructeurs ?
:angel:
Une autre faute : duster les ventres des SUV doit être sanctionné ;)
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J'ai eu le Duster 1 e85 , a 150000 moteur HS, sinon à part ça, bon véhicule ,mais manque de pêche pour doubler en montée, part contre j'ai eu un moteur de 46000km a la casse pour 800€, et du coup, belle plus value a la revente
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part contre j'ai eu un moteur de 46000km a la casse pour 800€, et du coup, belle plus value a la revente
c'est l'avantage des voitures très populaires: on trouve des pièces d'occase, et souvent pas chères.
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Donc on s'y retrouve toujours ,niveau financier
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Donc on s'y retrouve toujours ,niveau financier
D’autant plus que les modèles ont bien évolués depuis le Duster 1.
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D’autant plus que les modèles ont bien évolués depuis le Duster 1.
j'ai essayé le dernier,en GPL, véhicule vraiment très sympa ,très ludique, mais malheureusement, avec cette motorisation, c'est rédhibitoire
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j'ai essayé le dernier,en GPL, véhicule vraiment très sympa ,très ludique, mais malheureusement, avec cette motorisation, c'est rédhibitoire
C'est effectivement dommage de ne pas avoir cette option GPL avec le 1.3 TCe.
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* Pour ceux qui ne connaissent pas la SANDERO ;)
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* Pour ceux qui ne connaissent pas la SANDERO ;)
ils ne doivent pas être très nombreux !
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* Deux voisins avec Sandero (Comfort) ;)
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ils ne doivent pas être très nombreux !
en effet,on en voit à tous les coins de rue
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en effet,on en voit à tous les coins de rue
* Vivement l'arrivée du "Jogger"
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* Vivement l'arrivée du "Jogger"
Futur Best Seller?
En tous cas, il en coche des cases ce Jogger!
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Comme ça les déclassés paient la dévalorisation des revenus de leur travail. Et plus on "fabrique" de déclassés sociaux en mettant en concurrence les salariés français avec les salariés des pays de moins disant social grâce à une délocalisation masquée, plus Dacia vend de voitures et plus les actionnaires de Renault s'en mettent dans la poche. C'est formidable.
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Comme ça les déclassés paient la dévalorisation des revenus de leur travail. Et plus on "fabrique" de déclassés sociaux, plus Dacia vend de voitures. C'est formidable.
Le monde du "low cost" de la chaine alimentaire à la voiture en passant pas les compagnies aériennes! Que de déclassés et quelques surclassés.
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Et après on s'étonne que les catégories moyennes et populaires tombent dans les bras des diseurs de bonne aventure de l'extrême droite...
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Et encore, au dernière élection régionale, beaucoup ne se sont pas déplacés...
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en effet,on en voit à tous les coins de rue
C'est vrai qu'elle cartonne, elle continue d'ailleurs sur la lancée initiée par les précédents modèles.
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* Vivement l'arrivée du "Jogger"
En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.
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* Vivement l'arrivée du "Jogger"
Suivi du "Survêt" ? ;D
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En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.
* Malheureusement pas de plancher totalement plat :'(
- Pour la motorisation , attendons :(
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Il devrait avoir l'hybride E-tech!
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* Malheureusement pas de plancher totalement plat :'(
- Pour la motorisation , attendons :(
Pas totalement plat mais ça reste quand même tout a fait acceptable.
Le 1.3 TCe sera de la partie et permettra d'avoir un prix contenu.
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chauffeur de taxi inter-wilayas, qui sillonne les routes algériennes depuis 2012 au volant de sa Logan MCV 1,5 DCI, affiche plus d’un million de kilomètres au compteur ! “C’est une très belle histoire qu’a partagée fièrement Mouloudj avec les équipes après-vente, réunies pour le remercier de sa fidélité et de sa confiance aux prestations après-vente de la marque”, indique la marque au losange.
Ce chauffeur de taxi qui a plus de quarante ans de métier à son actif a acheté sa première Logan MCV en 2007. Après plus de 675 000 km, il n’a pas hésité à renouveler son véhicule en 2012 par la nouvelle Logan MCV 1,5 DCI avec laquelle il travaille encore à ce jour. Et celle-ci affiche aujourd’hui plus d’un million de kilomètres au compteur et avec le même moteur.
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En photo il a l'air pas mal du tout, je le trouve plus réussi que le Lodgy en tout cas.
personnellement je me sens plus attiré par le Big duster
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personnellement je me sens plus attiré par le Big duster
Le Bigster !
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Moi je ne leur trouve rien d'enthousiasmant.
D'autant plus que techniquement c'est plutôt à la traîne et l'hybridation façon Renault avec sa boîte complexe à crabots... Je n'ai juste pas confiance sur la durabilité de ce système.
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Les crabots c'est simple et costaud si passé comme il faut, ce que doit faire la gestion du système électrique.
Mais effectivement, la fiabilité est à prouver et d'après l'Argus les notes techniques sont nombreuses mais le SAV présent a priori.
Renault joue gros et doit amortir le système avant les interdictions idéalement....
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Moi je ne leur trouve rien d'enthousiasmant.
D'autant plus que techniquement c'est plutôt à la traîne et l'hybridation façon Renault avec sa boîte complexe à crabots... Je n'ai juste pas confiance sur la durabilité de ce système.
* Il ne faut être pessimiste :coolsmiley:
- Tu sais ce n'est pas une honte de rouler en Dacia :2funny:
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chauffeur de taxi inter-wilayas, qui sillonne les routes algériennes depuis 2012 au volant de sa Logan MCV 1,5 DCI, affiche plus d’un million de kilomètres au compteur ! “C’est une très belle histoire qu’a partagée fièrement Mouloudj avec les équipes après-vente, réunies pour le remercier de sa fidélité et de sa confiance aux prestations après-vente de la marque”, indique la marque au losange.
Ce chauffeur de taxi qui a plus de quarante ans de métier à son actif a acheté sa première Logan MCV en 2007. Après plus de 675 000 km, il n’a pas hésité à renouveler son véhicule en 2012 par la nouvelle Logan MCV 1,5 DCI avec laquelle il travaille encore à ce jour. Et celle-ci affiche aujourd’hui plus d’un million de kilomètres au compteur et avec le même moteur.
Même constat ici, les lodgy sillonnent les routes marocaines inter et extra-urbains et les chauffeurs ne se plaignent pas trop même avec des kilométrages trop élevés.
En plus les dacia sont fabriqués au Maroc, ils font le maximum pour éviter des problèmes à leur clientèle. Prochainement, on s'attaquera aux voitures électriques.
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personnellement je me sens plus attiré par le Big duster
J'attends de voir la version qui sera commercialisée :)
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Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.
Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?
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Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?
Oui mais c'est la version la plus vendu, normal vu les prix planchers.
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Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.
Au vu des essais presse la version Stepway n'est pas recommandée : plus chère pour un agrément de conduite dégradé.
En fait le vrai problème avec la nouvelle Sandero, ce sont les délais de livraison : 8 mois lors du lancement, combien aujourd'hui?
Mon fils a une Sandero II Stepway, elle a 8 ans et plus 100 000 km et il n'y a pas eu le moindre souci avec.
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* Il ne faut être pessimiste :coolsmiley:
- Tu sais ce n'est pas une honte de rouler en Dacia :2funny:
Ce n'est effectivement pas honteux de rouler en Dacia. Ce qui est honteux ce sont les raisons qui font que l'on se retrouve à rouler en Dacia et ses conséquences (l'entraînement de la spirale du moins disant social par un constructeur national dont l'un des actionnaires est l'état).
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* Et cela ne va pas s'améliorer (le social) :'(
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Le Duster c'était mon plan B...
Ma femme était partante, avec le 4 cylindres 1.3 commun à Mercedes, ça aurait fait un honnête break familial avec une bonne garde au sol pour la neige ::)
Mon père a une Sandero II, mon voisin a une Sandero II, j'ai "goûté" la Sandero au Maroc : le chauffeur du Petit Taxi en était très satisfait.
...
Beaucoup de membres PH connaissent bien le Maroc. ;)
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Beaucoup de membres PH connaissent bien le Maroc. ;)
Mon épouse est avec les enfants sur Fès aujourd'hui sinon elle était chez sa sœur sur Casa. ;)
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ça dérape rapidos !
Prière de déplacer vers Bar ou ailleurs.
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ça dérape rapidos !
Prière de déplacer vers Bar ou ailleurs.
Ménage fait, messages déplacés vers le pêle-mêle ;)
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Ménage fait, messages déplacés vers le pêle-mêle ;)
Merci SuperGuT ! O0
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Merci SuperGuT ! O0
Ho le fayot !!! ;D
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Ce n'est effectivement pas honteux de rouler en Dacia. Ce qui est honteux ce sont les raisons qui font que l'on se retrouve à rouler en Dacia et ses conséquences (l'entraînement de la spirale du moins disant social par un constructeur national dont l'un des actionnaires est l'état).
Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique
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Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique
* O0
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Ca permet quand même à un grand nombre de personnes qui n'ont pas trop les moyens, ou qui ne placent pas l'automobile comme une priorité "statutaire" de rouler davec une voiture neuve, fiable et plutôt économique
Sauf qu'avant, ces mêmes gens avaient un pouvoir d'achat suffisant pour acheter une voiture normale fabriquée par d'autres gens qui étaient, eux aussi payées à un salaire normal... Pas une voiture dite low cost fabriquée par des gens payés 7 à 10 fois moins.
On sait très bien cette mise en concurrence des salariés par les entreprises européennes au cœur même de l'Europe, vise à tirer progressivement les salaires des catégories populaires et moyennes vers le bas.
Ce n'est donc pas un progrès c'est une régression pour ceux qui vivent des revenus du travail. En revanche c'est le jackpot pour ceux qui vivent des revenus du capital.
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Je trouve que les Dacia sont des voitures tout ce qu’il y a de plus normal, au moins autant que celles qui se déclarent prétentieusement premium sans en avoir les attributs ^-^
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Je trouve que les Dacia sont des voitures tout ce qu’il y a de plus normal, au moins autant que celles qui se déclarent prétentieusement premium sans en avoir les attributs ^-^
Je n'ai jamais parlé de cette farce marketing du "premium".
Je parle de voitures normales. Est-ce qu'une Clio, un Kangoo ou une Mégane sont des voitures "premium"? Je ne crois pas.
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Sauf qu'avant, ces mêmes gens avaient un pouvoir d'achat suffisant pour acheter une voiture normale fabriquée par d'autres gens qui étaient, eux aussi payées à un salaire normal... Pas une voiture dite low cost fabriquée par des gens payés 7 à 10 fois moins.
mais ces voitures "normales", fabriquées par des gens (sans doute ?) mieux payés existent toujours sur le marché.
Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut (ou peut).
C'est la même chose que le choix d'aller faire ses courses chez l'épicier du coin ou dans un hard discount.
Si on supprime les hard discounters , une frange de la population va souffrir (encore plus)
On peut aussi considérer que le fait de délocaliser des emplois industriels dans les pays plus pauvres est une forme de redistribution à l'échelle planétaire. Les salaires des ouvriers français semblent hallucinants pour des travailleurs roumains (ou burkinabés...)
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Je n'ai jamais parlé de cette farce marketing du "premium".
Je parle de voitures normales. Est-ce qu'une Clio, un Kangoo ou une Mégane sont des voitures "premium"? Je ne crois pas.
PSA se veut premium depuis quelques temps, et ça démange furieusement le nouveau patron de Renault, qui se contente de parler montée en gamme pour l’instant.
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PSA se veut premium depuis quelques temps, et ça démange furieusement le nouveau patron de Renault, qui se contente de parler montée en gamme pour l’instant.
Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.
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Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.
C'est pas faux ;)
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Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.
Pricing power te dirait le patron de Stellantis !
As-tu vu le prix des PHEV Peugeot ? C'est du délire ou de la location... à mon avis.
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mais ces voitures "normales", fabriquées par des gens (sans doute ?) mieux payés existent toujours sur le marché.
Chacun est libre d'acheter ce qu'il veut (ou peut).
C'est la même chose que le choix d'aller faire ses courses chez l'épicier du coin ou dans un hard discount.
Si on supprime les hard discounters , une frange de la population va souffrir (encore plus)
On peut aussi considérer que le fait de délocaliser des emplois industriels dans les pays plus pauvres est une forme de redistribution à l'échelle planétaire. Les salaires des ouvriers français semblent hallucinants pour des travailleurs roumains (ou burkinabés...)
Sauf que les revenus des salariés français sont tirés vers le bas par ces délocalisations qui ne font qu'entretenir une situation sociale au raz des paquerettes pour les salariés des pays de moins disant social.
Par conséquent, les revenus de beaucoup de salariés ne sont plus en phase avec les prix pratiqués par les constructeurs généralistes, lequels augmentent sous prétexte d'une pseudo premiumisation pour gonfler les dividendes des actionnaires mais pas les salaires de ceux qui fabriquent.
Le système du low cost par la fabrication à moindre coût dans des pays pauvre via la délocalisation participe à un appauvrissement des catégories sociales les plus fragiles entraînant par conséquence un cercle vicieux qui autoalimente le low cost.
La théorie d'une prétendue redistribution au niveau planétaire grâce à la délocalisation dans les pays pauvres, c'est une grosse farce digne de ceux qui ont imposé ce système inéquitable pour le monde du travail.
Comment peut on parler de redistribution pour un un système qui se fait au détriment des moins riches pour le bénéfice disproportionné d'une minorité de très riches ?
Je ne vois même pas comment tu peux croire à cette arnaque intellectuelle.
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Cette tendance qui touche presque tous les constructeurs généralistes est la dernière astuce marketing à la mode pour justifier une inflation des tarifs tout à fait artificielle.
On est bien d'accord, premium est devenu à la mode......et augmenter les tarifs alors qu'on ne met pas grande chose de premium dans ses modèles, ça rapporte forcément davantage ^-^
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On est bien d'accord, premium est devenu à la mode......et augmenter les tarifs alors qu'on ne met pas grande chose de premium dans ses modèles, ça rapporte forcément davantage ^-^
Et de fait, ces constructeurs précipitent une plus grosse partie de la population dans le low cost produit à moindre coût dans des pays pauvres.
De cette façon, Renault fait 2 fois la culbute.
Il augmente ses marges sur les véhicules de la gamme Renault par l'inflation des tarifs devenus"premium" et il augmente sa marge avec l'augmentation des volumes de vente de Dacia produites à bas coût.
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Tout est bon pour faire du business et de l'argent, et aucun secteur n'y échappe.
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C'est comme les LOA, ils vendent 2 fois la voiture.
Une fois à quelqu'un qui ne peut l'acheter ou achète sa tranquillité, une deuxième fois en occasion récente !
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Chez Dacia il y a beaucoup d’acheteurs.
