Planète Honda

La marque Honda => La Planète hors Honda => Discussion démarrée par: nadar le 25 février 2024 à 16:29:27

Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 25 février 2024 à 16:29:27
J'avais lancé il y a quelque temps une discussion fort intéressante (en tous cas pour moi) pour trouver la voiture idéale pour se balader.
Le programme était une voiture pas trop encombrante, assez simple de conception, pas trop basse, pour aller circuler sur des deépartemantales, des chemins de terre, un peu d'autoroute et un peu de ville.

Suite à vos conseils, j'avais choisi un HR-V 1 de 1999 qui m'a donné entière satisfaction pour ce programme.
SAUF QUE, entretemps, on nous a pondu des mesures débiles d'interdiction des VH anciens (en gros d'avant 2005) dans les ZFE, et cerise sur le gâteau, la région où j'habite la plupart du temps (Wallonie) risque d'être bientôt considérée comme une seule ZFE étendue. La loi n'est pas encore votée, mais connaissant la stupidité congénitale des élus Wallons, je ne me fais guère d'illusion. J'ai donc revendu le HRV à un acheteur Français, pour qui les limitations ZFE sont moins contraignantes.

Je me retrouve donc sans VH pour me balader...
J'envisage d'en rechercher un nouveau, avec un programme un peu différent:
je n'ai plus besoin de 4x4 ou de garde au sol importante (fini les mauvaises pistes...) même si la garde au sol reste un critère secondaire.
Je pourrais avoir un VH plus petit (nous sommes toujours à 2 personnes max, pas d'enfants, pas de chien...) et je circule de temps en temps en Italie, où les conditions en ville ne sont guère adaptées aux gros 4x4... Un mini-break serait parfait, mais çà devient très rare !
Des rails de toits longitudinaux serait appréciés pour fixer une galerie solide.
vu le prix des carburants, une petite voiture consommant peu serait appréciable...
Pour éviter les problèmes à venir avec les ZFE, un VH essence Euro 5 ou Euro6 (soit après 2011) serait souhaitable.
et quand même un VH agréable à conduire (pas 100% pur veau !)
Malheureusement, je ne trouve pas de Honda correspondant à ces critères... :-[

Ma liste actuelle comporte:

- Dacia Sandero Stepway (surtout en version GPL, très intéressante en Belgique)
- Dacia Dokker
- Fiat Panda 4x4, Cross, Trekking, etc.
- Fiat Qubo
- Citroen C4 Cactus Gen 1
- VW Up! (Gti ou Cross)
- Suzuki Ignis
- Suzuki Vitara
- Skoda Fabia Break

Vous voyez autre chose dans le genre ?


Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: haga le 25 février 2024 à 16:32:56
Les Suzuki ont une bonne réputation.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 25 février 2024 à 16:55:52
De préférence éviter les Fiat, les Citroen, les VW.

Par contre, les japonaises Suzuki, les toyota   O0 i

Moins cher et moins robustes, il y a les coréennes Kia.

Bonne chance.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 25 février 2024 à 17:25:48
De préférence éviter les Fiat, les Citroen, les VW.

Par contre, les japonaises Suzuki, les toyota   O0 i

Moins cher et moins robustes, il y a les coréennes Kia.

Bonne chance.

les européennes sont moins fiables, mais les pièces sont moins chère et faciles à trouver en occasion....
Les coréennes sont désormais aussi chères que les Japonaises (mais moins bonnes...)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 25 février 2024 à 18:01:10
Suzuki, c'est clair, fiable et SAV réputé pour les rares problèmes
Dacia GPL, faut aimer les 3 cylindres Renault pour les récentes.

Sinon, tu parlais break, la Renault Clio 3 break est assez fiable en essence et souvent décotée car la ligne ne plaît pas à tous.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Lio66 le 25 février 2024 à 18:13:39
Gaffe aux Dacia Sandero : un ami vient d'avoir une blague pas top : il passe plusieurs mois en Guadeloupe et revient entre ces séjours en Belgique où l'attend sa Sandero (~ 85.000 km). En rentrant plus d'embrayage, pédale au plancher sans action. Pas de fuite apparente de liquide hydraulique. En discutant avec lui j'en arrive à pointer le maître cylindre récepteur d'embrayage.

Diagnostique d'un petit garagiste voisin : cylindre récepteur d'embrayage fautif MAIS car il y a un MAIS...

Vous savez où ont été mettre ce cylindre les braves ingénieurs Renault ? Non ? Et bien pas apparent : il est situé dans la cloche d'embrayage ce qui implique de déposer la boîte pour y accéder. Et comme les bonnes nouvelles n'arrivent pas seules, il y avait bien entendu fuite mais le liquide hydraulique s'est répandu dans la cloche dans le mécanisme d'embrayage et sur le disque.

Résultat : tout remplacer => mécanisme, disque et butée + récepteur d'embrayage neuf avec nettoyage à fond de la cloche et de la boîte avant tout cela...

Il s'en tire pas trop mal avec une facture totale d'environ 1200 €, avec 8 heures de MO (si bonne mémoire) à 70 € l'heure...

Donc moins chères les Dacia, certes mais quand on voit cela et bien c'est vraiment chercher les emmerdes de faire ce type de montage.
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 25 février 2024 à 18:42:57
Suzuki c'est un bon choix, la robustesse et la fiabilité de leurs mécaniques est un atout.

Mon fils à eu une Dacia Sandero II Stepway il l'a emmené a 100 000 km sans aucun problème. Les coûts des pièces est nettement plus abordables que la plupart des autres marques.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: binbin le 25 février 2024 à 18:46:35

C'est pas mieux sur la clio, pour changer une ampoule feu anti brouillard il faut;

Mettre le vh sur chandelle
Démonter la roue
Retirer la garniture passage de roue
Avoir des mains de sages femmes pour accéder au bloc

ET PAS S'ENERVER  :fight:

Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: pat03 le 25 février 2024 à 18:56:16
J'avais lancé il y a quelque temps une discussion fort intéressante (en tous cas pour moi) pour trouver la voiture idéale pour se balader.
Le programme était une voiture pas trop encombrante, assez simple de conception, pas trop basse, pour aller circuler sur des deépartemantales, des chemins de terre, un peu d'autoroute et un peu de ville.

Suite à vos conseils, j'avais choisi un HR-V 1 de 1999 qui m'a donné entière satisfaction pour ce programme.
SAUF QUE, entretemps, on nous a pondu des mesures débiles d'interdiction des VH anciens (en gros d'avant 2005) dans les ZFE, et cerise sur le gâteau, la région où j'habite la plupart du temps (Wallonie) risque d'être bientôt considérée comme une seule ZFE étendue. La loi n'est pas encore votée, mais connaissant la stupidité congénitale des élus Wallons, je ne me fais guère d'illusion. J'ai donc revendu le HRV à un acheteur Français, pour qui les limitations ZFE sont moins contraignantes.

Je me retrouve donc sans VH pour me balader...
J'envisage d'en rechercher un nouveau, avec un programme un peu différent:
je n'ai plus besoin de 4x4 ou de garde au sol importante (fini les mauvaises pistes...) même si la garde au sol reste un critère secondaire.
Je pourrais avoir un VH plus petit (nous sommes toujours à 2 personnes max, pas d'enfants, pas de chien...) et je circule de temps en temps en Italie, où les conditions en ville ne sont guère adaptées aux gros 4x4... Un mini-break serait parfait, mais çà devient très rare !
Des rails de toits longitudinaux serait appréciés pour fixer une galerie solide.
vu le prix des carburants, une petite voiture consommant peu serait appréciable...
Pour éviter les problèmes à venir avec les ZFE, un VH essence Euro 5 ou Euro6 (soit après 2011) serait souhaitable.
et quand même un VH agréable à conduire (pas 100% pur veau !)
Malheureusement, je ne trouve pas de Honda correspondant à ces critères... :-[

Ma liste actuelle comporte:

- Dacia Sandero Stepway (surtout en version GPL, très intéressante en Belgique)
- Dacia Dokker
- Fiat Panda 4x4, Cross, Trekking, etc.
- Fiat Qubo
- Citroen C4 Cactus Gen 1
- VW Up! (Gti ou Cross)
- Suzuki Ignis
- Suzuki Vitara
- Skoda Fabia Break