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A l'heure des VE ou PHEV à 45 000€ et plus, on a presque du mal à croire que ça puisse exister un véhicule familial à 16 000€ ^-^
Essai Dacia Jogger (2022) : 1 000 km au volant du Jogger GPL (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-jogger-2022-1-000-km-au-volant-du-jogger-gpl-10858396.html)
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A l'heure des VE ou PHEV à 45 000€ et plus, on a presque du mal à croire que ça puisse exister un véhicule familial à 16 000€ ^-^
Essai Dacia Jogger (2022) : 1 000 km au volant du Jogger GPL (https://www.largus.fr/actualite-automobile/essai-dacia-jogger-2022-1-000-km-au-volant-du-jogger-gpl-10858396.html)
* Avec un moteur 2.0 j'achète O0
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Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.
LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....
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Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.
LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....
Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence
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Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence
Nul ne peut présager ce qui va se passer..... surtout pas pour les pays limitrophes....Dacia souffrira car Renault voudra compenser ses pertes russes.
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Lada est en Russie, Dacia en Roumanie. Et la Roumanie, c'est l'UE. Ca fait une sacrée différence
Oui, je pense aussi.
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Enfin!!!......
https://motorsactu.com/dacia-renault-duster-un-nouveau-moteur-turbo-de-170-ch-voit-le-jour/
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Nul doute qu'avec la situation ukrainienne les profits de Renault vont fondre comme neige au soleil.
LADA est atteint, demain ce sera DACIA et Renault augmentera très sensiblement les tarifs de toutes ses voitures pour compenser.....
En matière Géopolitique...ou dans un autre genre, en matière d'économie de marché - mais cela est souvent lié - comme on peut le voir à l'heure actuelle - tout est possible.
Je penche ainsi, tout comme toi, pour un impact possible à court ou moyen terme.
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Quel est le point commun entre un Dacia Jogger et un Mercedes-AMG G63 ?
La sortie d'échappement (unique) du Dacia Jogger, située juste devant la roue arrière gauche!!!
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801)
Le design to cost!
Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?
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Quel est le point commun entre un Dacia Jogger et un Mercedes-AMG G63 ?
La sortie d'échappement (unique) du Dacia Jogger, située juste devant la roue arrière gauche!!!
https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801 (https://www.turbo.fr/actualite-automobile/quel-est-le-point-commun-entre-un-dacia-jogger-et-un-mercedes-amg-g63-183801)
Le design to cost!
Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?
Comme sur les Renault 4 et Renault 5 jadis.
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Comme sur les Renault 4 et Renault 5 jadis.
+1 ;)
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Et les remontées d’échappement vers la fenêtre du passager?
jamais constaté ça sur mes R4 et R5
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Jamais constaté non plus, faut dire que je conduisais rarement en étant a l'arrière :)
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Si cela devait potentiellement être problématique, Mercedes et Dacia n'auraient certainement pas installé la sortie d'échappement à cet endroit.
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jamais constaté ça sur mes R4 et R5
Je parlais de la sortie d'échappement sur le côté, pas des remontées de gaz.
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https://www.youtube.com/watch?v=UzPbz8wJK34&ab_channel=WhatCar%3F (https://www.youtube.com/watch?v=UzPbz8wJK34&ab_channel=WhatCar%3F)
Ici ils disent qu'il remplace la lodgy en UK !
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* Scoops / Avant-première : Dacia Jogger Hybrid 140 (2023)
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 11.10.2022
Le Jogger sera la première Dacia dotée d'un groupe motopropulseur hybride, basé sur celui de la Renault Clio E-Tech. Le Dacia Jogger Hybrid 140 fera ses débuts officiels au Mondial de l'Automobile de Paris, les premières livraisons étant prévues pour le printemps 2023.
Sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/dacia-jogger-hybrid-140.html
Il s'agit d'un moteur atmosphérique de 1,6 litre d'origine Nissan, soutenu par deux moteurs électriques, une batterie de 1,2 kWh et une ingénieuse boîte de vitesses à embrayage à crabots. Cela signifie également que l'Hybrid 140 sera le premier Dacia Jogger équipé d'une transmission automatique.
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Sinon, j'ai un collègue qui a un Jogger GPL dont il est enchanté pour son usage ! Et pas de souci d'approvisionnement en GPL!!!
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* Je trouve ce Jogger O0
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des amis viennent de toucher le leur . Rien de rhédibitoire au contraire . Intérieur sympa ( en gros celui de la clio 5 de base ) , de la place . Pas sexy mais pas moche .
ils en sont satisfait pour le moment au vu de leurs usages .Le tout pour un prix encore correct.
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* Photos lors de mes VA en Vendée
- Parking couvert (panneaux solaire) du Super U a "Talmont st Hilaire"
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c'est laquelle la tienne >:D >:D ;)
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* Photos lors de mes VA en Vendée
- Parking couvert (panneaux solaire) du Super U a "Talmont st Hilaire"
Il tracte ?
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Il tracte ?
* Ou porte-vélo ?
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* Ou porte-vélo ?
Il a une boule à l'arrière.
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* Et il est du 44 mais cela ne veut plus dire grand chose :(
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Dacia cartonne et bat un record de part de marché
Nouveau record pour Dacia qui a vu sa part de marché s'envoler en 2022. Malgré le recul du marché automobile depuis la crise sanitaire, la filiale roumaine du groupe Renault se positionne sur le podium européen en ce qui concerne les ventes aux particuliers.
Dacia a réussi à sortir son épingle du jeu en totalisant 573.800 ventes en 2022, une augmentation de 6,8% par rapport à 2021, dépassant même les 8 millions de véhicules vendus depuis 2004. Tout cela grâce à son positionnement basé sur un rapport prestations/prix qui a l'air de fonctionner en Europe notamment.
Au-delà du Maroc, c'est en Allemagne, en France mais aussi en Italie, en Roumanie et dernièrement en Turquie que Dacia a vu son volume de vente augmenter.
Un record issu de 4 modèles phares de la marque
La firme low-cost avait lancé une toute nouvelle gamme autour de 4 modèles qui ont chacun contribué à la croissance de la marque en 2022.
La Dacia Sandero reste le modèle le plus apprécié des particuliers en Europe avec près de 230.000 ventes en 2022. Dacia conserve également son classement de SUV le plus vendu, avec le Duster qui profite d'une augmentation de 5,8% des ventes en plus par rapport à 2021. En troisième position, c'est la citadine Spring 100% électrique qui a séduit les clients. Et on finit avec le Jogger qui a enregistré 56.800 ventes pour sa première année de commercialisation.
turbo.fr
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* Oui et le voilà en :
Scoops / Update : prix Dacia Jogger Hybrid 140 (2023)
RÉDIGÉ PAR KLAAS JANSSENS LE 21-12-2022
Le Jogger sera la première Dacia dotée d'un groupe motopropulseur hybride, basé sur celui de la Renault Clio E-Tech. Par ailleurs, le Dacia Jogger Hybrid 140 connait maintenant son prix belge, qui s'avère inférieur à celui de la Clio hybride.
A lire sur https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/scoops/dacia-jogger-hybrid-140.html?gclid=Cj0KCQiAt66eBhCnARIsAKf3ZNGv5FuByCfrXt09p7g5VSk-Sf8G6lSjbzOFQ12e6pygBOK8GM82SUgaArm5EALw_wcB
Aussi sur : * 5 places toutes options + couleur (Terracotta)= 27.350€ en Belgique et 27.050€ en France
B : https://fr.dacia.be/gamme-dacia/jogger/configurateur/summary-v2.html?conf=https%3A%2F%2Fbe.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBADY20AhhAhF8%2FAh2dNFmP3gmSI
Fr : https://www.dacia.fr/gamme-vehicules/jogger/configurateur/recapitulatif.html?conf=https%3A%2F%2Ffr.co.rplug.renault.com%2Fc%2FBAHcu0AhhAhHM%2FAoXiVFmTjmWSI
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A mon avis rien d'étonnant que Dacia ai le vent en poupe au vu des prix qui flambent sur les autres marques pseudo prémium , non ?
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J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.
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J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.
J'avais aussi acheté une Sandero Stepway d'occasion à mon fils. Il a fait 75 000 km avec et n'a pas eu le moindre problème.
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J'ai eu une Dacia sandero stepway fut un temps. Très bonne voiture qui fait le job.
Je suis curieux de tester les nouveaux modèles notamment en GPL. Il paraît que le duster a une bonne insonorisation et un bon confort.
le Duster est en effet très confortable
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J'avais aussi acheté une Sandero Stepway d'occasion à mon fils. Il a fait 75 000 km avec et n'a pas eu le moindre problème.
Il s'en est séparé ?
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Renault vend Dacia comme voiture essentielle !
Pas bête !
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Il s'en est séparé ?
Il l'a vendue il y a 18 mois. 95 000 km au compteur.
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le Duster est en effet très confortable
Et avec le 1.3 Tce 130 ch, agréable à conduire.
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Salut,
Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.
De retour au nord duMaroc, comme il y a bcp de monde sur les routes, je prends souvent les grands taxis souvent des " dacia lodgy 7 places".
Eh ben, je peux vous dire que cette voiture est entrain de gagner le pari de fiabilité et robustesse : qui a été de " remplacer la Mercedes 240D en grand taxi ".
J'ai vu que les compteurs ont atteint les + de 700 000 km sans problèmes majeurs.
Même chose pour sa petit soeur la "dacia sandero" en petit taxi.
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Salut,
Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.
De retour au nord duMaroc, comme il y a bcp de monde sur les routes, je prends souvent les grands taxis souvent des " dacia lodgy 7 places".
Eh ben, je peux vous dire que cette voiture est entrain de gagner le pari de fiabilité et robustesse : qui a été de " remplacer la Mercedes 240D en grand taxi ".
J'ai vu que les compteurs ont atteint les + de 700 000 km sans problèmes majeurs.
Même chose pour sa petit soeur la "dacia sandero" en petit taxi.
tu cherches les problèmes toi >:D
j'ai esquissé une comparaison jazz / sandero , j'ai échappé de peu au lynchage ;D
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Je reviens sur cette marque que peu de gens estime à sa juste valeur.
Quel que soit le secteur d'activité, il est toujours difficile pour une marque de changer son image auprès du public.
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tu cherches les problèmes toi >:D
j'ai esquissé une comparaison jazz / sandero , j'ai échappé de peu au lynchage ;D
Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !
Moi je compare une "lodgy" vs "Mercedes 240D" des années 80,
et,
une "sandero" vs " peugeot 205" ou "fiat uno" des années 80 !
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Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !
ça n'a rien d'incongru, et il n'est certainement pas le seul à le faire, que ce soit avec une Jazz ou un autre modèle d'ailleurs :)
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Mais toi tu as voulu mettre sur une balance une "jazz" vs "sandero" !
Moi je compare une "lodgy" vs "Mercedes 240D" des années 80,
et,
une "sandero" vs " peugeot 205" ou "fiat uno" des années 80 !
tu dis que la lodgy les remplace , ce n'est pas pareil ...........
de plus soit c'est que les taxis d'aujourd'hui n'ont plus de sous pour acheter une merco neuve , soit ils préfèrent une dacia neuve à une vielle mercedes qui sera difficile à entretenir .
de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .
Au final à ce rtyhme les chinois vont rafler la mise
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tu dis que la lodgy les remplace , ce n'est pas pareil ...........
de plus soit c'est que les taxis d'aujourd'hui n'ont plus de sous pour acheter une merco neuve , soit ils préfèrent une dacia neuve à une vielle mercedes qui sera difficile à entretenir .
de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .
Au final à ce rtyhme les chinois vont rafler la mise
OUI, D'accord avec toi ! O0
Il y a une autre raison, l'Etat accorde prime à la casse au proprio des Taxis (la 240D). Il s'est avéré que cette prime est élevée pour les voitures qui sont fabriquées localement au Maroc. ;)
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de plus je n'ai jamais dis que dacia était mieux , j'ai juste dis qu'au vu de mes moyens en baisse une jazz n'était peut-être plus possible vu les hausses de l'ensemble du parc .donc le moins cher sera le vainqueur .
C'est en partie ce qui fait le succès de Dacia, son rapport prix/prestations qui fait hésiter les gens à mettre des milliers d'euros en plus dans des modèles qui ont peut être davantage de points forts, mais qui deviennent trop chers.
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Une Dacia Logan MCV a passé le million de km, quasiment sûr que CRV-ma en avait parlé !
Et oui, le 1,5 l dCi Renault si mal né avec ses soucis de coussinets de bielles, sa pompe Delphi, son turbo Garrett que Renault a réussi à fiabiliser...et à vendre à Mercedes sur classe A et ce moteur a causé moins de souci que les moteurs diesel Mercedes des A200 CDi par exemple.
Ce moteur a passé deux fois à la suite avec légère perte de puissance le test ultime de Mercedes pour la fiabilité ! Et ils l'ont acheté pas que pour cela mais pour son prix : 8 soupapes, bloc fonte, courroie de distribution et injection simple. Jamais, Mercedes a avoué être capable de faire un moteur aussi abouti et si peu cher...
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Ben oui, c'est ça !
Dans la sandero, t'as le minimum vital avec un bon moteur DCI.
Pour d'autres modèles, t'as des options en plus, pour lesquelles on paye plus.
En plus, la sandero et la jazz ne sont pas dans le même segment.
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Une Dacia Logan MCV a passé le million de km, quasiment sûr que CRV-ma en avait parlé !
Et oui, le 1,5 l dCi Renault si mal né avec ses soucis de coussinets de bielles, sa pompe Delphi, son turbo Garrett que Renault a réussi à fiabiliser...et à vendre à Mercedes sur classe A et ce moteur a causé moins de souci que les moteurs diesel Mercedes des A200 CDi par exemple.
Ce moteur a passé deux fois à la suite avec légère perte de puissance le test ultime de Mercedes pour la fiabilité ! Et ils l'ont acheté pas que pour cela mais pour son prix : 8 soupapes, bloc fonte, courroie de distribution et injection simple. Jamais, Mercedes a avoué être capable de faire un moteur aussi abouti et si peu cher...
Merci pour ces précisions côté moteur.
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Après, Mercedes ne sort plus de modèles increvables type 240D, les cost killer sont passés par là.
Dommage c'était une image d'indestructibilité, de qualité mais c'était avant !
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Dans la sandero, t'as le minimum vital avec un bon moteur DCI.
Pour d'autres modèles, t'as des options en plus, pour lesquelles on paye plus.
Et les coûts d'entretien, tout comme ceux des pièces, sont bas chez Dacia.
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En plus, la sandero et la jazz ne sont pas dans le même segment.
Quand tu cherches une voiture, ta wish list n'est pas toujours composée de modèles se situant dans le même segment.....la Jazz étant d'ailleurs un peu entre 2 eaux.
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Et les coûts d'entretien, tout comme ceux des pièces, sont bas chez Dacia.
.. et disponible partout chez le réseau renault !
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Dacia, l'idée de M. Schweitzer pour donner.des voitures aux pays en voie de développement !
Bon l'idée est devenue des voitures essentielles pour nous.
Mais M. Ghosn n'y croyait pas du tout, il n'y voyait pas de marges!
Le Duster doit être la Renault où la marge est la plus forte !
C'est idiot mais c'est l'ENArque qui a donné tort au Polytechnicien qui s'y croyait un peu trop du haut de son château de cartes Renault, Nissan, Dacia, Mitsubishi...
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.. et disponible partout chez le réseau renault !
Et oui, il faut un sav digne de ce nom et pas cher.
Renault était bien placé ! Disponibilité des pièces, mécaniques éprouvées...
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Quand tu cherches une voiture, ta wish list n'est pas toujours composée de modèles se situant dans le même segment.....la Jazz étant d'ailleurs un peu entre 2 eaux.
les deux font la même taille grosso modo
deux voiture avec hayon donc même conception en gros .
donc pour moi même catégorie : mini compacte ou grosse urbaine
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.. et disponible partout chez le réseau renault !
La densité du réseau, c'est effectivement un point qui compte pour pas mal de monde.
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Certains prennent la Fiat 500 en cas d'école marketing, d'autres la Mini de BMW personnalisable à outrance et payant bonbon.
Peu, parlent du phénomène Dacia !
Même des collègues m'ont dit ce nouveau logo, c'est mieux que l'ancien ouvre bouteille !!! Pas grave, ils en parlent !
C'est pour moi, le coup marketing au dessus des 2 autres cités !
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les deux font la même taille grosso modo
deux voiture avec hayon donc même conception en gros .
donc pour moi même catégorie : mini compacte ou grosse urbaine
C'est vrai, mais certains vont te dire que la Jazz est un minispace, donc rien à voir avec une citadine ;)
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Pour l'anecdote, le Maroc a changé de fuseau horaire en passant de GMT à GMT+1 pour faire plaisir à C. Ghosn.
Il fallait diminuer le décalage horaire entre les usines de Renault/France et Renault/Maroc.
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C'est vrai, mais certains vont te dire que la Jazz est un minispace, donc rien à voir avec une citadine ;)
C'est cappilotracté tout ça....
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Après, Mercedes ne sort plus de modèles increvables type 240D, les cost killer sont passés par là.
Dommage c'était une image d'indestructibilité, de qualité mais c'était avant !
idem pour Volvo,les temps changent.....
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idem pour Volvo,les temps changent.....
L'ère de l'électronique n'y est pas pour rien.
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Tout le monde veut vendre plus cher, les constructeurs essayent de monter en gamme. Marge oblige.
Même Dacia n'est plus low cost mais essentiel et les prix s'en ressentent et correspondent de plus en plus au marché des particuliers.
Mais avec les LOA, LLD ça aidera à refourguer des véhicules chers mais jusque quand ?
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Dacia a su sortir des prestations low cost tout en conservant des prix bas. D'autres constructeurs devraient s'en inspirer ::)
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Dacia a su sortir des prestations low cost tout en conservant des prix bas. D'autres constructeurs devraient s'en inspirer ::)
Les prix sont sont monté tout de même pour un particulier pour devenir essentiel !
Et pas encore en électrique !
Pour cela faut sacrifier aussi quelques équipements...
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Les prix sont sont monté tout de même pour un particulier pour devenir essentiel !
Et pas encore en électrique !
Pour cela faut sacrifier aussi quelques équipements...
Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. La Sandero 3 en entrée de gamme (Access) démarrait à 8 900 €, et elle n'a représenté que 2% des ventes.
A finition comparable l'augmentation de prix a donc été très contenue.
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Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. La Sandero 3 en entrée de gamme (Access) démarrait à 8 900 €, et elle n'a représenté que 2% des ventes.
A finition comparable l'augmentation de prix a donc été très contenue.
Oui mais supprimer un modèle d'entrée de gamme c'est aussi une économie d'échelle !
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Arrêter de produire ce qui ne se vend pas, ça permet effectivement de faire des économies....et c'est du bon sens.
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Arrêter de produire ce qui ne se vend pas, ça permet effectivement de faire des économies....et c'est du bon sens.
Pour le moment, Dacia vend meme son haut de gamme mieux que le reste, Stepway, tant mieux pour eux! C'est juste que les généralistes sont devenus trop onéreux pour beaucoup.
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Augmenter les prix ne suffit pas à transformer la citrouille en carrosse.
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Augmenter les prix ne suffit pas à transformer la citrouille en carrosse.
L'effet Stepway semble exister plutôt que base et pare chocs noirs en tous cas! La majorité étant en Stepway.
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L'effet Stepway semble exister plutôt que base et pare chocs noirs en tous cas! La majorité étant en Stepway.
Depuis la sortie de l'actuelle Sandero, la version standard plait beaucoup. Que ce soit chez Dacia ou ailleurs, qui apprécie les versions de base ?
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Depuis la sortie de l'actuelle Sandero, la version standard plait beaucoup. Que ce soit chez Dacia ou ailleurs, qui apprécie les versions de base ?
Tu disais à peine plus haut : "Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. "
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Tu disais à peine plus haut : "Les prix sont montés en partie parce que les versions de base ont été supprimées. Versions qui n'intéressaient pas grand monde. "
Et ça ne concerne pas que Dacia.
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Nouveau Dacia DUSTER (https://www.youtube.com/watch?v=ud_DP0tqhH0)
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Vraiment très réussit, mais j'attends le bigster
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Ils ont parcouru du chemin, Dacia ! O0
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Et en plus traction intégrale dispo sur la version hybride
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Dacia Zen. Un programme qui garantit votre Dacia jusqu’à 7 ans ou 150 000 km (https://www.largus.fr/actualite-automobile/dacia-zen-un-programme-qui-garantie-votre-dacia-jusqu-a-7-ans-ou-150-000-km-30031400.html)
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C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.
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C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.
La batterie de la Dacia Spring est déjà garantie 8 ans / 120.000km (probablement suffisant vu l'autonomie du véhicule).
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Une garantie 7 ans/150 000 km c'est bien quelle que soit la motorisation.
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C'est bien pour les hybrides ou EV, si problème de batterie, car le changement coute une fortune.
En général, il y a toujours une garantie spécifique pour la batterie des HEV/PHEV/BEV.
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"Dacia Zen est une récompense pour le client.", c'est une bonne manière de conserver le client pour les entretiens !
Ce qui fait vivre une concession, c'est l'atelier !
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L'essentiel est que les 2 parties soient satisfaites.
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L'essentiel est que les 2 parties soient satisfaites.
Je m'inquiète pour les concessionnaires, c'est tout !
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Je m'inquiète pour les concessionnaires, c'est tout !
D'où l'intérêt de ce genre de programme, et ce n'est pas pour rien que plusieurs constructeurs ont mis ça en place.
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D'où l'intérêt de ce genre de programme, et ce n'est pas pour rien que plusieurs constructeurs ont mis ça en place.
Exact ! Même BMW fait une MO moins chère à partir de 6 ans.
20 ans chez certains centre Porsche, pas tous...
Marques aux nombreux spécialistes.
C'est aussi pour cela que j'attends le vieillissement des VE.
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Le Dacia Duster 3 dévoile ses tarifs (https://www.agenda-automobile.com/le-dacia-duster-3-devoile-ses-tarifs/)
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Le Dacia Duster 3 dévoile ses tarifs (https://www.agenda-automobile.com/le-dacia-duster-3-devoile-ses-tarifs/)
Le double de prix du premier !
Mais il a bien évolué.
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Le prix a bien augmenté, mais faut dire aussi qu'il n'y a plus de version dépouillée servant de prix d'appel.
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Les prix ont effectivement bien augmenté mais en neuf aujourd'hui cela reste très bien placé vu les augmentations tarifaires chez tous les constructeurs.
Reste à voir :
- la fiabilité des nouvelles motorisations tce (seul le temps nous le dira)
- l'insonorisation (qui reste, pour moi, clairement un point rédhibitoire)
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Ma compagne envisage de remplacer son Opel Crossland (une vraie daube) par une Dacia au GPL (une vraie aubaine au prix du gaz en belgique: 0.75 €/l). J'ai analysé les offres de concurrents potentiels, et c'est vrai que les prix de Dacia sont imbattables !
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Les détracteurs de Dacia aiment bien rappeler que les prix ont beaucoup augmenté, mais vu qu'il y a eu la même inflation des prix chez les concurrents, le rapport prix/prestations des Dacia reste malgré tout excellent.
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Les marketeur disent que ce n'est plus une marque de voitures low cost mais une marque de voitures essentielles!
L'offre GPL est de plus unique ou presque.
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Faut bien que les marketeurs trouvent quelque chose à dire ^-^
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Ce que je peux dire sur Dacia, vu l'expérience des taxi ici (Sandero, Lodgy), c'est que ils ont bien tenu le coup, question fiabilité. J'ai vu des taxis avec plus de 800 Mkm.
Seul bémol est la carrosserie, mais vu le prix, elle reste bon marché. O0
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Dacia est le constructeur qui fait le plus de vente aux particuliers!
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Ce que je peux dire sur Dacia, vu l'expérience des taxi ici (Sandero, Lodgy), c'est que ils ont bien tenu le coup, question fiabilité. J'ai vu des taxis avec plus de 800 Mkm.
Seul bémol est la carrosserie, mais vu le prix, elle reste bon marché. O0
J'avais acheté d'occasion une Sandero Stepway 0.9 TCe à mon fils, et on a eu aucun problème avec. Il l'a revendu avec presque 100 000 km et le CT était nickel.
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J'avais acheté d'occasion une Sandero Stepway 0.9 TCe à mon fils, et on a eu aucun problème avec. Il l'a revendu avec presque 100 000 km et le CT était nickel.
Il roule avec quoi à présent? A part la 4L :angel:
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Il roule avec quoi à présent? A part la 4L :angel:
Sa 4L il l'a revendue aussi, elle a dû faire le bonheur d'un autre équipage du 4L Trophy 8)
Pour l'instant il n'a pas de voiture. Il squatte celle de son grand-père, qui utilise très peu sa Ford Ecosport.
Du coup c'est mon fils qui l'a quasiment à temps plein, et qui la prête à son grand-père quand il en a besoin pour faire quelques courses :P
Sinon il a toujours en tête de se trouver une Golf 7 GTI ou une Leon FR.
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Pour l'instant il n'a pas de voiture. Il squatte celle de son grand-père, qui utilise très peu sa Ford Ecosport.
Du coup c'est mon fils qui l'a quasiment à temps plein, et qui la prête à son grand-père quand il en a besoin pour faire quelques courses :P
C'est un bon plan, ça :D ;D
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Dacia est le constructeur qui fait le plus de vente aux particuliers!
logique: quand c'est son argent, on y regarde plus que quand c'est l'argent du patron !
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Les marketeur disent que ce n'est plus une marque de voitures low cost mais une marque de voitures essentielles!
L'offre GPL est de plus unique ou presque.
Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe.... ::)
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Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe.... ::)
L'humour, c'est une qualité importante pour faire ce métier :D
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Les marketeux disent bien qu'Honda devient une marque de luxe.... ::)
Non, premium pas luxe!
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Oui, c'est ça !
vu les prix, toutes les marques sont devenues "le luxe". ::)
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Presque toute, c'est pour ça que les marketeux ont inventé le terme "Access Premium" ^-^.........on va bientôt nous dire que Dacia est une marque Access Premium :P
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sont capables de nous inventer le deuxium premium coincé entre l'access et le premium ordinaire .
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sont capables de nous inventer le deuxium premium coincé entre l'access et le premium ordinaire .
aaah ! accéder au luxe: le rêve de toute la classe sociale moyenne-inférieure !
le marketing a bien lu Marx !
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Non, premium pas luxe!
Comme Dacia alors ???
Chuis déçu, mais alors, déçu ...
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Comme Dacia alors ???
Chuis déçu, mais alors, déçu ...
:D........on peut au moins souhaiter que les Honda se vendent aussi bien, ce serait déjà pas mal :)
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A votre avis, entre
Sandero Stepway GPL (TCE 1l de 100 cv)
et
Duster GPL (même moteur et même puissance),
y a t'il une différence sensible en termes de performances (il y a env. 100 kg de différence) ?
et en termes de confort (le Sandero est assez bruyant, notamment les bruits aérodynamiques) ?
sachant qu'elle sera presque tout le temps seule ou à 2
(on hésite pcq le coffre de la Sandero est vraiment mal foutu (on est loin des magic seat de Honda !)
en termes de prix, il y a env. 3000 € de différence, et sans doute un peu plus de taxes, assurances, etc.
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Le Duster ne sera pas spécialement plus silencieux que la Sandero, et ses qualités routières sont en dessous de celles de l'actuelle Sandero. Par contre, coffre et habitabilité sont clairement à son avantage et il peut s'aventurer sans crainte hors bitume.
La Sandero, plus légère, est logiquement plus performante (2 sec d'écart sur le 0 à 100 km/h).
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et il peut s'aventurer sans crainte hors bitume.
les trains roulants du Duster sont-ils plus robustes que ceux de Sandero ??
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Un collègue qui a un duster 2018, m'a dit qu'il n'est pas top question "confort" sur un long trajet.
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Aux origines de Dacia ! O0
https://www.alamyimages.fr/photos-images/vieux-dacia.html?sortBy=relevant
Attention : il faut payer pour télécharger les photos.
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les trains roulants du Duster sont-ils plus robustes que ceux de Sandero ??
Non car ce sont les mêmes à peu de choses près!
Le Duster I et II repose sur une plateforme de Sandero, avec des voies élargies.
D'où les pièces bizarres en plastique pour rattraper la différence de largeur entre l'aile avant et l'habitacle ;)
A l'origine la Logan puis la Sandero étaient conçues pour s'accommoder des mauvaises routes dans les pays dits "émergents".
Bref c'était calculé pour rouler avec 6 personnes à bord sur des routes non revêtues.
Si les Dacia sont connues pour leurs bonnes aptitudes en tout-chemin, c'est parce qu'elles ont été étudiées pour ;)
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Un collègue qui a un duster 2018, m'a dit qu'il n'est pas top question "confort" sur un long trajet.
vraiment subjectif alors , j'ai trouvé que c'était un des véhicules qui me fatiguait le moins sur des longs trajets
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vraiment subjectif alors , j'ai trouvé que c'était un des véhicules qui me fatiguait le moins sur des longs trajets
Tu veux dire qu'il est plus confortable que le CRV ?
Alors, on roule pas sur les mêmes routes.
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Tu veux dire qu'il est plus confortable que le CRV ?
Alors, on roule pas sur les mêmes routes.
le CRV 5 est pour moi le plus confortable,surtout équipé de pneus non XL,je place le Duster en deuxième position.
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le CRV 5 est pour moi le plus confortable,surtout équipé de pneus non XL,je place le Duster en deuxième position.
c'est quoi le paramètre important ?
- taille des jantes ?
- Largeur des pneus ?
- Hauteur du profil ?