Vous voyez autre chose dans le genre ?
Pour moi, un suzuki vitara. Ou sinon, pourquoi pas une VW polo
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 25 février 2024 à 19:05:38
la VW polo 3 cyl  à fuire comme la peste. Problèmes de pompes.  ;)

Voir mon post dans VW.  ;)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: pat03 le 25 février 2024 à 20:02:43
la VW polo 3 cyl  à fuire comme la peste. Problèmes de pompes.  ;)

Voir mon post dans VW.  ;)
Une plus ancienne en 4 cylindres et bien moins de soucis! J'ai une copine qui en a une et zéro problème. En plus, on trouvent des modèles GTI! ;)
 Ex: https://www.leboncoin.fr/voitures/2466557595.htm
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 25 février 2024 à 20:11:40
Une plus ancienne en 4 cylindres et bien moins de soucis! J'ai une copine qui en a une et zéro problème. En plus, on trouvent des modèles GTI! ;)
Il veut un VH pour se balader dans les ZFE, donc assez récent.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: campagnolo le 25 février 2024 à 21:48:14
Salut nadar, Suzuki sans hésiter! Si mon vieux Pajéro venait à me lâcher je prends une petite Suzuki!
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: pat03 le 25 février 2024 à 21:51:43
Il veut un VH pour se balader dans les ZFE, donc assez récent.
Oui, après 2005. J'ai mis un exemple
https://www.leboncoin.fr/voitures/2466557595.htm
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Pascal. le 25 février 2024 à 22:28:26

J'envisage d'en rechercher un nouveau, avec un programme un peu différent:
Un mini-break serait parfait, mais çà devient très rare !
Des rails de toits longitudinaux serait appréciés pour fixer une galerie solide.
vu le prix des carburants, une petite voiture consommant peu serait appréciable...
Pour éviter les problèmes à venir avec les ZFE, un VH essence Euro 5 ou Euro6 (soit après 2011) serait souhaitable.
et quand même un VH agréable à conduire (pas 100% pur veau !)
Malheureusement, je ne trouve pas de Honda correspondant à ces critères... :-[

Ma liste actuelle comporte:

- Dacia Sandero Stepway (surtout en version GPL, très intéressante en Belgique)
- Dacia Dokker
- Fiat Panda 4x4, Cross, Trekking, etc.
- Fiat Qubo
- Citroen C4 Cactus Gen 1
- VW Up! (Gti ou Cross)
- Suzuki Ignis
- Suzuki Vitara
- Skoda Fabia Break

Vous voyez autre chose dans le genre ?


Il faudrait je pense préciser un peu plus tes critères et surtout les classer par ordre d'improtance car un "petit" véhicule c'est quoi?

Dans ta liste tu as mis la UP (3,6m) et la Panda (3,7m) qui sont de toutes petites autos (on est loin de l'aspect "petit break" que tu mentionnes)  mais également la Skoda Fabia Break qui fait presque 4,25m ou le Dacia Dokker qui fait 4,36m. Du coup, quelle est la longueur maxi que tu souhaiterai ne pas dépasser pour ce véhicule?

Tu parles également de vouloir faire de la route, je ne sais pas si tu prends beaucoup l'autoroute ou principalement le réseau secondaire, mais en terme d'insonorisation, Dacia ce n'est pas terrible du tout et Suzuki fait à peine mieux... celle qui s'en sortira le mieux sur cette exercice dans ta liste c'est la Skoda Fabia je pense.

Tu ne souhaites pas un veau mais en même temps tu ne veux pas que ça consomme, là encore, quelles sont finalement tes attentes? Quel niveau de puissance minimum souhaites tu? Quel niveau de performance attends-tu? quelle consommation maxi es-tu pret à accepter?
Si l'on doit prendre ces critères en compte, la seule auto de ta liste qui répond à ces 2 points c'est la UP GTI...

Ta "short" list est assez "surprenante" tant les véhicules retenus n'ont rien en commun les uns avec les autres... il est difficile de pouvoir te conseiller... si c'est vraiment le volume de chargement qui importe dans un format le plus petit possible et avec des aptitudes routières, tu peux dans ce cas ajouter la 206SW ainsi que la 207SW, l'Opel MERIVA première génération...

Tu dis ne rien avoir trouvé chez Honda qui puisse correspondre mais je ne comprends pas bien dans ce cas pourquoi dans ta short list tu retiens le Dacia Sandero ou le C4 Cactus par exemple et pas la Honda Jazz, pourquoi le Vitara et pas le HRV...  ???

Il va falloir nous éclairer un peu plus...  :)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: pat03 le 25 février 2024 à 22:41:03

Il faudrait je pense préciser un peu plus tes critères et surtout les classer par ordre d'improtance car un "petit" véhicule c'est quoi?

Dans ta liste tu as mis la UP (3,6m) et la Panda (3,7m) qui sont de toutes petites autos (on est loin de l'aspect "petit break" que tu mentionnes)  mais également la Skoda Fabia Break qui fait presque 4,25m ou le Dacia Dokker qui fait 4,36m. Du coup, quelle est la longueur maxi que tu souhaiterai ne pas dépasser pour ce véhicule?

Tu parles également de vouloir faire de la route, je ne sais pas si tu prends beaucoup l'autoroute ou principalement le réseau secondaire, mais en terme d'insonorisation, Dacia ce n'est pas terrible du tout et Suzuki fait à peine mieux... celle qui s'en sortira le mieux sur cette exercice dans ta liste c'est la Skoda Fabia je pense.

Tu ne souhaites pas un veau mais en même temps tu ne veux pas que ça consomme, là encore, quelles sont finalement tes attentes? Quel niveau de puissance minimum souhaites tu? Quel niveau de performance attends-tu? quelle consommation maxi es-tu pret à accepter?
Si l'on doit prendre ces critères en compte, la seule auto de ta liste qui répond à ces 2 points c'est la UP GTI...

Ta "short" list est assez "surprenante" tant les véhicules retenus n'ont rien en commun les uns avec les autres... il est difficile de pouvoir te conseiller... si c'est vraiment le volume de chargement qui importe dans un format le plus petit possible et avec des aptitudes routières, tu peux dans ce cas ajouter la 206SW ainsi que la 207SW, l'Opel MERIVA première génération...

Tu dis ne rien avoir trouvé chez Honda qui puisse correspondre mais je ne comprends pas bien dans ce cas pourquoi dans ta short list tu retiens le Dacia Sandero ou le C4 Cactus par exemple et pas la Honda Jazz, pourquoi le Vitara et pas le HRV...  ???

Il va falloir nous éclairer un peu plus...  :)
Il a déjà une jazz ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Pascal. le 25 février 2024 à 22:44:12
Effectivement! Dans ce cas, l'auto correspondant aux critères est déjà dans le garage!!  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 25 février 2024 à 23:01:43
Et pourquoi pas une Mini Clubman?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 26 février 2024 à 06:55:31
Effectivement! Dans ce cas, l'auto correspondant aux critères est déjà dans le garage!!  ;)

+1 ... je me faisais la même réflexion  ;)

On peut aussi reformuler en demandant quel critère faut-il que ce véhicule ait et que la Jazz n'a pas ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 11:03:09

Il faudrait je pense préciser un peu plus tes critères et surtout les classer par ordre d'improtance car un "petit" véhicule c'est quoi?
Il va falloir nous éclairer un peu plus...  :)

Dans ta liste tu as mis la UP (3,6m) et la Panda (3,7m) qui sont de toutes petites autos (on est loin de l'aspect "petit break" que tu mentionnes)  mais également la Skoda Fabia Break qui fait presque 4,25m ou le Dacia Dokker qui fait 4,36m. Du coup, quelle est la longueur maxi que tu souhaiterai ne pas dépasser pour ce véhicule?

Aux environs de 4m. En tous cas < 4.5m

Tu parles également de vouloir faire de la route, je ne sais pas si tu prends beaucoup l'autoroute ou principalement le réseau secondaire, mais en terme d'insonorisation, Dacia ce n'est pas terrible du tout et Suzuki fait à peine mieux... celle qui s'en sortira le mieux sur cette exercice dans ta liste c'est la Skoda Fabia je pense.