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Le Duster est pour moi très bien chaussé, jantes en 16, et rapport hauteur largeur de pneus parfait.Er le réglage suspension /châssis est excellent.Mais pour moi qui suis très maniaque du confort, le bruit fait partie intégrante du concept, c'est là où il pêche un peu....Sinon concernant les pneus, les XL ont des flancs renforcés qui pour moi nuisent au confort de suspension.Sur mon crv2 j'avais des michelins, dont j'étais très satisfait,j'avais demandéles mêmes,or ils m'avaient refourgué les mêmes mais en XL .... véhicule complètement métamorphosé, l'impression de conduire une camionnette,tout le moelleux de suspension avait disparu,ils me les ont changé le Lendemain...Je viens de changer les 4 pneus sur le CRV et je n'ai trouvé que les Kléber qui étaient en 4 saison et non XL, un régal.
Mais bon ne te fies pas trop à mon ressenti car je suis extrêmement pointilleux sur le confort, chacun ses petites manies 😁
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c'est quoi le paramètre important ?
- taille des jantes ?
- Largeur des pneus ?
- Hauteur du profil ?
Les pneus ont leur importance mais c'est la qualité de la suspension qui fait vraiment la différence. Tu as des véhicules confortables avec des grandes jantes et des pneus taille basse ... et vice versa.
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Je comprends le ressenti expliqué par elso sans le faire mien : notre CR-V 5 hybride totalement identique au sien et de même âge roule avec des Vredestein Quatrac Pro XL. Pour ma famille il est absolument confortable et l'avantage pour moi des XL se retrouve en conduite rapide sur routes sinueuses avec de forts appuis en virage : le pneu est plus rigide sur la jante et le résultat est un guidage au millimètre sans faille.
Vu mes attentes sur ce type de route et de manière de conduire je ne mettrai pas des pneus souples sur le CR-V 5 hybride.
Il faudra qu'elso teste notre CR-V pour voir s'il ressent ou non une différence de confort ;)
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Le Duster est pour moi très bien chaussé, jantes en 16, et rapport hauteur largeur de pneus parfait.
quelles sont ces dimensions ?
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quelles sont ces dimensions ?
215/60 R16
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215/60 R16
Presque pareil que le CR-V 2 ^-^
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moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.
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Je comprends le ressenti expliqué par elso sans le faire mien : notre CR-V 5 hybride totalement identique au sien et de même âge roule avec des Vredestein Quatrac Pro XL. Pour ma famille il est absolument confortable et l'avantage pour moi des XL se retrouve en conduite rapide sur routes sinueuses avec de forts appuis en virage : le pneu est plus rigide sur la jante et le résultat est un guidage au millimètre sans faille.
Vu mes attentes sur ce type de route et de manière de conduire je ne mettrai pas des pneus souples sur le CR-V 5 hybride.
Il faudra qu'elso teste notre CR-V pour voir s'il ressent ou non une différence de confort ;)
Et Idéalement, ce test pourrait-il s'envisager à la faveur de ce type d'événement? ;)
https://www.planete-honda.com/rencontres/rencontre-chaleur-du-sud-2024/msg817238/#msg817238 (https://www.planete-honda.com/rencontres/rencontre-chaleur-du-sud-2024/msg817238/#msg817238)
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moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.
Bof ... sur le CR-V 2, j'avais monté des pneus XL et le confort s'en était ressenti fortement :-\
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moi, ce que je préfère, c'est un profil 65, mais avec flancs renforcés (pneus "camionnette").
C'est un bon compromis confort, et les flancs sont mieux protégés quand on roule sur des chemins caillouteux.
C'est vrai que le /60 peut donner des retours contrastés en terme de confort mais pour rejoindre Lio,
le pneumatique et les liaisons au sol ont leur rôle à jouer.
N'ayant jamais conduit de Duster, je manque de repères, mais concernant ceux de la JAZZ III
que j'avais en 185/60 R16 et ceux de la JAZZ e:HEV que j'ai aussi en 185/60 R16, la e:HEV
est moins confortable.
Le poids supplémentaire que ce soit sur l'avant ou l'arrière n'y est probablement pas pour rien.
Aucune idée de la répartition des masses...
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Un profil 60 ça ne veut pas dire grand chose, ça dépend aussi de la largeur du pneu. Entre un 185/60 et un 235/60 il y a une sacré différence de hauteur de flanc.
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En tout terrain,on privilégie le diamètre de jante le moins important ( souvent du 15) et le flanc le plus haut,mais ici ce n'est pas l'utilisation recherchée.
Sur mon Vitara j'ai du 205/80/16, c'est assez chewing-gum
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Je roulais avec mon CR-V 2 2.2 i-CTDi avec des pneus renforcés et cela améliorait sacrément son comportement routier.
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En tout terrain,on privilégie le diamètre de jante le moins important ( souvent du 15) et le flanc le plus haut,mais ici ce n'est pas l'utilisation recherchée.
Sur mon Vitara j'ai du 205/80/16, c'est assez chewing-gum
J'avais du 235/70 R16 sur mon Cherokee......pas vraiment propice à la précision du comportement sur route.
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Les pneus renforcés XL pour eXtra Load sont fait pour porter de la charge utile.
Quand je vendais des pneus, les clients en Kangoo étaient forts désappointés quand on leur expliquait que leur bien aimé "ludospace" n'était homologué qu'avec des pneus de camionnette...
Le Duster n'est pas lourd, en usage routier ou tout chemin il s'accommode fort bien de pneus tourisme.
par contre pour avoir essayé la 1ère génération je me rappelle d'un comportement pas très franc en courbe :
après la première injonction au volant pour l'inscrire, une très légère correction était souvent nécessaire.
Donc un pneu XL peut aider, à plus forte raison s'il doit rouler dans la caillasse ;)
Quand le Duster est sorti, Dacia avait fait les essais presse au Maroc avec des 4x2 ;)
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* Nouveau modèle / Dacia Bigster : La sagesse des grandeurs
Rédigé par Laurent Blairon le 09-10-2024
Avec le Bigster, Dacia étoffe sa gamme par le haut sans se départir de ses valeurs fondamentales. Mais le nouveau-venu ne se contente pas d'être un simple "Grand Duster". Voici ce qu'il faut savoir sur ce nouveau SUV très bien tarifé.
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/nouveaux-modeles/dacia-bigster.html
Que faut-il en penser - Dacia Bigster (2024)
Dacia entre dans la cour des grands avec cette stratégie du juste prix toujours aussi mûrement réfléchie. Pas question d’en faire un SUV à l’esprit business ou trop sérieux, au contraire, il accentue l’esprit outdoor et cool, désormais cher à Dacia. Mais en offrant plus à tous les niveaux (confort, place, équipement). Le constat d’un nouveau succès commercial inévitable pour la marque Dacia nous semble à nouveau évident.
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Quel cas d'école cette marque Dacia depuis sa renaissance voulue par Louis Schweitzer (Carlos Ghosn son second à l'époque n'en voulait pas et avait peur pour les larges)! Bon, Louis Schweitzer visait plus les pays émergents...mais il changea d'avis et cela cartonne partout parfois avec un logo Renault et les marges sont plus importantes chez Dacia que la maison mère...
Les voitures essentielles !
Belle réussite encore ce Bigster ! Et 150 kg plus léger que ses concurrents au minimum.
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* Et un prix défiant tout concurrent ;)
- Il me plait bien ^-^ dans sa version 1.8 cc HYBRID 155 ,
- il me fait penser a mon Orlando.
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Photo sympathique !
Orlando que tu appelais "costaud", il me semble ?
Ah, c'est sûr c'est spacieux ce Bigster ! Et plateforme Renault et celle du Duster, la largeur n'est que de 1,81 m ce qui est sympa à manœuvrer ou garer !
Ce Bigster a des qualités certaines! Au point de cacher ces petits défauts.
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* O0
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J'appuie le 1,81m de large !
Très important au final pour moi, bien plus que la longueur et que les constructeurs augmentent, augmentent...
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* Mon Orlando faisait 1,836 m et le CX30 1,795 m
- pour ex: un ZR-V 1,840 m et un CR-V 1,866m
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CQFD!
Mon Accord 7 Tourer faisait 1,76 m de large, une ballerine, l'Accord 8 Tourer, 1,84 m, j'ai tout de suite vu la différence dans mon parking souterrain ! Un panzer.
La longueur ne me gène pas au quotidien, la largeur est bien olus embêtante.
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Avec une greffe d'un moteur mazout 2L et 350 nm, il cocherait toutes les cases en traction ^-^
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* Avec le 1,745 m de ma Fyaris c'est plus facile ^-^
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Avec une greffe d'un moteur mazout 2L et 350 nm, il cocherait toutes les cases en traction ^-^
Le moteur électrique pourrait pourtant faire des miracles !
Les trains électriques tirent tout ce que tu veux.
J'ai l'impression que le tractage n'est plus une priorité, je ne comprends pas pourquoi sur certains véhicules ? Il y a de moins en moins de caravanes mais de olus en olus d'obligation d'aller en déchetterie porter ses détritus !
-
Il y a de moins en moins de caravanes mais de olus en olus d'obligation d'aller en déchetterie porter ses détritus !
En fait, non avec l'obligation du compostage à domicile. Pour ce qui est des déchets verts et alimentaire au moins les collectivités qui gèrent les dechetteries cherchent plutôt à réduire le volume de collecte (compostage à domicile, fermeture d'aires de collecte en "libre service", réduction des horaires d'ouverture des aires gardiennées, mise en place de badgeage, etc).
Après, chez moi je n'ai pas l'impression que ça marche pour l'instant.
Et ceci-dit il y a quand même pas mal d'électriques qui peuvent tracter la petite remorque pour la déchetterie.
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Le moteur électrique pourrait pourtant faire des miracles !
Les trains électriques tirent tout ce que tu veux.
J'ai l'impression que le tractage n'est plus une priorité, je ne comprends pas pourquoi sur certains véhicules ? Il y a de moins en moins de caravanes mais de olus en olus d'obligation d'aller en déchetterie porter ses détritus !
Bonjour zouzou
Autour de moi dans la communauté GDV nous gardons nos coquilles, qui font 900/1100/1300 kg, quid de la durée en traction d'une électrique , sujet déjà évoqué ici.
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En fait, non avec l'obligation du compostage à domicile. Pour ce qui est des déchets verts et alimentaire au moins les collectivités qui gèrent les dechetteries cherchent plutôt à réduire le volume de collecte (compostage à domicile, fermeture d'aires de collecte en "libre service", réduction des horaires d'ouverture des aires gardiennées, mise en place de badgeage, etc).
Après, chez moi je n'ai pas l'impression que ça marche pour l'instant.
Et ceci-dit il y a quand même pas mal d'électriques qui peuvent tracter la petite remorque pour la déchetterie.
Cela dépend des villes ou des agglomérations de villages. En 2024, il n'y aura pas d'obligation de compostage pour les particuliers par exemple, certaines collectivités territoriales sont tenues de mettre en place le tri à la source et la valorisation des biodéchets, mais combien de collectivités sont en retard? Dommage, le compostage était une bonne idée.
Oui, une petite remorque peut être tractée par un VE.
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Bonjour zouzou
Autour de moi dans la communauté GDV nous gardons nos coquilles, qui font 900/1100/1300 kg, quid de la durée en traction d'une électrique , sujet déjà évoqué ici.
De toute façon, il n'y a quasi voir plus de diesels à vendre!
Je ne sais pas comment la communauté GDV s'est faite oubliée.
Et j'ai plus confiance dans la robustesse d'un moteur électrique que celle d'un thermique et sa transmission.
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Oups un Duster de 2020, embrayage HS après 23100km, Dacia refuse d'intervenir sur le remplacement de la pièce :o
https://www.autoplus.fr/dacia/duster-dacia/lembrayage-de-duster-lache-a-23-100-km-voici-facture-638389.html
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Le véhicule est super intéressant : spacieux, beau, confortable apparemment et toit ouvrant mais l'offre moteur n'est vraiment pas terrible. du 3 cylindres ou de l'hybride.
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Le véhicule est super intéressant : spacieux, beau, confortable apparemment et toit ouvrant mais l'offre moteur n'est vraiment pas terrible. du 3 cylindres ou de l'hybride.
Comme un Renault Austral, Espace, Rafale...
Le haut de gamme de Renault!!!
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Ils n'ont plus de 4 cylindres...
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* Oui, en 1,6 et ce nouveau 1,8 du moins je pense
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* Oui, en 1,6 et ce nouveau 1,8 du moins je pense
C'est ça!
4 cylindres atmo 1.6l et 1.8l pour les hybrides!
Le Rafale 300 ch a un 3 cylindre 1.2 turbo hybride!
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Oui je parle de 4 cylindres turbo classique.
J'aime bien le 3 cylindres VAG, pour en avoir eu un en 110cv il est très agréable. Le 1 litre de la sandero un peu moins agréable : il est plus rustre moins feutré mais il a une sensation de pêche. Le nouveau 1200 je ne sais pas mais quand je pense à un 1200 3 cylindres je pense direct puretech...
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Je trouve ce bigster vraiment très réussi, ça fait un moment que je l'attends, mais je me demande s'ils ne vont pas sortir une version GPL comme sur le duster.
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* Si le prix est correct, il va faire très mal sur le marché
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Son prix sera correct !
25000-35000€ annoncé il me semble.
Et un toit panoramique ouvrant en haut de gamme !
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* Sur mes 16 voitures : 2 avec toit ouvrant et 2 avec problème :-\
- Ford Escort Clipper et Mazda CX30
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Qu'est ce qu'il avait sur ta Mazda à problèmes ce toit ouvrant !
Moi, mon premier fut sur mon Accord 8 et quel bonheur !
Sur la Prelude, il est encore mieux aérodynamiquement parlant.
Les 2 électriques et vitrées pour la luminosité avec velum et aucune fuite ou problème.
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Deux CR-V avec TO : notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi pendant 15 ans => RAS et notre CR-V 5 H avec toit pano + ouvrant depuis bientôt 5 ans => RAS ;)
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Qu'est ce qu'il avait sur ta Mazda à problèmes ce toit ouvrant !
- Escort : toit ouvrant une fois ouvert, pour le fermer il fallait sortir de la voiture et appuyer sur le toit ouvrant
- CX 30 : C'était le panneau coulissant (plafond) qui faisait du bruit suite a des vibrations de la voitures , insupportable sur route dégradée
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Pas de chance ! Mal conçus.
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Je trouve ce bigster vraiment très réussi, ça fait un moment que je l'attends, mais je me demande s'ils ne vont pas sortir une version GPL comme sur le duster.
Il y a le 1200 3 cylindres GPL 140cv
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Deux CR-V avec TO : notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi pendant 15 ans => RAS et notre CR-V 5 H avec toit pano + ouvrant depuis bientôt 5 ans => RAS ;)
idem, 2 crv avec toit ouvrant, no problèmo, et le vitata de 1997 pas de souci pour l’instant
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Il y a le 1200 3 cylindres GPL 140cv
oui, j’ai vu ça et avec 50l de gpl plus 50l d’essence ça nous donne une autonomie de 1500 km,largement mieux qu'un diesel
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mais sans doute près de 10 l / 100 km en GPL sur ce VH. Au prix du gaz en France (env. 1 € / l) , je doute que ce soit une bonne affaire financièrement. En Belgique (0.7 € / l), c'est autre chose.
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On trouve le gpl ici entre 0,79c et o.85 c Pour le prendre à 1€ il faut faire le plein sur les stations d’autoroute.
Le plus cher constaté ici est 0,89 et une moyenne pour le E10 sp 95 est de 1,66, donc si on fait une moyenne de 0,89+1,66 = 2,55 et si on divise par 2 , ça donne un carburant à 1,27€ ce qui reste moins cher que le diesel
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On trouve le gpl ici entre 0,79c et o.85 c Pour le prendre à 1€ il faut faire le plein sur les stations d’autoroute.
Le plus cher constaté ici est 0,89 et une moyenne pour le E10 sp 95 est de 1,66, donc si on fait une moyenne de 0,89+1,66 = 2,55 et si on divise par 2 , ça donne un carburant à 1,27€ ce qui reste moins cher que le diesel
Oui, mais une surconsommation de l'ordre de 20% ;)
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* LPG : 0,762 €/L au 11/10/24 chez DATS a Geluwe (B)
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On trouve le gpl ici entre 0,79c et o.85 c Pour le prendre à 1€ il faut faire le plein sur les stations d’autoroute.
Le plus cher constaté ici est 0,89 et une moyenne pour le E10 sp 95 est de 1,66, donc si on fait une moyenne de 0,89+1,66 = 2,55 et si on divise par 2 , ça donne un carburant à 1,27€ ce qui reste moins cher que le diesel
moi, je consommais environ 85% GPL et 15% super (démarrages toujours à l'essence et un plein à l'essence tous les 2 mois environ)
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Oui, mais une surconsommation de l'ordre de 20% ;)
Bien plus que ça par rapport au diesel.
C'est 20% de plus par rapport à l'essence, environ 10-15% de plus pour l'essence par rapport au diesel, alors à la fin on a un surcoût de 30% au 1,27€ = 1,65€ soit l'équivalent du prix diesel
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Oui, mais une surconsommation de l'ordre de 20% ;)
plutôt 10-12% selon mon expérience....
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Bien plus que ça par rapport au diesel.
C'est 20% de plus par rapport à l'essence, environ 10-15% de plus pour l'essence par rapport au diesel, alors à la fin on a un surcoût de 30% au 1,27€ = 1,65€ soit l'équivalent du prix diesel
mais pas tous les problèmes de FAP encrassé, de vanne EGR encalaminée, et tout le bordel associé aux diesels modernes....
D'un autre côté, le choix du GPL impose souvent le choix d'un VH plus grand, donc consommant plus et coûtant plus en taxes, assurances, etc....
Si on a pas besoin de coffre, une citadine au GPL, c'est le beurre et l'argent du beurre !
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La Dacia Spring est en vente en configuration minimale en Belgique à un prix défiant toute concurrence.
https://fr.dacia.be/gamme-electrique-et-hybride/spring-citadine.html (https://fr.dacia.be/gamme-electrique-et-hybride/spring-citadine.html)
Un Membre français souhaitant profiter de cette offre et ramener le véhicule en France devra s'acquitter du coût de l'Immatriculation en France et de la TVA Française, il devra aussi passer par plusieurs étapes administratives différentes.
Il semble également que la remise gouvernementale Belge soit réservée aux résidents Belges.
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Un Membre français souhaitant profiter de cette offre et ramener le véhicule en France devra s'acquitter du coût de l'Immatriculation en France et de la TVA Française, il devra aussi passer par plusieurs étapes administratives différentes.
Vive l'Europe, le marché commun, la libre circulation des personnes, des marchandises et des services :angel:
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J'ai récemment acheté en occasion un Duster 1.6 l 4x4 de 2011.
Je passe pas mal de temps depuis quelques jours à arranger quelques bricoles (phares additionnels, radio 2Din android, etc.
C'est assez agréable, car le VH est simple mais bien conçu, les pièces (clips, visserie, etc.) , étonnamment de très bonne qualité. De plus, tout se trouve sans problème à très bas prix sur Internet, et les docus et autres tutos sont légion ! O0 :love:
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L'avantage d'un véhicule populaire et rationnelle !
Tout est disponible !
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J'ai récemment acheté en occasion un Duster 1.6 l 4x4 de 2011.
Je passe pas mal de temps depuis quelques jours à arranger quelques bricoles (phares additionnels, radio 2Din android, etc.
C'est assez agréable, car le VH est simple mais bien conçu, les pièces (clips, visserie, etc.) , étonnamment de très bonne qualité. De plus, tout se trouve sans problème à très bas prix sur Internet, et les docus et autres tutos sont légion ! O0 :love:
La première modif que j'avais effectué sur le mien après les feux de jour a été l’installation au tableau de bord d'un thermomètre de température extérieure
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C'est fait ! (et en prime un thermomètre indiquant la T° du bloc moteur: je me méfie un peu de la seule T° du LDR....)
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C'est fait ! (et en prime un thermomètre indiquant la T° du bloc moteur: je me méfie un peu de la seule T° du LDR....)
Faut que je fouille dans mon bordel de pièces détachées pour voir s'il ne me reste rien qui pourrait te servir
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Trophées et records / Le Dacia Duster élu “AUTOBEST 2025”
Rédigé par Frédéric Kevers le 18-12-2024
Au terme d’une élection très serrée, c’est le Dacia Duster de troisième génération qui remporte le prix de “Meilleur Achat Automobile d’Europe” 2025 décerné par le jury AUTOBEST.
A lire sur : https://www.moniteurautomobile.be/actu-auto/trophees-et-records/le-dacia-duster-elu-autobest-2025.html
Deuxième victoire pour le Duster
Le succès du Dacia Duster en 2025 fait écho à sa victoire lors du prix AUTOBEST 2011 pour sa première génération. Ce modèle continue de séduire grâce à son accessibilité, ses performances et son design attractif. Ce prix consacre également l’engagement de Dacia à rester compétitif sur le marché européen.
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Dacia Nouveau Duster Extrême 1.6 Hybride 140 seulement à 26190€
https://www.lmda-automobiles.fr/vehicules/419-1/mandataire-auto-dacia-neufs-sur-commande/modele-nouveau-duster/ (https://www.lmda-automobiles.fr/vehicules/419-1/mandataire-auto-dacia-neufs-sur-commande/modele-nouveau-duster/)
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j'ai fait un périple de 1200 km environ avec des amis et une dacia jogger stepway( qui appartient à des amis) . Ce n'est pas la voiture du siècle mais ça fait son travail poiur un prix somme toute raisonnable . C'est moi qui est conduit en permanence
par contre ça te fait bien plaisir de savoir qu'en rentrant tu retrouves ta boite auto car c'est un supplice de recommencer tous ces changements de vitesses ( boite dure en plus )
par contre le système multimédia n'a pas à rougir loin de là par rapport à celui de la jazz .
bon pareil le trois cylindre est bruyant ( j'ai l'impression que le pot est percé !!) vibrant .
bref la même avec un 4 cylindre et une boite auto , ça peut le faire
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j'ai fait un périple de 1200 km environ avec des amis et une dacia jogger stepway( qui appartient à des amis) . Ce n'est pas la voiture du siècle mais ça fait son travail poiur un prix somme toute raisonnable . C'est moi qui est conduit en permanence
par contre ça te fait bien plaisir de savoir qu'en rentrant tu retrouves ta boite auto car c'est un supplice de recommencer tous ces changements de vitesses ( boite dure en plus )
par contre le système multimédia n'a pas à rougir loin de là par rapport à celui de la jazz .
bon pareil le trois cylindre est bruyant ( j'ai l'impression que le pot est percé !!) vibrant .
bref la même avec un 4 cylindre et une boite auto , ça peut le faire
Sans vouloir jouer au professeur donneur de leçons, le Jogger Stepway n'existe pas.
Pour info, chez Dacia tu trouves en autres :
- la citadine polyvalente = Sandero
- le SUV urbain = Stepway (qui n'est qu'une Sandero à laquelle on a rajouté des éléments extérieurs et rehaussé la garde au sol afin de lui donner un style baroudeur)
- le break = Jogger (qui n'est qu'un Stepway à l'empattement rallongé et à l'arrière modifié)
Après, je ne sais pas à combien de personnes vous étiez avec vos amis, mais si vous avez voyagé uniquement à 3 ou 4 personnes, c'est vrai que le Jogger n'a pas beaucoup d'intérêt.
Son principal atout est de proposer, soit 7 vrais places adultes (et pas 5 places + 2 strapontins) dans l'encombrement d'une Civic pour 50% du prix de ses concurrentes, soit un beau volume de chargement =1820 litres.
Après la même en 4 cylindres et en boite auto existe, il suffit juste de remettre la main au portefeuille.
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Sans vouloir jouer au professeur donneur de leçons, le Jogger Stepway n'existe pas.
Son principal atout est de proposer, soit 7 vrais places adultes (et pas 5 places + 2 strapontins) dans l'encombrement d'une Civic pour 50% du prix de ses concurrentes, soit un beau volume de chargement =1820 litres.
oui c'est extrème pas steway , ça change pas grand chose
A 4 avec tous les bagages et cadeaux et courses le coffre en version 5 places présente un véritable intêrèt je trouve !
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A 4 avec tous les bagages et cadeaux et courses le coffre en version 5 places présente un véritable intêrèt je trouve !
Carrément !
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tablette en place ( 2 ou 3 truc dessus pour dire de les différencier du reste pour des raisons pratique )
700 l
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Et c'est le jour de présentation du Bigster, le suv 5 places "haut de gamme" de Dacia! Hybride E-tech et traction avant mais bientôt un moteur électrique rendra l'hybride 4 roues motrices. Sinon, il faut se contenter d'un simple moteur et d'un arbre de transmission mécanique ! Et première Dacia avec régulateur adaptatif de vitesse !!?
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oui c'est extrème pas steway , ça change pas grand chose
A 4 avec tous les bagages et cadeaux et courses le coffre en version 5 places présente un véritable intêrèt je trouve !
O0
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A 4 avec tous les bagages et cadeaux et courses le coffre en version 5 places présente un véritable intêrèt je trouve !
C'est sûr que le volume de chargement est la grande force de ce modèle.
Que ce soit d'ailleurs en volume/prix ou en volume/encombrement.
Pour quelqu'un qui veut du volume sans vouloir une péniche et sans devoir hypothéquer sa maison, c'est un choix à considérer!
Petit comparatif rapide entre quelques break du marché (qui à mon grand désespoir est une espèce en voie de disparition)
Modèle - Longueur - Volume de coffre mini - Volume de coffre Maxi - Prix de base
Jogger - 4,55 - 829 - 2094 - 18 500 €
308 SW - 4,64 - 608 - 1634 - 33 250 €
Corolla TS - 4,65 - 596 - 1606 - 32 350 €
Octavia Combi - 4,70 - 640 - 1700 - 31 860 €
Superb Combi - 4,90 - 690 - 1920 - 47 340 €
Après ne faite pas dire ce que je n'ai pas dit à savoir que Jogger et Superb combi sont en concurrence !
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* Je dirai même mieux le Jogger n'a pas de concurrent ;D
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Le Jogger a été un instant dans ma liste pour remplacer la Mazda6 ...
Hormis un veto féminin radical à la maison, quand j'ai commencé via le configurateur à rendre la version de base un peu plus conforme à mes attentes (et à ce que d'autres fournissent d'office) et bien le prix a quand même sérieusement pris l'ascenseur et on n'était plus si loin des 30K (du moins en Suisse) ...
Low-cost, oui, tant qu'on ne demande pas grand-chose.
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C'est sûr que le volume de chargement est la grande force de ce modèle.
Que ce soit d'ailleurs en volume/prix ou en volume/encombrement.
Pour quelqu'un qui veut du volume sans vouloir une péniche et sans devoir hypothéquer sa maison, c'est un choix à considérer!
Petit comparatif rapide entre quelques break du marché (qui à mon grand désespoir est une espèce en voie de disparition)
Modèle - Longueur - Volume de coffre mini - Volume de coffre Maxi - Prix de base
Jogger - 4,55 - 829 - 2094 - 18 500 €
308 SW - 4,64 - 608 - 1634 - 33 250 €
Corolla TS - 4,65 - 596 - 1606 - 32 350 €
Octavia Combi - 4,70 - 640 - 1700 - 31 860 €
Superb Combi - 4,90 - 690 - 1920 - 47 340 €
Après ne faite pas dire ce que je n'ai pas dit à savoir que Jogger et Superb combi sont en concurrence !
Quand on pense break autant penser à Volvo et à partir de 50100€il y a ça https://www.volvocars.com/fr/cars/v60/ (https://www.volvocars.com/fr/cars/v60/)
Caractéristiques du Volvo V60:
https://www.volvocars.com/fr/cars/v60/specifications/ (https://www.volvocars.com/fr/cars/v60/specifications/)
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C'est sûr que le volume de chargement est la grande force de ce modèle.
Que ce soit d'ailleurs en volume/prix ou en volume/encombrement.
Pour quelqu'un qui veut du volume sans vouloir une péniche et sans devoir hypothéquer sa maison, c'est un choix à considérer!
Petit comparatif rapide entre quelques break du marché (qui à mon grand désespoir est une espèce en voie de disparition)
Modèle - Longueur - Volume de coffre mini - Volume de coffre Maxi - Prix de base
Jogger - 4,55 - 829 - 2094 - 18 500 €
308 SW - 4,64 - 608 - 1634 - 33 250 €
Corolla TS - 4,65 - 596 - 1606 - 32 350 €
Octavia Combi - 4,70 - 640 - 1700 - 31 860 €
Superb Combi - 4,90 - 690 - 1920 - 47 340 €
Après ne faite pas dire ce que je n'ai pas dit à savoir que Jogger et Superb combi sont en concurrence !
On peut rajouter la Golf. La Cupra Leon également. Des shooting break et break classiques chez Mercedes. La série 3 et autres chez BM. Kia Ceed SW.
Finalement, il en reste pas mal des break sur le marché :D
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Le Jogger a été un instant dans ma liste pour remplacer la Mazda6 ...
Hormis un veto féminin radical à la maison, quand j'ai commencé via le configurateur à rendre la version de base un peu plus conforme à mes attentes (et à ce que d'autres fournissent d'office) et bien le prix a quand même sérieusement pris l'ascenseur et on n'était plus si loin des 30K (du moins en Suisse) ...
Low-cost, oui, tant qu'on ne demande pas grand-chose.
30 k€ pour un Jogger......tu avais choisi la version hybride, non ?