Principalement des petites routes. De temps en temps autoroute, mais si nécessaire, je mets des boules quies !

Tu ne souhaites pas un veau mais en même temps tu ne veux pas que ça consomme, là encore, quelles sont finalement tes attentes? Quel niveau de puissance minimum souhaites tu? Quel niveau de performance attends-tu? quelle consommation maxi es-tu pret à accepter?
Si l'on doit prendre ces critères en compte, la seule auto de ta liste qui répond à ces 2 points c'est la UP GTI...


quand je parle de veau, c'est bien sur le rapport poids/puissance (si possible pas trop loin de 10 kg/cv), mais aussi les qualités de tenue de route (châssis, etc.)
La conso, tant que ça reste sous les 8-9 l, ça ira

Ta "short" list est assez "surprenante" tant les véhicules retenus n'ont rien en commun les uns avec les autres... il est difficile de pouvoir te conseiller... si c'est vraiment le volume de chargement qui importe dans un format le plus petit possible et avec des aptitudes routières, tu peux dans ce cas ajouter la 206SW ainsi que la 207SW, l'Opel MERIVA première génération...

Je n'avais pas pensé aux 205/6 SW, mais ca correspond bien à mon cahier de charge. La clio break aussi, sans doute. Je fais de l'allergie aux Opel....

Tu dis ne rien avoir trouvé chez Honda qui puisse correspondre mais je ne comprends pas bien dans ce cas pourquoi dans ta short list tu retiens le Dacia Sandero ou le C4 Cactus par exemple et pas la Honda Jazz, pourquoi le Vitara et pas le HRV...  ???

J'ai déjà une Jazz. Il lui manque une meilleure garde au sol et un système de barres de toit fiables. Je cherche un second VH un peu plus "baroudeur". HRV 2 et 3 me semblent hors budget.
Titre: Re : Re&nbsp;: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 11:04:06
Et pourquoi pas une Mini Clubman?

toujours bien aimé. Mais surcoté en occase !
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 11:05:53
+1 ... je me faisais la même réflexion  ;)

On peut aussi reformuler en demandant quel critère faut-il que ce véhicule ait et que la Jazz n'a pas ?

Une meilleure garde au sol et des barres de toit. En gros, une crosstar, mais sans le bordel hybride qui va avec.
(javais oublié de le préciser, mais j'aime bien pouvoir un peu bricoler sur mes voitures...)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 26 février 2024 à 11:16:53
Une meilleure garde au sol et des barres de toit. En gros, une crosstar, mais sans le bordel hybride qui va avec.
(javais oublié de le préciser, mais j'aime bien pouvoir un peu bricoler sur mes voitures...)

Subaru XV ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: elsoniado le 26 février 2024 à 11:28:07
Pourquoi tu as éliminé le Duster de  ta liste?
Si on s'en tient à ta liste, j'opterais pour une panda 3 4x4, crit'air 2  essence ou diesel aux alentours de 85 CV,donc pas ridicule pour le poids, et les deux moteurs sont fiables essence ou diesel,bonne bouille, pratique, pièces abordables ,pas trop d'électronique contrairement aux Suzuki . Bruyant,mais conso correcte,passe partout réellement et dimensions très adaptées à l'Italie.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 26 février 2024 à 11:36:59
Il y a le Daihatsu Terios aussi ... mais je ne sais pas, par contre, ce que cela donne au niveau des ZFE

https://www.autoscout24.be/fr/offres/daihatsu-terios-2wd-automatik-top-essence-bleu-7949e16d-6d1f-447e-9b5f-aa39a0fe5d7f?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=4&position=4&search_id=nrqji34e1u&source_otp=t10&ap_tier=t10&source=listpage_search-results&order_bucket=2

Sinon, un Jeep Renegade ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Evinrude le 26 février 2024 à 13:22:21
Vous voyez autre chose dans le genre ?
La Skoda Yeti.
Mini-break (2009-2017) de 4m20 au look baroudeur, extrêmement pratique paraît-il.
Peu cher à l'origine, il est quand même assez recherché en occasion car il y a des grands fans de ce modèle. Ce sont des pièces vw très courantes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Yeti

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de différence avec le Skoda Roomster, (mêmes taille et années) sauf son look fade de monospace et éventuellement plus de place à l'arrière. Il me semble qu'ils ont été remplacés par le Kamiq.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Roomster
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: KASTER le 26 février 2024 à 14:55:36
Salut nadar
Il me semble qu'il manque également un critère essentiel pour que tu puisses obtenir de judicieux conseils : ton budget maxi.
Sinon, dans ta liste, tu parle de la up GTI, (je me souviens qu'elle te faisait déjà de l'oeil au moment où tu as acquėri ta Jazz) elle sera beaucoup trop basse à mon avis et le confort ne doit pas être au top avec ses pneus en 195/45/17.
Par contre, une Cross up Tsi 90cv pourrait bien faire l'affaire. C'est une auto très à l'aise en ville, elle fait demi-tour dans un mouchoir de poche, l'habitabilitė intérieure est surprenante au vue de son gabarit (je suis très à l'aise au volant de la up de ma douce, que ce soit en garde au toit, en largeur ou même au niveau des jambes malgré mon mètre 92 et mon quintal bien tassé). Sa garde au sol est rehaussée de 15mm (c'est toujours ça de pris) par rapport à une up standard et sa mécanique suffit largement pour envisager tous types de trajets, même autoroutiers. 90cv pour à peine plus d'une tonne ce n'est pas si mal.
La up tsi de Ma dame vient de fêter ses 6 ans, 2nd CT vierge, 60000km et une conso bien maîtrisée de 5l/100 en faisant de 20% ville et 80% de route quotidiennement. Le moteur est exempt de vibration et ne braille pas sur autoroute (vmax de 180km/h).
Pas de problème particulier rencontré hormis un dėsembuage parfois difficile en hiver, le véhicule est équipé d'une clim auto (climatronic en option, sinon c'est une clim manuelle d'office), soucis non résolu à ce jour par vw malgré le remplacement du pare brise.
Une bonne auto sans mauvaise surprise, crit'air1 qui plus est.
Te reste à trouver la perle rare.
Je suppose que tu vas garder ta Jazz ?
Car la up n'a en revanche rien d'une déménageuse avec son mini coffre de 251dm3 (excellent volume dans la catégorie).

Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 26 février 2024 à 15:07:44
Ce qui me fait penser qu'il y a aussi une Polo Cross: https://www.caradisiac.com/essai-volkswagen-cross-polo-l-exception-106411.htm

(https://images.caradisiac.com/images/6/4/1/1/106411/S8-189409-370497.jpg)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 15:08:04
Subaru XV ?

j'aime bien, mais c'est un peu gros (4.6 m) et un peu trop "SUV" à mon goût.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 15:10:51
Pourquoi tu as éliminé le Duster de  ta liste?
Si on s'en tient à ta liste, j'opterais pour une panda 3 4x4, crit'air 2  essence ou diesel aux alentours de 85 CV,donc pas ridicule pour le poids, et les deux moteurs sont fiables essence ou diesel,bonne bouille, pratique, pièces abordables ,pas trop d'électronique contrairement aux Suzuki . Bruyant,mais conso correcte,passe partout réellement et dimensions très adaptées à l'Italie.

c'est aussi mon avis, pour les Panda. J'avais des doutes sur la fiabilité du 2 cylindre, mais j'en entends plus de bien que de mal.

Le duster OK, surtout en version GPL pour la Belgique, mais j'ai un peu peur des 100 cv pour 1300 kg...
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 15:12:30
Il y a le Daihatsu Terios aussi ... mais je ne sais pas, par contre, ce que cela donne au niveau des ZFE

J'aime bien les Terios 1 et 2, mais il n'y en a pas des masses !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 15:18:12
Merci pour tous vos avis éclairés !

en fait, l'idée est de liquider l'Opel Crossland de ma compagne (une vraie daube - l'auto, pas la compagne !- ),
de garder la Jazz pour les trajets quotidiens (ma compagne travaille toujours, elle prendrait la Jazz;  , et d'avoir une petite voiture secondaire pour moi (je suis la plupart du temps retraité), pour mes petits déplacements et que ce soit une voiture "fun" pour les vacances qui seront nous l'espérons de plus en plus fréquentes.