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Mon père souhaitait changer de voiture également. On avait regardé chez Dacia et globalement sur des versions bien équipées avec un vrai moteur faut compter 20k euros pour une Sandero et 30k pour le Duster.
On est loin du low cost sauf quand on l'essaie >:(
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30 k€ pour un Jogger......tu avais choisi la version hybride, non ?
Oui, c'était la version haut de gamme mais sans packs superflus (genre cosmétique).
Je voulais essayer de me rapprocher de ce que je connais chez Honda.
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Ca me semble très raisonnable pour un break de belle capacité, hybride, comparé à la concurrence...
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les dacia sont devenues chères certes , mais comme les concurrentes sont passées de chères avant à très chères aujourd'hui ceal revient au même >:D
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les dacia sont devenues chères certes , mais comme les concurrentes sont passées de chères avant à très chères aujourd'hui ceal revient au même >:D
C'est effectivement ça ;)
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Mon père souhaitait changer de voiture également. On avait regardé chez Dacia et globalement sur des versions bien équipées avec un vrai moteur faut compter 20k euros pour une Sandero et 30k pour le Duster.
On est loin du low cost sauf quand on l'essaie >:(
20k€ une Sandero bien équipée avec un vrai moteur. Je suis pas allé vérifier mais partons du principe que c'est exact.
C'est combien le prix d'appel de la Jazz ? 28200€. Ca fait une sacrée rallonge hein ! Et ça ne présente pas mieux qu'une Dacia.
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20k€ une Sandero bien équipée avec un vrai moteur. Je suis pas allé vérifier mais partons du principe que c'est exact.
C'est combien le prix d'appel de la Jazz ? 28200€. Ca fait une sacrée rallonge hein ! Et ça ne présente pas mieux qu'une Dacia.
Tu aurais mieux fait d'aller vérifier et ne pas partir du principe que c'est exact.
La Sandero la plus chère avec le moteur de 101 cv est sous les 17 000 € !
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Tu aurais mieux fait d'aller vérifier et ne partir du principe que c'est exact.
La Sandero la plus chère avec le moteur de 101 cv est sous les 17 000 € !
Raison de plus !
Ceci dit j'en ai configuré une avec le TCE 90 après coup et j'arrive à un peu plus que ça tout en restant sous les 20k€ (en ajoutant une PM, des JA et le GPS)
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Le Jogger a été un instant dans ma liste pour remplacer la Mazda6 ...
Hormis un veto féminin radical à la maison, quand j'ai commencé via le configurateur à rendre la version de base un peu plus conforme à mes attentes (et à ce que d'autres fournissent d'office) et bien le prix a quand même sérieusement pris l'ascenseur et on n'était plus si loin des 30K (du moins en Suisse) ...
Low-cost, oui, tant qu'on ne demande pas grand-chose.
* " Veto féminin sur le Jogger " ;D :2funny: Idem a la maison et même sur toute la gamme et pourtant Jogger Duster Bigster O0
Mais je ne connais pas la motorisation ni cette boîte a Crabot :-\ bien , pas bien
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il y a un Jogger ECO-G (bicarburation GPL) à 18500 €.
Faut savoir ce qu'on veut: du low-cost OU des gadgets... ;)
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Tu aurais mieux fait d'aller vérifier et ne pas partir du principe que c'est exact.
La Sandero la plus chère avec le moteur de 101 cv est sous les 17 000 € !
Comparons ce qui est comparable au lieu de faire la morale mon cher Carl :
https://www.dacia.fr/achat-vehicules-neufs/vehicules.html?productId=VEH_UU1DJF00073810267
Les 20k euros dont je parlais correspondait au HDG ;)
Autrement une Jazz est quand même mieux fini qu'une Sandero et surtout ce qui fait la différence c'est son agrément de conduite et l'espace à l'intérieur. Sinon, vous avez déjà essayé une Dacia ou même possédé une ou vous avez juste lu les articles sur Caradisiac ou Auto Plus?
Perso je préfère acheter une Jazz d'occasion récente plutôt qu'une Dacia Neuve
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C'est un peu facile de gonfler un prix avec des options que la Jazz ne propose même pas (toit ouvrant par exemple).
A ce compte la moi je compare cette Sandero avec Jazz Crosstar à 32.000€. Soit plus de 50% en plus. Bon courage pour trouver une jazz qui rentre dans le budget de la Sandero.
Quant à l'espace il faut arrêter le conte de la Jazz extraordinaire.
J'en ai eu une en prêt chez mon cc, ça casse pas trois pattes à un canard.
Sandero affiche peu ou prou le même volume de coffre (en 5 ou 2 places) par exemple. Seul plus de la Jazz si on peu dire, ses sieges magiques.
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pas d'accord. L'espace intérieur de la Jazz est vraiment remarquable et unique dans la catégorie. Certes grâce aux magic seats, mais l'espace aux genoux aux places arrière est aussi à souligner. Et les dossiers des sièges se rabattent à plat, ce qui est unique dans la catégorie (elle ne fait que 4m !). Rien à voir avec la Sandero !
Le principal défaut (à mon avis) de la Sandéro est de ne proposer que des moteurs riquiqui, downsizés et turbolisés.
C'est bien dommage qu'on ne puisse plus choisir "à la carte" comme dans le temps une motorisation "sérieuse" ET un minimum d'options pour garder un prix contenu à un achat destiné plus à rouler qu'à jouer avec des gadgets inutiles....
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Comparons ce qui est comparable au lieu de faire la morale mon cher Carl :
https://www.dacia.fr/achat-vehicules-neufs/vehicules.html?productId=VEH_UU1DJF00073810267
Les 20k euros dont je parlais correspondait au HDG ;)
Autrement une Jazz est quand même mieux fini qu'une Sandero et surtout ce qui fait la différence c'est son agrément de conduite et l'espace à l'intérieur. Sinon, vous avez déjà essayé une Dacia ou même possédé une ou vous avez juste lu les articles sur Caradisiac ou Auto Plus?
Perso je préfère acheter une Jazz d'occasion récente plutôt qu'une Dacia Neuve
Il y a une sacrée différence entre la philosophie du constructeur nippon et les autres.
https://autobeat.co.uk/the-artistic-legacy-of-japanese-car-design/#:~:text=Japanese%20Design%20Philosophy%3A%20A%20Blend,technologically%20advanced%20and%20highly%20functional.
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Le gros plus de la Jazz c'est effectivement son habitabilité à l'arrière. La Sandero, tout comme beaucoup d'autres voitures y compris de la catégorie supérieure, n'en offre pas autant, loin de là.
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Le gros plus de la Jazz c'est effectivement son habitabilité à l'arrière. La Sandero, tout comme beaucoup d'autres voitures y compris de la catégorie supérieure, n'en offre pas autant, loin de là.
Et les sièges magiques!
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si honda fait une jazz 5 , avec un mélange de la 4 pour le moteur et les sièges et le coffre de la 2 avec sa capacité et modularité ce serait farpait
j'ai essayé de se faire reproduire les miennes mais que neni , rien .elles veulent pas !
de toute façon on ne peut vraiment comparer deux vh avec une telle différence de prix ! 10000€ de plus , logique et heureux que la jazz soit mieux finie
on achète une dacia pour une raison ( en gros ) : le prix .Le reste est accessoire .
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La Sandero c'est une base de Clio et la Jazz en offre plus à l'intérieur qu'une Clio.
Effectivement, la Sandero en offre autant en équipement que la Jazz mais quand on regarde certains détails, la Jazz reste mieux équipée mais plus cher...(Techno hybride)
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Je suis allé essayer le bigster 140cv BVM et ben c'est pas mal du tout. Dommage pour la boite manu (pas super au démarrage avec l'embrayage un peu haut je trouve). Le moteur par contre est très bien : on ne dirait pas un 3 cylindres. Pour moi les 4000 euros de différence pour la version hybride sont difficiles à justifier : ça fait cher la bva pour l'instant.
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Je suis allé essayer le bigster 140cv BVM et ben c'est pas mal du tout. Dommage pour la boite manu (pas super au démarrage avec l'embrayage un peu haut je trouve). Le moteur par contre est très bien : on ne dirait pas un 3 cylindres. Pour moi les 4000 euros de différence pour la version hybride sont difficiles à justifier : ça fait cher la bva pour l'instant.
Mais ce n'est pas la même motorisation
Le 140cv c'est 1.2cc en 3 cylindres
Le 155 hyb. un 1.8cc en 4 cylindres
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Clair que le 1.8 4 cylindres est mieux pour moi ;)
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Clair que le 1.8 4 cylindres est mieux pour moi ;)
Oui, mais que donne cette boîte a "crapaud" ? ;)
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Mais ce n'est pas la même motorisation
Le 140cv c'est 1.2cc en 3 cylindres
Le 155 hyb. un 1.8cc en 4 cylindres
Ben je le sais bien....
Le 3 cylindres on ne dirait pas un 3. Après il y a 2 litres d'écart de consommation je pense donc pour rentabiliser l'hybride ça peut être long, c'est pour cela que je pense que le 1200 est un meilleur choix.
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Et les dossiers des sièges se rabattent à plat, ce qui est unique dans la catégorie (elle ne fait que 4m !).
Sièges rabattus, le plancher n'est pas plus plat dans la Jazz que dans la Sandero.
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La sandero a le double fond en position haute sur la photo, il me semble en plus que toutes n'ont pas cette réhausse et la ça fera une belle marche avec les dossiers et avec le coffre.
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Largeur aux coudes....
- Jazz : AVT : ? [Perso je me suis senti à l'étroit] ARR : 1.44m
- Sandero : AVT : 1.41m ARR : 1.43m
Coffre
- Jazz : 300/1200
- Sandero : 330/1100
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C’est surtout l’espace aux jambes qui est plus conséquent sur la Jazz. En largeur c’est à peu près pareil (un peu juste de caler un adulte entre 2 sièges enfant).
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C’est surtout l’espace aux jambes qui est plus conséquent sur la Jazz.
Bin avec un coffre un peu plus petit, encore heureux qu'on retrouve l'espace quelque part vu que l'encombrement est identique.
Perso je préfère plus de coffre et moins d'espace à l'arrière (je ne trimbale quasiment jamais personne à l'arrière)
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dito , surtout quand le coffre est mal foutu
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Bin avec un coffre un peu plus petit, encore heureux qu'on retrouve l'espace quelque part vu que l'encombrement est identique.
Perso je préfère plus de coffre et moins d'espace à l'arrière (je ne trimbale quasiment jamais personne à l'arrière)
Moi c'est l'inverse. Je préfère un peu plus de confort dans l'habitacle et perdre 20L dans le coffre :)
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Moi c'est l'inverse. Je préfère un peu plus de confort dans l'habitacle et perdre 20L dans le coffre :)
Idem.....quand on ne sera plus que 2, l'habitabilité arrière deviendra probablement secondaire.
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Pour avoir eu les deux, la place aux jambes est en effet plus importante sur la jazz mais le coffre est plus grand et plus pratique sur la sandero ; il était petit mais haut sur la jazz. Après la sandero est beaucoup plus confortable.
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Pour avoir eu les deux, la place aux jambes est en effet plus importante sur la jazz mais le coffre est plus grand et plus pratique sur la sandero ; il était petit mais haut sur la jazz. Après la sandero est beaucoup plus confortable.
Y a t il un plancher plat dans l'une des deux ?
Pour le déchargement de sacs a Pellet c'est plus facile :P
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Pour avoir eu les deux, la place aux jambes est en effet plus importante sur la jazz mais le coffre est plus grand et plus pratique sur la sandero ; il était petit mais haut sur la jazz. Après la sandero est beaucoup plus confortable.
C’est vrai que étant passé de la JAZZ III 2018 à la JAZZ IV eHEV 2020, j’ai trouvé la seconde plus ferme (assise et châssis) en changeant les 4 Yokohama en monte d’origine j’ai constaté un gain.
La Sandéro de la sœur de MousS’line me semble effectivement plus confortable.
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* Ne chercher plus j'ai trouvé
Mieux sur la Sandero
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* Ne chercher plus j'ai trouvé
Mieux sur la Sandero
elle est HEV la Sandero?
Celle de ma belle soeur est essence.
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Pas de HEV pour l'instant sur la sandero.
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Ca viendra surement avec le restylage.
Dommage que Dacia ne fasse pas leur nouveau 3 cylindres en boite ESG comme sur le Duster 2 (TCE 130 de mémoire avec le 4 cylindres qui était monté sur la Mégane et les Mercedes Classe A).
Cela aurait été une belle proposition pour ceux qui n'ont pas besoin d'un système hybride.
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Ca viendra surement avec le restylage.
Dommage que Dacia ne fasse pas leur nouveau 3 cylindres en boite ESG comme sur le Duster 2 (TCE 130 de mémoire avec le 4 cylindres qui était monté sur la Mégane et les Mercedes Classe A).
Cela aurait été une belle proposition pour ceux qui n'ont pas besoin d'un système hybride.
J'ai un gros à priori négatif avec les 3 cylindres...contrairement aux 4 et 5 et 6 ou 8 voire 10 ou 12 cylindres, étrange oui, je sais :crazy:
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elle est HEV la Sandero?
Celle de ma belle soeur est essence.
Pour l'instant : non
Dans 7 à 8 mois : oui
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Après, est ce que la Jazz et la Sandero, étant donné leurs dimensions similaires, sont concurrentes ?
Pour moi, un encombrement similaire ne suffit pas à en faire des concurrentes.
Il faudrait voir sur les 689 acheteurs de Jazz en 2024, combien on fait reprendre une Sandero
Idem sur les 76 000 acheteurs de Sandero en 2024, combien on fait reprendre une Jazz.
On doit être sur des chiffres très, très faibles.
Même si sur le forum yannick62 est passé d'une Jazz à une Sandero, cela doit être l'exception qui confirme la règle.
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J'ai un gros à priori négatif avec les 3 cylindres...contrairement aux 4 et 5 et 6 ou 8 voire 10 ou 12 cylindres, étrange oui, je sais :crazy:
* Idem pour moi, jamais un 3 pattes
Et voilà je roule en 3 cylindres mais un 1.5 :2funny:
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Après, est ce que la Jazz et la Sandero, étant donné leurs dimensions similaires, sont concurrentes ?
Pour moi, un encombrement similaire ne suffit pas à en faire des concurrentes.
Il faudrait voir sur les 689 acheteurs de Jazz en 2024, combien on fait reprendre une Sandero
Idem sur les 76 000 acheteurs de Sandero en 2024, combien on fait reprendre une Jazz.
On doit être sur des chiffres très, très faibles.
Même si sur le forum yannick62 est passé d'une Jazz à une Sandero, cela doit être l'exception qui confirme la règle.
Est-ce que la question se pose en ces termes ?
Ou est-ce qu'il faut se demander combien d'acheteurs de Jazz ont envisagé la Sandero comme alternative et vice-versa...