Budget: ca dépend de la vente de l'Opel. En fonction du VH, de son âge et des km, de 7000 à 15 000 € env.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: KASTER le 26 février 2024 à 15:21:34
La Skoda Yeti.
Mini-break (2009-2017) de 4m20 au look baroudeur, extrêmement pratique paraît-il.
Peu cher à l'origine, il est quand même assez recherché en occasion car il y a des grands fans de ce modèle. Ce sont des pièces vw très courantes.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Yeti

Je pense qu'il n'y a pas vraiment de différence avec le Skoda Roomster, (mêmes taille et années) sauf son look fade de monospace et éventuellement plus de place à l'arrière. Il me semble qu'ils ont été remplacés par le Kamiq.
https://fr.wikipedia.org/wiki/%C5%A0koda_Roomster
A la didifférence du Roomster, le Yeti à été proposé en 4×4.
Mon frangin en avait un, système haldex HS à 80000km, apparition de corrosion un peu partout au bout de 6 ans, revendu et depuis, heureux en Vitara 1,4T 4×4.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 26 février 2024 à 15:31:49
chez suzuki, les SX4-Scross de 2013-2016 me plaisent bien. Mais c’est rare en occase peu kilométré !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 26 février 2024 à 15:56:52
Le 2 cyl Fiat, on l'a eu sur la Fiat 500, il est fun au niveau du son mais reste creux à bas régime et ne tient pas forcément les promesses au niveau de la conso.
Le bruit du moteur finit par fatiguer un peu aussi ...
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: brigadedutigre le 27 février 2024 à 08:18:52
Une citroen 2 cv .
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: route66 le 27 février 2024 à 09:09:10
 :)
Vu sa demande de mini break une 4l serait plus appropriée  ;)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 27 février 2024 à 09:41:14
:)
Vu sa demande de mini break une 4l serait plus appropriée  ;)

Pour rouler dans les ZFE?  ^-^
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: route66 le 27 février 2024 à 12:33:37
c'était pour répondre à la 2cv  :)

pi si nadar trouvve pas voiture à son pied pour pouvoir rouler partout , il change de pays c'est quand même pas compliqué ....... >:D
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 27 février 2024 à 12:54:33
Un autre véhicule qui pourrait faire l'affaire mais assez récent (donc à voir avec le budget) ... le Kia Stonic

(https://a.allegroimg.com/s512/11bc03/357e1f5b4cceb2ee0f4a79431817/KIA-STONIC-1-0-T-GDI-L-KRAJOWE-100-BEZWYPADKOWE-SERWISOWANE)

On en trouve dans les 11-12K€ avec ~50.000km sur La Centrale.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 27 février 2024 à 13:02:06
Un autre véhicule qui pourrait faire l'affaire mais assez récent (donc à voir avec le budget) ... le Kia Stonic

(https://a.allegroimg.com/s512/11bc03/357e1f5b4cceb2ee0f4a79431817/KIA-STONIC-1-0-T-GDI-L-KRAJOWE-100-BEZWYPADKOWE-SERWISOWANE)

On en trouve dans les 11-12K€ avec ~50.000km sur La Centrale.
O0

La sandero coréenne/
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 février 2024 à 13:32:47
Un peu plus cossu qu'une Sandero, j'en ai eu pas mal en location, faut aimer le 3 cylindres turbo!
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 27 février 2024 à 14:25:38
Celui qui est intéressé par le 3 cylindres turbo d'une Sandero Stepway ne devrait pas être gêné par celui d'une Stonic. Dans les 2 cas je trouve que ce sont des petits moteurs plutôt plaisants.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 février 2024 à 15:48:15
Je conseillerai plutôt la simplicité d'un 4 cylindres pour ma part, aussi pour sa sonorité.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 16:27:10
:)
Vu sa demande de mini break une 4l serait plus appropriée  ;)

2CV et R4 seraient parfaits, mais bannis des ZFE !
Une 2CV est considérée comme un gros pollueur, mais un Dodge RAM V8 pas.... :uglystupid:
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 16:28:28
Un autre véhicule qui pourrait faire l'affaire mais assez récent (donc à voir avec le budget) ... le Kia Stonic

je n'y avais pas pensé à celui là ! bonne idée
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 16:29:42
Celui qui est intéressé par le 3 cylindres turbo d'une Sandero Stepway ne devrait pas être gêné par celui d'une Stonic. Dans les 2 cas je trouve que ce sont des petits moteurs plutôt plaisants.

pour moi, le principal attrait des Dacia est l’offre de l'option GPL pratiquement gratuit. A part ça...
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 16:31:07
Je conseillerai plutôt la simplicité d'un 4 cylindres pour ma part, aussi pour sa sonorité.

c'est aussi mon avis: 4 cylindres et pas de turbo. Mais ca devient TRES rare !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 27 février 2024 à 16:46:29
pour moi, le principal attrait des Dacia est l’offre de l'option GPL pratiquement gratuit. A part ça...

Vu les prix du GPL en Belgique, je te comprends.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 17:02:28
je n'y avais pas pensé à celui là ! bonne idée

chez Kia, il y a aussi la Soul. Un physique "pas facile", ca devrait me plaire !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: route66 le 27 février 2024 à 18:03:17
on dit que les chiens ressemblent à leurs maitres , c'est ptete pareil pour les voitures  >:D

pas taper je sors ....................
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 27 février 2024 à 18:41:17
on dit que les chiens ressemblent à leurs maitres , c'est ptete pareil pour les voitures  >:D

pas taper je sors ....................

avec un avatar pareil, je ne ferais pas trop le malin ! ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: megalit56 le 27 février 2024 à 19:42:35
Une Honda CR-Z, c'est un petit break ça  :crazy:
 :je-sors:
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 février 2024 à 20:50:42
chez Kia, il y a aussi la Soul. Un physique "pas facile", ca devrait me plaire !

Un Soul EV alors!
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 27 février 2024 à 21:01:35
Un Soul EV alors!

nadar lui préfèrera certainement le 4 cylindres 1.6 atmosphérique.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 27 février 2024 à 21:11:48
nadar lui préfèrera certainement le 4 cylindres 1.6 atmosphérique.
En bricolant un peu, il peut faire une voiture sur mesure.

Mettre un moteur 4 cyl 1.5 atmo d'une mégane  dans une grande Vitara et le tour est joué.  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 28 février 2024 à 08:03:03
chez Kia, il y a aussi la Soul. Un physique "pas facile", ca devrait me plaire !

La Soul n'a pas de barres longitudinales, si ?

Dans la catégorie des physiques pas faciles, il y a aussi le Nissan Cube, du coup  ^-^
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 28 février 2024 à 08:13:27
Daihatsu Materia aussi!
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 28 février 2024 à 08:27:11
Fiat Multipla  >:D
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 28 février 2024 à 08:46:34
C'est à celui qui trouvera le truc le plus moche ou exotique ?!   ^-^......personne n'a pensé à Ssangyong ?  >:D
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 28 février 2024 à 17:48:39
Un Soul EV alors!

Vade retro satanas !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 28 février 2024 à 17:49:29
nadar lui préfèrera certainement le 4 cylindres 1.6 atmosphérique.

un 1.6 de 134 cv, ca sort un peu du programme... (et du budget "taxes")
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 28 février 2024 à 17:50:07
La Soul n'a pas de barres longitudinales, si ?

certaines, si
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 28 février 2024 à 17:55:52
Dans la catégorie des physiques pas faciles, il y a aussi le Nissan Cube, du coup  ^-^

et pourquoi pas ? J'en trouve sur Le Parking avec des kilométrages importants.
Le cube est sans doute la forme qui exploite au mieux l'espace, pour un ecombrement donné.
Pour l'aérodynamisme, par contre...
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 28 février 2024 à 18:06:15
Fiat Multipla  >:D

C'était vraiment un VH génial mais je ne supporte pas le principe des 3 places à l'avant

https://www.dailymotion.com/video/x8lj6kw
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Bonagva le 28 février 2024 à 21:10:48
J'ai 3 places à l'avant de mon fourgon et c'est plutôt sympa vu qu'on est trois dans la famille ...
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 28 février 2024 à 21:42:08
C'est légale d'avoir 3 places devant ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: AoS le 28 février 2024 à 22:23:33
C'est légale d'avoir 3 places devant ?

Bien sûr.

J'avais vu le Honda FR-V?  ;)

(https://www.automobile-magazine.fr/asset/cms/840x394/39737/config/32566/lhabitacle-menage-de-la-place-pour-six-passagers-avec-deux-rangees-de-trois-sieges.jpg)
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 28 février 2024 à 23:06:18
Il était sympa ce FR-V.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 29 février 2024 à 11:25:52
je l'avais essayé à sa sortie. 3 places, certes, mais 3 places étriquées !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 29 février 2024 à 12:02:04
 :o


On doit se serrer les coudes dedans !

pour passer les vitesses ...
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: route66 le 29 février 2024 à 12:37:14
Levier sur tableau de bord
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Lio66 le 29 février 2024 à 13:46:51
 ;D   O0
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: CRV-ma le 29 février 2024 à 15:23:36
Levier sur tableau de bord
Exacte !  O0
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 29 février 2024 à 17:16:33
Levier sur tableau de bord

comme sur les R4 ! :love:

ca marchait très bien et ça dégageait tout le plancher !
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 29 février 2024 à 17:34:51
comme sur les R4 ! :love:

ca marchait très bien et ça dégageait tout le plancher !

Et les toutes premières R5 au début de commercialisation.!
L'option levier au plancher était très souvent prise pour son image de modernisme.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: nadar le 29 février 2024 à 17:35:35
Trouvé aussi près de chez moi un Ford Ecosport.
moteur Ford 1 l 3 cyl 125 cv. ca a bonne réputation ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: zouzou60 le 29 février 2024 à 17:52:50
Courroie humide qui semble moins faire parler d'elle que le PureToc de conception PSA.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: MousS' le 29 février 2024 à 20:28:52
avec un avatar pareil, je ne ferais pas trop le malin ! ;)

Surtout si l'avatar c'est en réalité le portrait craché du type qui se fait surnommer route66  >:D
 :je-sors:
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Le Comte le 29 février 2024 à 21:46:18
* Je reprend le titre de ce poste

" Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader... "

- De notre côté nous l'avons trouvé avec cette Yaris IV (même en Hyb. e-cvt)  O0
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Pascal. le 29 février 2024 à 21:56:55
moteur Ford 1 l 3 cyl 125 cv. ca a bonne réputation ?

Non c'est pas terrible...
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule poure se ballader...
Posté par: Harry le 29 février 2024 à 22:59:32
Trouvé aussi près de chez moi un Ford Ecosport.
moteur Ford 1 l 3 cyl 125 cv. ca a bonne réputation ?

Il a connu quelques soucis à ses débuts (problème de surchauffe notamment) mais Ford a corrigé le tir. Le 1.0 Ecoboost équipe plusieurs modèles et c'est globalement un moteur fiable.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 03 mars 2024 à 16:24:33
Nous sommes allés faire la tournée des garages de la région.
Ma compagne, qui n'est pourtant pas bien grande, n'aime pas du tout les très petits VH (Fiat Panda et Suzuki Ignis). Elle ne s'y sent pas en sécurité...
Comme ce sera elle qui l'utilisera la plupart du temps, je n'insiste pas. Dommage.
D'autre part, l'Ignis était particulièrement intéressant dans sa version de base, à 17 500 €. Mais c'était une action spéciale "salon de l'auto", terminée il y a 2 jours. à 21 500, c'est nettement moins attirant.

Vu au garage Suzuki une MG ZS. Je ne savais même pas qu'il avaient des modèles thermiques ! Je ne fais pas ce que ça vaut sur la route, mais pour le prix (18 500€), c'est franchement flatteur.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: haga le 03 mars 2024 à 16:45:41
et pourquoi pas cela: https://www.autoscout24.be/fr/offres/-bf1466ff-cc14-43be-8593-440f6d05b112
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: sitro le 03 mars 2024 à 17:09:04
et pourquoi pas cela: https://www.autoscout24.be/fr/offres/-bf1466ff-cc14-43be-8593-440f6d05b112
O0
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 03 mars 2024 à 17:27:36
et pourquoi pas cela: https://www.autoscout24.be/fr/offres/-bf1466ff-cc14-43be-8593-440f6d05b112

super pratique pour les planches de surf...µ
(à part ça, j'adôooore)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 03 mars 2024 à 19:05:49


Vu au garage Suzuki une MG ZS. Je ne savais même pas qu'il avaient des modèles thermiques ! Je ne fais pas ce que ça vaut sur la route, mais pour le prix (18 500€), c'est franchement flatteur.


* Un de mes voisins roule en ZS 1.0 depuis janvier, pas encore de retour sur ce véhicule

- Bientôt sur le marché la MG 3 aussi en thermique
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 04 mars 2024 à 14:15:55
Un peu plus gros que la panda ,le meilleur rapport qualité prix sécurité restera donc le Duster gpl
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Evinrude le 04 mars 2024 à 22:31:35
Est-ce que quelqu'un a proposé les Suzuki SX4 / Fiat Sedici ?
Ce sont les mêmes voitures, petites, beaucoup en essence, une bonne partie en 4x4, peu chères.

(je parle du SX4, pas du SX4 SCross)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 04 mars 2024 à 22:39:51
Est-ce que quelqu'un a proposé les Suzuki SX4 / Fiat Sedici ?
Ce sont les mêmes voitures, petites, beaucoup en essence, une bonne partie en 4x4, peu chères.

chez suzuki, les SX4-Scross de 2013-2016 me plaisent bien. Mais c’est rare en occase peu kilométré !

Peut-être le Fiat est moins cher?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 04 mars 2024 à 22:46:09
Le SX4 et le SX4 SCross ne sont pas le même véhicule.
Le SX4 est plus petit et vaut la moitié.

[edit] La page Wikipédia fait aussi l'erreur et parle de deux générations alors que les deux modèles étaient produits durant les mêmes années.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Suzuki_SX4

Juste une génération d'écart !
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: eccureuil le 05 mars 2024 à 08:11:28
et pourquoi pas cela: https://www.autoscout24.be/fr/offres/-bf1466ff-cc14-43be-8593-440f6d05b112
Parfais prétendant pour la ballade et je sais de quoi je parle (sauf que le 1.8l est mieux pour ce genre d'activité que le 2.0).

Par contre, pas sûr qu'il coche toutes les cases du cahier des charges de Nadar !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 05 mars 2024 à 09:57:14
Un autre véhicule qui correspond au cahier des charges est la jeep renegade car en plus elle plairait à madame,ses formes carrées sont évidemment très pratiques,reste le choix du moteur, le 1,4l m.air semble le plus judicieux
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 05 mars 2024 à 10:11:54
Un autre véhicule qui correspond au cahier des charges est la jeep renegade car en plus elle plairait à madame,ses formes carrées sont évidemment très pratiques,reste le choix du moteur, le 1,4l m.air semble le plus judicieux
J'en ai eu une en location , ce n'est pas un souvenir impérissable notamment pour l'accessibilité.mais bon nous étions 4 .
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 05 mars 2024 à 11:25:16
* Il y a aussi Le CX3 de Mazda ; qui est  O0
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 11:38:47
Un peu plus gros que la panda ,le meilleur rapport qualité prix sécurité restera donc le Duster gpl
c'est aussi mon avis. Ou le Sandero Stepway GPL, même moteur, mais plus petit et plus léger
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 11:42:08
* Il y a aussi Le CX3 de Mazda ; qui est  O0
Mais comme toutes les japonaises, devenu beaucoup trop cher. Que les constructeurs japonais se fassent plaisir en se déclarant tous "premium", c'est une chose. De là à financer moi même leur délire....
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 11:44:04
Est-ce que quelqu'un a proposé les Suzuki SX4 / Fiat Sedici ?
Ce sont les mêmes voitures, petites, beaucoup en essence, une bonne partie en 4x4, peu chères.