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en tout cas à ce prix là tu as un gps sur la dacia qui t'indique les radars LUI >:D
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On ne peut pas comparer les acheteurs d'une ehev et d'une thermique, dans le cas de la jazz on n'est plus sur le même public. Les nouveaux acheteurs de sandero seraient plutôt des propriétaires de jazz des années 2010 ou 2016 à la rigueur. Tout simplement car ils ne peuvent pas renouveler leur jazz par une jazz ehev vu l'envolée des prix (pour rappel en 2015, j'avais acheté ma jazz 11500 euros avec la prime reprise pour une "épave" et la prime nouveau client ; la voiture étant aux alentours des 15000 euros de mémoire.). La sandero je l'ai payée dans les 17000 euros (elle était à 14000 un ou deux ans plus tôt...)
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en tout cas à ce prix là tu as un gps sur la dacia qui t'indique les radars LUI >:D
T'as waze, toit ouvrant... Après ce n'est pas la voiture parfaite loin de là.
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On ne peut pas comparer les acheteurs d'une ehev et d'une thermique, dans le cas de la jazz on n'est plus sur le même public. Les nouveaux acheteurs de sandero seraient plutôt des propriétaires de jazz des années 2010 ou 2016 à la rigueur. Tout simplement car ils ne peuvent pas renouveler leur jazz par une jazz ehev vu l'envolée des prix (pour rappel en 2015, j'avais acheté ma jazz 11500 euros avec la prime reprise pour une "épave" et la prime nouveau client ; la voiture étant aux alentours des 15000 euros de mémoire.). La sandero je l'ai payée dans les 17000 euros (elle était à 14000 un ou deux ans plus tôt...)
Tu dis un peu une chose et son contraire d'une certaine façon.
1) On ne peut pas comparer les acheteurs d'une ehev et d'une thermique
2) Les nouveaux acheteurs de sandero ...ne peuvent pas renouveler leur jazz par une jazz ehev vu l'envolée des prix
Le 2) montre bien que le 1) ne tient pas.
Il y a probablement une part d'acheteurs de Sandero qui passeraient bien à l'hybride, quel qu'il soit, mais qui ne peuvent tout simplement pas se le permettre et se rabattent sur le produit "raison" pour leur porte monnaie. La Jazz fait payer beaucoup trop cher sa motorisation.
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C'est exactement ce que je dis : on ne peut pas comparer les acheteurs car ce ne sont pas les mêmes : revenus trop bas ou personne ne désirant pas mettre beaucoup d'argent dans une voiture. Ce n'est pas parce qu'ils en ont envie qu'ils peuvent ou veulent se le permettre. Honda ne vise plus la même clientèle qu'avant et d'ailleurs avec un tarif pareil pour une citadine polyvalente je ne sais pas vraiment qui Honda vise (quoique la yaris cross se vend bien : effet suv peut être).
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C'est exactement ce que je dis : on ne peut pas comparer les acheteurs car ce ne sont pas les mêmes : revenus trop bas ou personne ne désirant pas mettre beaucoup d'argent dans une voiture. Ce n'est pas parce qu'ils en ont envie qu'ils peuvent ou veulent se le permettre. Honda ne vise plus la même clientèle qu'avant et d'ailleurs avec un tarif pareil pour une citadine polyvalente je ne sais pas vraiment qui Honda vise (quoique la yaris cross se vend bien : effet suv peut être).
* Tu as vu le prix des Toyota en Belgique :tickedoff:
Yaris Style toute options 36.270€ avec la remise de Toy. 32.270€
https://fr.toyota.be/modeles/yaris/configurateur.ya.m19.840a3511-1513-4e12-9137-9bb038dbe9d7?path=configure/09a6531a-c3f1-4d2d-b4d3-eb45cbb35478/840a3511-1513-4e12-9137-9bb038dbe9d7&c=52e3bbd4-92dd-4c57-9e41-d32dd77d9521&u=85079c2f-8536-4db7-84b5-8d329d550529&p[0]=18914#carconfig-packs
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pourquoi aujourd'hui dacia plus que honda (ou autre) : très simple , hier on avait une honda jazz pour un prix raisonnable en thermique .Maintennant c'est un tarif élévé en hybride . Pas grave me dirait vous , sauf que les salaires n'ont pas suivis .
Si honda osait ( mais ce n'est plus d'actualité ici ) revendre une jazz thermique ordinaire ( comme sur la jazz 3 ) on serait 5 à 7 000€ moins cher ( en entrée de gamme ) et là entre une sandero et une jazz il n'y aurait pas photo
tout une partie de la population ne peut (ou ne veut) pas suivre cette inflation des tarifs donc dacia ramasse la mise pour l'instant . Mais comme eux aussi suivent le mouvement dans 5 ans ce seront les chinois qui prendront le relais ( ça commence déjà )
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Sauf que beaucoup d'automobilistes n'ont jamais acheté de voitures neuves et choisissent des occasions de 2 ème, 3 ème voir 4 ème main!
C'est la majorité des personnes vu que l'achat d'une voiture neuve est vers 54-56 ans il me semble. Et maintenant il y a la LOA sur le neuf mais aussi sur l'occasion...
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tu connais beaucoup de gens qui achètent une 4ème main !!?? hé bé je voudrais voir 'état des ces vh ?
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tu connais beaucoup de gens qui achètent une 4ème main !!?? hé bé je voudrais voir 'état des ces vh ?
Tu sais sur 10 ans la voiture a pu connaître des changements de main! 2 à 3 ans de LOA et certains qui ne veulent oas perdre d'argent ni faire d'entretien, 1 ou 2 ans, le troisième fait les frais mais ce dit ce n'est pas top, 4 ème main.
Sans en rire, c'est que la majorité des acheteurs sont des eniemes mains avec tous ceux qui choisissent la LOA, ne gardant pas le véhicule ...
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tu connais beaucoup de gens qui achètent une 4ème main !!?? hé bé je voudrais voir 'état des ces vh ?
Je suis la quatrième main sur mon crv (bon il y en a une qui a duré deux jours) entretien suivi honda.
1er proprio : 1 an et demi
2è proprio 2 jours (pourquoi ?)
3è proprio 3 ans
Sur les grosses voitures ou sportives ça tourne encore plus à mon avis.
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Sur les grosses voitures ou sportives ça tourne encore plus à mon avis.
J'ai l'impression aussi!
Ils y a ceux qui se lassent vite, ceux qui cherche à minimiser les entretiens....
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Les gens choisissent une Dacia car ils sont matraqués de pub et sont rassurés par l’étendu du réseau. Le client dacia cherche un deplacoir fiable sans prise de tête avec un prix d’appel attractif. Les dernières Dacia sont autrement plus sexy que la Jazz 4 phase 1.
La Jazz s’adresse à des gens plus connaisseurs et qui accepte aussi le style de cette dernière. Idem pour la Yaris qui est assez cher in fine.
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Bonjour,
Super ce topic, il est pile dans mes interrogations du moment. :)
Je risque d'en choquer plus d'un.
J'ai un CRV hybrid exclusive AWD de 2020. Le plus cher en fait. Rouge intérieur cuir beige. Objectivement super voiture, valorisante et très bien construite, avec de beaux matériaux, mais dont je ne suis pas aussi satisfait que je le devrais. Pour des raisons objectives et subjectives, dans les deux cas liées à mon usage. Bonnes ou mauvaises, je vous laisse juger.
objectives:
- coffre trop petit au vu de nos déplacements. Nous sommes 4 dans la familles, dont 2 ados filles plus un chat, et on ne voyage pas légers du tout, et je ne trouve pas de moyen pour que ces dames réduisent leurs bagages. En soi le coffre du crv n'est pas petit, mais rapporté à l'encombrement de la voiture je trouve que si. On a eu 2 Espace IV 2.0 dci avant il faut dire. (on m'a détruit le premier à 335 000 km accident choc arrière sur l'autoroute, et j'ai revendu le second à 210 000 km, cause ZFE en vue)
- consommation que je trouve élevée. C'est une voiture lourde, relativement puissante et pas très aérodynamique. 4 roues motrices. Donc rien de surprenant et au vu de ces éléments on peut même trouver que c'est plutôt pas mal. J'ai trouvé le moyen de rester entre 6.0 et 7.0/100 en roulant cool, comme je l'ai toujours fait (anticipation, 110 sur l'autoroute etc...). Mais il est très facile de tutoyer les 8l/100 voire plus. Et l'odb est faux, et de 0.7 l/100 la plupart du temps. Jamais vu un tel écart avant.
- voiture bruyante: bruits de roulement, d'air et de moteur. Quand on accélère ça rappelle quand même pas mal mon ancienne Prius 2 de 2008. Au-delà du niveau sonore lui-même, c'est le bruit du moteur qui est désagréable. Sur autoroute et en montagne ça surprend au début. Ensuite on apprend à doser mais bon. Je trouve que sur une voiture tutoyant les 50 000 euros c'est limite.
- sono très moyenne. Je m'attendais vraiment à mieux.
subjectives:
- J'ai toujours du mal à trouver une bonne position de conduite, je ne sais pas pourquoi, malgré les multiples possibilités de réglages. Nous avons une Clio V sce 65 en second véhicule, et là je n'ai pas de problème. J'y suis mieux installé, ce qui est un comble ! Je mesure 1.86m.
- le coffre électrique. à mon sens inutile. Lent, alourdit la voiture. Clairement le truc en trop.
Voilà. Elle a 123 000 km à ce jour et jamais de problème avec, car elle a bien sûr toutes les qualités décrites sur le forum. C'est plus que je pense qu'elle ne me correspond pas.
Du coup, je regarde un peu ce qui se fait ailleurs. J'ai vraiment flashé sur le Jogger et son coffre immense. Toutes les motorisations m'intéressent. L'hybride semble se rapprocher le plus du crv, tout en consommant beaucoup moins. Toutefois côté agrément on dirait que ce n'est pas tout à fait ça. Je ne suis pas spécialement attaché à la boite automatique. J'aime bien "piloter" notre brave Clio, qui au passage est très véloce au regard de sa faible puissance. (et consomme 4.7/100 en moyenne)
Évidemment ce serait une descente en gamme, mais à vrai dire plus ça va plus je m'en fiche. Il me faut juste la clim, le régulateur (pas forcément adaptatif, j'aime pas trop ce truc), de la place et une bonne fiabilité. Et là je ne sais pas si on arrive au niveau Honda.
Néanmoins j'ai vu que mon crv pourrait se revendre autour de 20-22000 euros, ce qui fait le prix d'un Jogger neuf.
Vos avis et expériences m'intéressent donc beaucoup. :)
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Au regard de tes retours subjectifs sur l'insonorisation, as tu été essayé le Jogger ?
Sinon pourquoi pas un coffre de toit ?
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Ah, finalement un Jogger?
A te lire je m'attendais à ce que tu penches pour un Bigster!
Mais oui, la/le Jogger est un bon choix, dans l'esprit de la première Logan MCV
Bigster ou Jogger, à essayer avant de signer car l'insonorisation n'est pas le point fort des Dacia.
Bien que retravaillée sur le Bigster.
L'hybridation chez Renault/Dacia repose passe par une transmission unique en son genre :
4 rapports seulement pour le moteur thermique
2 rapports pour l'électrique
avec de fréquents rétrogradages en 3ème vitesse quand le moteur n'arrive plus à "tirer" la 4ème :o
Le Bigster bénéficie d'un moteur plus gros ;)
Mais il sera 50% plus cher.
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Je n'ai pas essayé le Jogger mais je me suis renseigné et j'ai vu des vidéos (pov) où il semble effectivement bruyant... Ce que je peux accepter d'une voiture à 20 000 euros voire moins si occasion récente, et qui m'agace sur un véhicule à 50 000 euros.
D'autant plus que j'ai l'impression que le crv est presque aussi bruyant... En tout cas la Clio est mieux insonorisée c'est sûr.
Je roule à 110 sur l'autoroute depuis des années, pointes à 130 juste pour doubler. Donc là je pense que le niveau sonore sera correct. à vérifier. De toute façon je pense que ce genre de voiture est plus à l'aise à 110.
Le Bigster ne m'emballe pas plus que ça. Je n'envisage pas non plus de coffre de toit.
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Bonjour, ma réaction n'est pas de te contre-dire ou de nier tes analyses, mais je suis surpris par certaines constatations :
J'ai un CR-V 5 Hybride AWD de 2020 haut de gamme en Belgique donc identique au tien, je ne constate pas en général ce que tu rapportes :
- bruit moteur trop important et souvent présent (?), je constate cela uniquement au régulateur lors de grosses côtes, car comme tout thermique, il monte dans les tours pour entraîner la génératrice de courant pour fournir de l'énergie aux moteurs électriques et recharger les batteries.
- Je roule plus vite que toi au régulateur adaptatif (137-138 km/h réels - GPS) que je trouve au passage très bien, il faut juste bien intégrer son fonctionnement pour en tirer la quintessence. En roulant aux allures autoroute à 137-138 km/h réels en effet la conso grimpe et fluctue sur de longues distances (~750 km d'autoroute) entre 8,5 L/100 et 10 L/100 selon la densité de trafic et donc les relances pour revenir à la vitesse de consigne, le relief et également les conditions climatiques (T°C, vent etc...).
- bruit aérodynamique, pas vraiment constaté cela, je trouve au contraire le CR-V plutôt très calme à ce niveau, y inclus les bruits de roulage bien filtrés.
- sono ? Je la trouve au contraire performante, aidée par le caisson de basse dans le coffre et la multitude de HP répartis dans la voiture. Mais cela restera toujours très personnel ce ressenti qualité d'une sono. Pour moi, de toute manière, une voiture ne pourra jamais égaler une pièce aménagée en auditorium, ce qui rend impossible d'atteindre en roulant ce niveau de prestation sonore.
- pas de soucis pour régler le siège conducteur via l'ensemble de réglages électriques, clé 1 pour moi et clé 2 pour ma femme avec réglages mémorisés...
Le coffre : oui il est grand et oui on le remplit vite si on trimballe beaucoup d'affaires comme c'est toujours notre cas surtout quand on voyage avec notre fille et ses furets (+ tout ce qui doit être déplacé avec eux). Je regrette l'absence de banquette coulissante avant/arrière comme nous avions sur le CR-V 2. Malgré tout, dans ce segment de SUV (moyen) le CR-V est celui qui offre le plus de volume intérieur et de coffre.
Ce CR-V n'est pas parfait mais selon notre usage, nos attentes et les 5 ans et plus de 80.000 km parcourus avec il frise le sans fautes pour nous. Comme quoi on trouve tout et son contraire ;)
En considérant tes exigences et attentes, je crains que tu ne sois pas réellement heureux avec une DACIA, excellentes voitures dans leur niveau de prix, mais très loin de la qualité des japonaises et surtout quand on observe le vieillissement du mobilier intérieur... J'ai des amis qui roulent en Dacia (Duster, pas le dernier modèle) et cela vieillit plutôt de manière très moyenne...