(je parle du SX4, pas du SX4 SCross)

oui, je les ai ajoutées à ma liste, mais il n'y en a pas des masses en occasion pas trop kilométrées
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 11:47:11
Un autre véhicule qui correspond au cahier des charges est la jeep renegade car en plus elle plairait à madame,ses formes carrées sont évidemment très pratiques,reste le choix du moteur, le 1,4l m.air semble le plus judicieux

est-ce que dans la gamme Fiat on trouve des moteurs équivalents à l'ignoble 1.2 Puretech 110 cv du groupe  Stellantis ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 05 mars 2024 à 11:51:37
Mais comme toutes les japonaises, devenu beaucoup trop cher. Que les constructeurs japonais se fassent plaisir en se déclarant tous "premium", c'est une chose. De là à financer moi même leur délire....


* Cela dépend du "budget" que tu veux mettre pour ce "petit véhicule" pour la ballade

Mais bon; il n'y a pas que les constructeurs japonais qui se déclarent tous "premium",

Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 12:01:04


* Cela dépend du "budget" que tu veux mettre pour ce "petit véhicule" pour la ballade

Mais bon; il n'y a pas que les constructeurs japonais qui se déclarent tous "premium",

j'ai payé ma Jazz en 2019 19 500 €. Ce n'était déjà pas donné. Une Jazz Crosstar actuellement c'est 31 500 €. C'est abuser !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 05 mars 2024 à 12:36:11
j'ai payé ma Jazz en 2019 19 500 €. Ce n'était déjà pas donné. Une Jazz Crosstar actuellement c'est 31 500 €. C'est abuser !


* Oui, et pour moitié (16.000€ B) tu as une Sandero toutes options
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 12:51:27


* Oui, et pour moitié (16.000€ B) tu as une Sandero toutes options

c'est plutôt autour de 20 000 € maintenant... >:(
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 05 mars 2024 à 13:04:51
Toutes les (ex) belles voitures et les bonnes motorisations seront bannies dans les ZFE !  :-\

Il vaudrait mieux déménager loin des ZFE.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 05 mars 2024 à 17:37:47

je n'ai plus besoin de 4x4 ou de garde au sol importante (fini les mauvaises pistes...) même si la garde au sol reste un critère secondaire.
Un mini-break serait parfait, mais çà devient très rare !
Des rails de toits longitudinaux serait appréciés pour fixer une galerie solide.
Pour éviter les problèmes à venir avec les ZFE, un VH essence Euro 5 ou Euro6 (soit après 2011) serait souhaitable.

Ma liste actuelle comporte:
- Citroen C4 Cactus Gen 1

Vous voyez autre chose dans le genre ?

Chic chic chic un nouveau sujet sans fin et pas polémique du tout  ;D
Alors; si tu avais envisagé la C4 Cactus dans ta liste, je me permets de suggérer sa cousine Peugeot 2008 de 1ère génération!

La C4 Cactus a une banquette arrière très basique : le dossier se replie sur l'assise, et tu te débrouilles avec ça au moment de charger...
Peugeot a dépensé davantage pour produire la 2008 : le dossier se replie ET l'assise descend de quelques centimètres, tu obtiens dont une surface de chargement plane!

Et franchement, la 2008 est un petit break, tout à fait dans l'esprit des ancètres Peugeot 204/304 break !
Dans la gamme Peugeot elle a remplacé la 207 SW, c'est ce qui lui a causé du tort commercialement parlant :
"pas assez SUV" disaient ceux qui ne l'achetaient pas!

J'en ai eu 2.
Le 1er modèle "crossover" en Puretech atmo, 82 chevaux.
Etonamment dynamique, mais c'était une voiture plutôt légère et avec une transmission courte : 4000 tours en 5ème à 130.
Gardée 3 ans, jamais eu de problème avec elle.

Le 2ème modèle "SUV" en Puretech turbo et injection directe, 110 chevaux.
Toutes les qualités de la précédente, l'agrément de conduite du petit moteur turbo en +
Gardée 4 ans, jamais de problème.

C'est une petite auto très bien foutue, bien aménagée, avec tout l'équipement souhaitable dans la version de base "Active".
Encore mieux avec version "Allure" et c'était pas la peine de dépenser plus pour une GT-Line ou autre.

2 moteurs essence au lancement = le petit 3 cylindres atmo de 82 chevaux ou un 4 cylindres 1,6l emprunté à la... Mini.
Encore une fois je n'ai jamais eu de problème avec le Puretech 82 (nom de code EB2).

Les faiblesses connues de la 2008 :
les butées de suspension avant, ainsi que les amortisseurs qui ont une espérance de vie de 50000 km.
Les soucis de courroie ont touché les Puretech turbo 110 et 130 chevaux (EBD2T, EBD2TS).
On dirait bien que les EB2 82 chevaux sont passés au travers (même s'ils ont connu leur lot de dysfonctionnements, tous corrigés en après vente par des campagnes de rappel).
Pour clôre le chapitre, ma belle mère a fait changer la courroie de sa Citroën C3, moteur EB2 82 chevaux, pour 600€ chez Citroën.
Et c'est reparti pour 6 ans.

My fifty cents  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 05 mars 2024 à 18:16:32
merci pour cet avis bien éclairé.

J'avais évidemment mis les Citroën C3 aircross et la Peugeot 2008 sur ma liste, mais ma compagne (qui veut remplacer sa voiture) vient d'une Opel Crossland X 1.2 T, dotée du moteur Puretech 1.2 110 cv qui a si mauvaise presse.
L'action en justice menée en France contre Stellantis ne convcernera sans doute pas les acheteurs Belges. Elle souhaite avant tout éviter ce moteur.
Y a t'il eu des 2008 avec des moteurs plus fiables ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 05 mars 2024 à 19:09:54
Y a t'il eu des 2008 avec des moteurs plus fiables ?
Au lancement, il y avait aussi un moteur "VTI" 1,6l emprunté à la Mini  ;)
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 05 mars 2024 à 20:03:25
Au lancement, il y avait aussi un moteur "VTI" 1,6l emprunté à la Mini  ;)

Si la fiabilité était autrement meilleure que les puretech actuels, ce bloc est loin d'être exempt de défauts malheureusement.
Il a équipé bon nombre de véhicules chez PSA (207, 3008, Picasso, C3 etc...) et consomme énormément d'huile, il y a intérêt à surveiller le niveau comme le lait sur le feu sous peine de casse moteur... moi perso je passerai mon chemin.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 05 mars 2024 à 22:09:36
Et ce n'est pas un moteur économique en essence au vue de sa puissance correcte à l'époque !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 09:17:44
quel serait alors le moteur à recommander sur une 2008 ?
Et sur C4 Cactus ?
Et sur C3 Aircross ?

(je n'y connais vraiment rien sur ces voitures françaises !)
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 10:27:29
Faut bien reconnaitre que chez PSA il n'y a rien de particulièrement recommandable comme petit moteur essence  :-X
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 10:33:07
Faut bien reconnaitre que chez PSA il n'y a rien de particulièrement recommandable comme petit moteur essence  :-X

J'allais conseiller du HDI  ^-^
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 11:51:17
J'allais conseiller du HDI  ^-^

mauvais esprit !  >:D
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 11:53:30
mauvais esprit !  >:D

Après, honnêtement, chez PSA, cela ne m'étonnerait pas que les HDI soit plus fiables que les moteurs essence !
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 06 mars 2024 à 12:22:49
quel serait alors le moteur à recommander sur une 2008 ?
Et sur C4 Cactus ?
Et sur C3 Aircross ?

Les problèmes touchent majoritairement les moteurs turbo : Puretech 110 (EB2DT) et plus encore Puretech 130 (EB2DTS).
En cas de dégradation de l'huile moteur, la courroie de distrib se désagrège, les débris encombrent principalement la pompe à vide de l'assistance de freinage.

Nb : la courroie n'est pas "en bain d'huile" car les frictions internes nuiraient à la consommation, et le battage permanent émulsionnerait l'huile en mayonnaise!
Elle est "en vapeurs d'huile" comme sur les moteurs Ford Ecotec...

L'injection directe peut aussi occasionner un encrassement de la culasse.
La segmentation faiblarde entraine une surconsommation d'huile
Etc etc
Vu comme ça, c'est carrément effrayant, et Stellantis ne prend plus en charge passé 6 ans!
Ils prétendent avoir réglé le problème (oui mais lequel???) d'abord avec une nouvelle référence de courroie (non entoilée au dos) puis avec une nouvelle préconisation de viscosité pour l'huile.

Le moteur atmo 82 chevaux est touché de façon très marginale, avec une taux d'avaries "normal" il n'est pas associé au scandale en cours.
Sur une 2008 ou une C4 Cactus qui sont des autos plutôt légères, ce moteur se défend.
Il y a probablement de bonnes affaires à saisir car tout le monde fait l'amalgame entre la motorisation à problème : le Puretech turbo, et la motorisation à peu près sans histoire = le Puretech atmo  ;)

Le C3 Aircross c'est plus lourd et je crois que c'est Puretech Turbo seulement!
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:22:53
sans doute. Mais je suis vraiment allergique à l'odeur du mazout. Et l'avenir des diesel dans les ZFE, bof....
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:24:33
Les problèmes touchent majoritairement les moteurs turbo : Puretech 110 (EB2DT) et plus encore Puretech 130 (EB2DTS).

merci, c'est très clair. Je vais voir ce qui existe en occasion
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 12:48:02
Après, honnêtement, chez PSA, cela ne m'étonnerait pas que les HDI soit plus fiables que les moteurs essence !

Faut voir :

https://www.largus.fr/actualite-automobile/peugeot-citroen-ds-opel-probleme-de-casse-sur-le-15-diesel-dv5-11079390.html
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 06 mars 2024 à 12:49:12
Les problèmes touchent majoritairement les moteurs turbo : Puretech 110 (EB2DT) et plus encore Puretech 130 (EB2DTS).
En cas de dégradation de l'huile moteur, la courroie de distrib se désagrège, les débris encombrent principalement la pompe à vide de l'assistance de freinage.

Nb : la courroie n'est pas "en bain d'huile" car les frictions internes nuiraient à la consommation, et le battage permanent émulsionnerait l'huile en mayonnaise!
Elle est "en vapeurs d'huile" comme sur les moteurs Ford Ecotec...

L'injection directe peut aussi occasionner un encrassement de la culasse.
La segmentation faiblarde entraine une surconsommation d'huile
Etc etc
Vu comme ça, c'est carrément effrayant, et Stellantis ne prend plus en charge passé 6 ans!
Ils prétendent avoir réglé le problème (oui mais lequel???) d'abord avec une nouvelle référence de courroie (non entoilée au dos) puis avec une nouvelle préconisation de viscosité pour l'huile.

Le moteur atmo 82 chevaux est touché de façon très marginale, avec une taux d'avaries "normal" il n'est pas associé au scandale en cours.
Sur une 2008 ou une C4 Cactus qui sont des autos plutôt légères, ce moteur se défend.
Il y a probablement de bonnes affaires à saisir car tout le monde fait l'amalgame entre la motorisation à problème : le Puretech turbo, et la motorisation à peu près sans histoire = le Puretech atmo  ;)

Le C3 Aircross c'est plus lourd et je crois que c'est Puretech Turbo seulement!

Et il y a aussi les casses de bougies!
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 06 mars 2024 à 12:54:46
Quel que soit le moteur, on trouvera toujours des exemples de défaillances. Comme le dit garfield.13, la version atmosphérique est sans histoire, et même si on trouve des contre-exemples, ça reste un moteur fiable.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 12:57:57
Quel que soit le moteur, on trouvera toujours des exemples de défaillances. Comme le dit garfield.13, la version atmosphérique est sans histoire, et même si on trouve des contre-exemples, ça reste un moteur fiable.

Ca a toujours été mon principe: éviter les moteurs turbo ! et donc privilégier des cylindrées plus sérieuses...
Idéalement: un 1.3 ou 1.4 atmo 4 cyl. de 100 cv. Qui a ça ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: pat03 le 06 mars 2024 à 13:41:54
Ca a toujours été mon principe: éviter les moteurs turbo ! et donc privilégier des cylindrées plus sérieuses...
Idéalement: un 1.3 ou 1.4 atmo 4 cyl. de 100 cv. Qui a ça ?
La jazz! ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Bonagva le 06 mars 2024 à 13:49:23
La jazz! ;)

J'ai pas osé ...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: pat03 le 06 mars 2024 à 13:51:14
J'ai pas osé ...  ;)
Moi si. Les cons, ça ose tout... ;D
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 14:46:35
La jazz! ;)

mettez-moi le même moteur dans une caisse un peu surélevée, avec des barres de toit et un crochet d'attelage, et je signe de suite.
La crosstar m'aurait plu, mais pas son moteur....
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 06 mars 2024 à 14:48:20
Alors, le CRV ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 06 mars 2024 à 15:03:29
Alors, le CRV ?

Trop gros et trop cher ... mais surtout, on ne va pas clôturer le débat si rapidement  >:D
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 06 mars 2024 à 15:30:14
Trop gros et trop cher ... mais surtout, on ne va pas clôturer le débat si rapidement  >:D
Quand on voit la liste de ses ex dans sa signature, le choix est très difficile !  ;)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 06 mars 2024 à 16:29:07
mettez-moi le même moteur dans une caisse un peu surélevée, avec des barres de toit et un crochet d'attelage, et je signe de suite.
La crosstar m'aurait plu, mais pas son moteur....

Bah, un peu comme ça?  8)

(https://www.thedrive.com/content/2020/07/Honda-Fit-Off-Roader-1.jpg?quality=85&auto=webp&optimize=high&crop=16%3A9&auto=webp&optimize=high&quality=70&width=1920)

The Drive (https://www.thedrive.com/news/34771/lifted-and-kitted-honda-fit-off-roader-gives-go-anywhere-a-new-meaning)

MotorTrend (https://www.motortrend.com/features/jefferson-palmas-offroad-lifted-honda-fit/?galleryimageid=fbaf5fd8-5f9c-45f0-8bd3-fd1253e842dc)

Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 mars 2024 à 17:38:07
ce serait parfait (s'il n'y avait pas un CT tatillon en Belgique !)
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 06 mars 2024 à 18:40:26
Ca a toujours été mon principe: éviter les moteurs turbo ! et donc privilégier des cylindrées plus sérieuses...
Idéalement: un 1.3 ou 1.4 atmo 4 cyl. de 100 cv. Qui a ça ?


Mazda 2 ( 1.5 75cv,90cv ou 105cv et 4 cylindres Skyactiv G)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 06 mars 2024 à 19:09:24
Bon allez, je vais le faire.

Miata
Is
Always
The
Answer

Voilà c'est dit!
un hard top pour l'hiver, une véronique pour l'excédent de bagages, et roule ma poule!
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 07 mars 2024 à 06:49:39
https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2490975213
1 des moins chers du marché,  1ère main et moins de 20000km !
Y aurait pas un loup ?  :idiot2:
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 07 mars 2024 à 07:05:32
Et la Swift, tu n'en a pas vu le week-end dernier chez Suzuki ?
Je crois qu'elle te faisait de l'oeil également il y a quelques années en version SPORT 140cv.
Bon, je sais, moteur turbo, mais véhicule très fiable -et- qui plait beaucoup aux dames  ;)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 07 mars 2024 à 07:15:41
https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2490975213
1 des moins chers du marché,  1ère main et moins de 20000km !
Y aurait pas un loup ?  :idiot2:

 :love:
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 07 mars 2024 à 09:29:49
- Mazda 2 ( 1.5 75cv,90cv ou 105cv et 4 cylindres Skyactiv G)
- MIATA
- Suzuki swift

Oui, mais comment je fais pour les planches de surf ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Bonagva le 07 mars 2024 à 09:39:15
Merci qui ?   :2funny:

https://kiteshop.fr/planches-de-surf/215-nobile-infinity-split-5-9-2017.html (https://kiteshop.fr/planches-de-surf/215-nobile-infinity-split-5-9-2017.html)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 07 mars 2024 à 09:39:57
Et la Swift, tu n'en a pas vu le week-end dernier chez Suzuki ?
Je crois qu'elle te faisait de l'oeil également il y a quelques années en version SPORT 140cv.
Bon, je sais, moteur turbo, mais véhicule très fiable -et- qui plait beaucoup aux dames  ;)

Il n'y avait pas de swift sport en expo, mais c'est vrai qu'elle m'a toujours bien plu. Et elle n'est pas trop chère ! (25 500 € bien équipée)
Et ma compagne semblait apprécier la swift en expo (modèle GLX, je pense). Je vais retourner voir
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 07 mars 2024 à 16:31:41
- Mazda 2 ( 1.5 75cv,90cv ou 105cv et 4 cylindres Skyactiv G)
- MIATA
- Suzuki swift

Oui, mais comment je fais pour les planches de surf ?