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- coffre trop petit au vu de nos déplacements. Nous sommes 4 dans la familles, dont 2 ados filles plus un chat, et on ne voyage pas légers du tout, et je ne trouve pas de moyen pour que ces dames réduisent leurs bagages. En soi le coffre du crv n'est pas petit, mais rapporté à l'encombrement de la voiture je trouve que si. On a eu 2 Espace IV 2.0 dci avant il faut dire. (on m'a détruit le premier à 335 000 km accident choc arrière sur l'autoroute, et j'ai revendu le second à 210 000 km, cause ZFE en vue)
C'est clair qu'avec le passage à l'hybride, le coffre du CRV a bien perdu en contenance (sans compter qu'il n'embarque même plus de roue de secours, ne serait-ce que galette, contrairement au CRV4, ses 590L de coffre et un compartiment roue galette en plus)
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Malgré tout, dans ce segment de SUV (moyen) le CR-V est celui qui offre le plus de volume intérieur et de coffre.
Je ne suis pas sûr que ce soit toujours le cas depuis le passage à l'hybride sur CRV.
Le CRV5 EHEV n'offre plus que 497L (-100L par rapport au 4). Un Toy RAV4 est donné pour 567. Un Ford Kuga FHEV est donné pour 536.
Bon, on trouvera bien un FredFox qui a mené une large étude comparative pour nous dire que le coffre du CRV reste le plus pratique...mais à voir...
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- J'ai toujours du mal à trouver une bonne position de conduite, je ne sais pas pourquoi, malgré les multiples possibilités de réglages. Nous avons une Clio V sce 65 en second véhicule, et là je n'ai pas de problème. J'y suis mieux installé, ce qui est un comble ! Je mesure 1.86m.
Ça me rappelle mon CRV4 où j'ai eu du mal à trouver les bons réglages sièges (elec) / volant aussi, alors que je n'avais aucun pb sur ma vieille Golf 3 ou la 207 de Madame.
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C'est clair que tout cela est subjectif. Ma femme adore le crv, moi j'ai tendance à préférer la Clio, donc tu vois... :)
Et du coup je me dis qu'un Jogger est une grosse Clio en fait. Et la nôtre, pourtant version basse, vieillit très bien.
Et sur le vieillissement je me suis posé la question. j'ai eu une Logan de 2005 (1.4 mpi), désormais à ma sœur et qui tutoie les 300000 km. La caisse est fatiguée car dort dehors, voiture surtout urbaine etc, mais l'intérieur n'a pas bougé.
Je connais plusieurs Sandero et Duster, en fait si c'est entretenu et nettoyé régulièrement, ça vieillit plutôt bien. Donc je dois dire que ça m'a rassuré sur ce point. Après ce n'est pas la même gamme, les matériaux ne sont pas comparables évidemment, mais c'est de plus en plus un aspect qui m'indiffère, je me rend compte.
Je pense que je deviens plus rationnel avec les voitures. L'âge sans doute (52 ans)
Dommage qu'Honda ne fasse pas un véhicule comme le Jogger, ce serait parfait.
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Je ne suis pas sûr que ce soit toujours le cas depuis le passage à l'hybride sur CRV.
Le CRV5 EHEV n'offre plus que 497L (-100L par rapport au 4). Un Toy RAV4 est donné pour 567. Un Ford Kuga FHEV est donné pour 536.
Bon, on trouvera bien un FredFox qui a mené une large étude comparative pour nous dire que le coffre du CRV reste le plus pratique...mais à voir...
Juste une précision : le rav4 que tu cites est bien l'hybride ? Car là j'ai des doutes...
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C'est clair que tout cela est subjectif. Ma femme adore le crv, moi j'ai tendance à préférer la Clio, donc tu vois... :)
... les matériaux ne sont pas comparables évidemment, mais c'est de plus en plus un aspect qui m'indiffère, je me rend compte.
Je pense que je deviens plus rationnel avec les voitures. L'âge sans doute (52 ans)
...
Je te rejoins totalement là-dessus et moi j'ajoute à cela cette folie générale d'écrans multimédias de grandes surfaces dispersés partout avec perte des boutons et interrupteurs.
Il faut cliquer des écrans et les regarder pour interagir avec la voiture : une ineptie de concepteurs geeks totalement à l'encontre de la sécurité.
Je viens de passer le cap des 70 ans de mon côté :crazy: ;D
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"Et pourquoi pas une Prius +" ?...
Certes, on ne peut plus l'acheter qu'en occasion ::)
La batterie haute tension a été compactée (Lithium Ion si je ne m'abuse) et elle prend place dans la console centrale.
L'habitabilité est assez impressionnante.
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Juste une précision : le rav4 que tu cites est bien l'hybride ? Car là j'ai des doutes...
580 en FHEV (2WD ou AWD) et 520 en PHEV
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"Et pourquoi pas une Prius +" ?...
Certes, on ne peut plus l'acheter qu'en occasion ::)
La batterie haute tension a été compactée (Lithium Ion si je ne m'abuse) et elle prend place dans la console centrale.
L'habitabilité est assez impressionnante.
J'ai eu une p2 et une P3. La Prius est vraiment bruyante par contre, et pas confortable. Et tu as vu les prix ? Du délire...
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580 en FHEV (2WD ou AWD) et 520 en PHEV
Pour arriver à une config proche de celle que j'ai avec notre CR-V (y inclus ses accessoires) mais sans le crochet d'attelage on arrive sur le site Toyota BE à un =17896&e[0]=17105&e[1]=17114&e[2]=17133]RAV4 Premium Plus (https://fr.toyota.be/modeles/rav4/configurateur?path=summary/a68a58fb-a10e-41ae-9459-3a7c4060500f/c0707340-be87-4750-ae1b-25be017c2ab7&c=94c9fd2e-78c9-4e8b-bf96-c32bba579cdd&u=235115b3-ddf2-4758-ae63-7c0d938f596f&p[0) à 58363 € au lieu de 61363 € prix catalogue (ils font 3000 € de remise)... Pas encore assez cher mon fils :crazy:
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:P Le questionnement sur une Dacia peut donc ne pas être inutile, CQFD. :)
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Oui tout à fait, surtout depuis les nouveaux modèles DACIA et la nouvelle signature de la marque (logo mais surtout formes et finitions) O0
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Pour arriver à une config proche de celle que j'ai avec notre CR-V (y inclus ses accessoires) mais sans le crochet d'attelage on arrive sur le site Toyota BE à un =17896&e[0]=17105&e[1]=17114&e[2]=17133]RAV4 Premium Plus (https://fr.toyota.be/modeles/rav4/configurateur?path=summary/a68a58fb-a10e-41ae-9459-3a7c4060500f/c0707340-be87-4750-ae1b-25be017c2ab7&c=94c9fd2e-78c9-4e8b-bf96-c32bba579cdd&u=235115b3-ddf2-4758-ae63-7c0d938f596f&p[0) à 58363 € au lieu de 61363 € prix catalogue (ils font 3000 € de remise)... Pas encore assez cher mon fils :crazy:
Oui et ?
Ne compare pas le prix du RAV4 aujourd'hui au prix que tu as payé ton CRV il y a 4 ou 5 ans...
Compare le au prix du CRV6... Tu verras qu'on est dans la même gamme (et le CRV6 affiche un volume de coffre comparable au RAV4 autour de 580l en FHEV)
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Et rien, c'était juste un essai de config et j'ai été sidéré du prix auquel on arrive et ce malgré les 3000 € de remises... Rien de plus. Par contre impossible de connaître les volumes de coffre ni les options pour des attelages sur le site Toyota Belgique... E, cherchant sur le Net je suis tombé sur un site Toyota accessoires France qui mentionne des prix allant de 500-600 € à près de 900 € selon le type d'attelages...
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Et rien, c'était juste un essai de config et j'ai été sidéré du prix auquel on arrive et ce malgré les 3000 € de remises... Rien de plus. Par contre impossible de connaître les volumes de coffre ni les options pour des attelages sur le site Toyota Belgique... E, cherchant sur le Net je suis tombé sur un site Toyota accessoires France qui mentionne des prix allant de 500-600 € à près de 900 € selon le type d'attelages...
Sur Toy France il faut télécharger la brochure (lien en bas de page du véhicule dans une rubrique "pour aller plus loin" ou quelque chose du genre) ;)
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Ce qui me questionne le plus, c'est la fiabilité mécanique. J'ai l'impression que ça a l'air d'aller, mais il est vrai que ça m'inquiète plus que chez Honda.
En même temps aucun problème à ce jour avec la Clio (2022 49000 km) qui parcourt environ 2000 km/mois.
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La fiabilité Dacia est très bonne en général.
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J'ai eu une p2 et une P3. La Prius est vraiment bruyante par contre, et pas confortable. Et tu as vu les prix ? Du délire...
Oui... c'est vrai!
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La fiabilité Dacia est très bonne en général.
et la disponibilité et le prix des pièces, tant en neuf qu'en occasion, n'ont rien à voir avec les tarifs pratiqués dans d'autres marques (suivez mon regard....)
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Pour ce que je vois:
- l'hybride 140 a eu quelques problèmes au début, mais on dirait que c'est plutôt fiable maintenant.
La base est le 1.6 Nissan, vieux moteur ultra solide qu'on retrouve tout autour de la planète. Il a équipé les Duster sce, Lodgy, Dokker ne serait-ce que chez Dacia. Capable de très forts kilométrages sans hybridation, ça doit être encore mieux s'il est secondé par les moteurs électriques.
Reste l'agrément, qui s'est un peu amélioré depuis le début, mais qui semble globalement moyen.
- tce 110: moteur fiable mais de gros problèmes de boite, embrayage volant moteur. Pas résolus à ce jour.
- eco-g 100: aucun souci a priori. Pas très puissant mais assez sympa à mener d'après ce que je lis.
Et en effet le prix des pièces reste correct. Heureusement que le CRV est très fiable, car je n'ose imaginer ce que ce sera...
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Petit souci rapporté par les utilisateurs, concernant le régulateur adaptatif, souvent aléatoire....
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Oui, mais pour moi c'est un détail car je l'utilise très peu sur le crv. Je n'aime pas du tout.
Je regrette qu'on ne puisse pas l'utiliser en mode basique, même si je comprends l'apport sécuritaire.
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petit retour d'expérience après le premier entretien effectué par moi même sur mon Duster 16V de 2011.
effectué à 55000 km: vidange, tous les filtres et 4 bougies neuves
- La conception du moteur est, comme le reste de la voiture, simple et efficace. Sur mon modèle (moteur essence 105 cv), c'est plutôt facile d'accès.
- les pièces se trouvent très facilement, et dans de nombreuses marques OEM, généralement pas cher du tout
- on trouve des tutos à profusion sur internet, mélangeant comme souvent le pire et le meilleur
- tous les clips, la visserie, etc. sont étonnement de bonne qualité (en tous cas nettement plus costaud que chez Honda !)
en conclusion: une voiture convenant parfaitement à un adepte du DIY pas très expert.
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malheureusement les voitures simples ( et donc faciles à entretenir) et pas chères sont en voie de disparition (si ce n'est déjà fait ) en europe .
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Oui car les motorisations comme nadar ne se font plus remplacées par des 3 cylindres turbo à forte dépollution et donc plein de circuits de recirculation de gaz , plus les motorisations hybrides...
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heureusement, il nous reste les yougtimers....
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dans le cas présent on est plus sur oldtimers >:D
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"youngtimer": entre 20 et 30 ans (selon wikipedia)
donc, mon Duster de 2011 est plutôt un "young youngtimer" ;)
Mais comme en 2011 il était déjà de conception plutôt ancienne et rustique, ça compense (et j'en suis ravi) ;)
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En BE et en FR yougtimer : 30 ans (malheureusement), moi j'aurais préféré 25 ans ;)
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je parlais du conducteur ;)
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En BE et en FR yougtimer : 30 ans (malheureusement), moi j'aurais préféré 25 ans ;)
Non youg timer c'est vers les 20/30 ans, après c'est collection 30 +1 jour.
ma moto viens de passer collection :crazy:.
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Non youg timer c'est vers les 20/30 ans, après c'est collection 30 +1 jour.
Youngtimer est un truc pas vraiment défini, sur lequel les uns et les autres se déchirent.
Alors que Collection c'est un statut administratif.
Si tu ne fais pas classer ton vh de plus de 30 ans en tant que vh de collection, ce n'est pas parce que ton vh a 30 ans +1 jour qu'il devient vh collection. Et ton youngtimer reste alors youngtimer.
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Le statut de youngtimer (jeunes ancêtres) est informel. De plus, il est difficile de profiter des dispositions spéciales pour les « vieux ancêtres » (oldtimers). Le point sur la question.
En Belgique, le législateur ne fait aucun cas des « youngtimers ». La loi n’octroie un statut spécial qu’aux « ancêtres » ou oldtimers. Ce statut, qui conditionne plusieurs points de l’usage du véhicule (immatriculation, taxes, contrôle technique), s’obtient en fonction de l’âge de la voiture. Et les conditions diffèrent d’une Région à l’autre du pays… Si bien que le basculement entre Youngtimer et Oldtimer peut varier. Nous vous rappelons ici les taxes et règles en la matière. Attention : tous les montants indiqués dans cet article sont valables jusqu’au 30 juin 2020 et peuvent ensuite être indexés.
Être ou ne pas être « ancêtre » ?
À partir de quel âge une voiture est-elle considérée comme « ancêtre » ? Sur ce point, il convient de distinguer l’immatriculation et les taxes. En Belgique, tout véhicule âgé de 30 ans (25 ans jusqu'au 31 décembre 2022) ou plus peut être immatriculé en plaque « O » (ancêtre), et cela dans les trois Régions du pays puisque cette règle dépend du fédéral. Il existe toutefois certaines restrictions d’usage et un contrôle technique simplifié, avec des différences entre les régions.
Statut ambigu
Concernant les taxes, les conditions dépendent également de la Région :
à Bruxelles, pour profiter d’une fiscalité adoucie, le véhicule doit avoir 30 ans ou plus
en Flandre, il doit avoir été immatriculé avant fin 1992 (ou être âgé de 30 ans si le véhicule a été immatriculé pour la première fois après le 31 décembre 1992)
en Wallonie, le véhicule doit avoir 30 ans ou plus.
En pratique, cela peut mener à des situations complexes : par exemple, le propriétaire qui met aujourd’hui en circulation une voiture de 25 ans en Wallonie peut l’immatriculer en plaques « O » et profiter d’un contrôle technique simplifié, mais il doit par contre payer les taxes d’une occasion ordinaire jusqu’à ce que le véhicule ait atteint l’âge de 30 ans…
https://www.moniteurautomobile.be/conseils-auto/acheter-un-oldtimer/youngtimers-regles-taxes.html (https://www.moniteurautomobile.be/conseils-auto/acheter-un-oldtimer/youngtimers-regles-taxes.html)