(https://www.autozine.co.uk/cache/simplescale/336/8223.jpg)
(https://thebestsellingsportscarmx5miata.files.wordpress.com/2012/10/rack-surf-board-20121013_124719.jpg)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 07 mars 2024 à 18:38:55

Oui, mais comment je fais pour les planches de surf ?
on peut faire une autre réponse si tu insistes  >:D

 :je-sors:
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 09 mars 2024 à 11:08:45


Et franchement, la 2008 est un petit break, tout à fait dans l'esprit des ancètres Peugeot 204/304 break !
des avis sur le moteur 1.6 VTI 120cv ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 09 mars 2024 à 11:29:16
des avis sur le moteur 1.6 VTI 120cv ?


Il y a :

https://www.fiches-auto.fr/essai-peugeot/moteur-essai-447-3-peugeot-2008-_-1l6-vti-_-120.php
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: magic le 09 mars 2024 à 11:34:59
la swift sport marche bien, par contre coté  qualité intérieure c'est du suzuki
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 09 mars 2024 à 12:02:03


Il y a :

https://www.fiches-auto.fr/essai-peugeot/moteur-essai-447-3-peugeot-2008-_-1l6-vti-_-120.php

merci. Difficile de s'y retrouver, avec des avis utilisateurs allant de 4/20 à 18/20 !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 09 mars 2024 à 12:05:02
merci. Difficile de s'y retrouver, avec des avis utilisateurs allant de 4/20 à 18/20 !
ça fait une moyenne de 11 ça 😁
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: sitro le 09 mars 2024 à 12:17:50


Il y a :

https://www.fiches-auto.fr/essai-peugeot/moteur-essai-447-3-peugeot-2008-_-1l6-vti-_-120.php

Ce qui est intéressant dans cette fiche, c'est tout en bas de la page il liste les concurrentes directes du 2008, et il ressort que le Honda HRV i-Vtec 130ch et la Mazda CX3 2.0 Skyactiv 120ch sont bien mieux notés (avec une consommation moindre)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 09 mars 2024 à 12:25:29
Ce qui est intéressant dans cette fiche, c'est tout en bas de la page il liste les concurrentes directes du 2008, et il ressort que le Honda HRV i-Vtec 130ch et la Mazda CX3 2.0 Skyactiv 120ch sont bien mieux notés (avec une consommation moindre)


*  O0
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: AoS le 09 mars 2024 à 19:55:42
Et le Toyota Urban Cruiser ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 09 mars 2024 à 20:12:08
des avis sur le moteur 1.6 VTI 120cv ?

Je te remets ici ce que j'avais indiqué 2 pages avant:

Si la fiabilité était autrement meilleure que les puretech actuels, ce bloc [le 1.6 VTI] est loin d'être exempt de défauts malheureusement.
Il a équipé bon nombre de véhicules chez PSA (207, 3008, Picasso, C3 etc...) et consomme énormément d'huile, il y a intérêt à surveiller le niveau comme le lait sur le feu sous peine de casse moteur... moi perso je passerai mon chemin.


Da la famille a eu ce moteur sur un Picasso, la voiture est parti une fois sur la dépanneuse avec voyant moteur allumé: niveau d'huile en dessous du mini.
Un collègue possède ce moteur sur une C3, tous les 2000kms environ le voyant moteur s'allume pour cause de manque d'huile...

Une surconsommation d'huile c'est quasi impossible à détecter à l'achat, le seul moyen de le savoir c'est que le vendeur le mentionne, c'est donc prendre beaucoup de risque pour la suite je trouve... mais chacun est libre de faire comme bon lui semble.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 09 mars 2024 à 20:15:52
Il n'y a pas de CT d'homologation d'un Vh avant de le lancer dans le marché ?
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 09 mars 2024 à 21:51:46
Je viens de voir sur le parking du Super U de Fouras une Susuki Ignis, elle semble convenir à ton cahier des charges b$nadar (vu de l'extérieur)  ;)

Elle existe en hybride également https://www.suzuki.fr/vehicule/ignis (https://www.suzuki.fr/vehicule/ignis), 2 ou 4 roues motrices  :coolsmiley:

Barres de toit, position de conduite plus haute, jolie "bouille"  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 10 mars 2024 à 12:58:20
Le Ignis serait sans doute mon premier choix (en fait je l'avais envisagé quand j'ai acheté ma Jazz actuelle).
Mais ma compagne s'y sent vraiment trop à l'étroit et elle a l’impression d'y être très exposée en cas d'accident (ce que ne confirme pas vraiment les scores EuroNCAP).
Je ne désespère pas de lui faire changer d'avis: on est retournés dans la CC Suzuki ce samedi, mais ils n'avaient plus d'Ignis en expo... Par contre, il y avait une MG ZS, et ma compagne a craqué pour ce VE ! Fa falloir des tonnes de diplomatie pour lui faire changer d'avis.... ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 10 mars 2024 à 12:59:09

Barres de toit, position de conduite plus haute, jolie "bouille"  ;)

faut le dire vite, quand même ! et vue de 3/4 AR, c'est pas terrible ! mais bon....
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 10 mars 2024 à 13:22:40
Les barres ou la bouille ? Tu ne t'attaches pas au physique mais à l'âme me semble-t-il  :coolsmiley:   ;D
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 10 mars 2024 à 13:27:26
Les barres ou la bouille ? Tu ne t'attaches pas au physique mais à l'âme me semble-t-il  :coolsmiley:   ;D

moi, oui, mais ma douce, c'est autre chose.
Ceci dit, venant d'une Opel Crossland, elle ne devrait pas faire trop la difficile !  :crazy:
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2024 à 13:44:06
Si mauvaise que cela la Crossland ?
Hormis le moteur PureToc!
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 10 mars 2024 à 15:22:59
Si mauvaise que cela la Crossland ?
 

pire !

(non, je caricature. C'est juste que venant de voitures japonaises, je trouve la conception souvent stupide: pour changer le filtre à air, il faut déposer la base du pare-brise.... le changement des disques impose le changement des roulements, etc.)

Aucun problème lié aux problèmes de courroi à ce jour (env. 60 000 km), mais on se dit que si  épidémie il doit y avoir, autant s'en débarrasser avant. Demandez une offre de reprise pour un VH équipé d'un moteur Puretech. Les pros les fuient comme la peste !
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 10 mars 2024 à 15:36:11
pire !

(non, je caricature. C'est juste que venant de voitures japonaises, je trouve la conception souvent stupide: pour changer le filtre à air, il faut déposer la base du pare-brise.... le changement des disques impose le changement des roulements, etc.)

Aucun problème lié aux problèmes de courroi à ce jour (env. 60 000 km), mais on se dit que si  épidémie il doit y avoir, autant s'en débarrasser avant. Demandez une offre de reprise pour un VH équipé d'un moteur Puretech. Les pros les fuient comme la peste !

Et Stellantis fait des marges indécentes !
Tous les PureTech ont connu des problèmes, qu'ils soient 1,2l ou 1,6l, leurs seules essences de l'ancien groupe PSA!
Et tous les PHEV sont rappelés un par un...
RAM les tire vers le haut !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 10 mars 2024 à 15:58:57
Aucun problème lié aux problèmes de courroi à ce jour (env. 60 000 km), mais on se dit que si  épidémie il doit y avoir, autant s'en débarrasser avant. Demandez une offre de reprise pour un VH équipé d'un moteur Puretech. Les pros les fuient comme la peste !

Ils n'ont heureusement pas tous des problèmes, mais le taux d'incident anormalement élevé et la médiatisation du problème ne font clairement pas une bonne pub aux véhicules équipés de ces moteurs PureTech.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 10 mars 2024 à 18:04:28
Le Ignis serait sans doute mon premier choix (en fait je l'avais envisagé quand j'ai acheté ma Jazz actuelle).
Mais ma compagne s'y sent vraiment trop à l'étroit et elle a l’impression d'y être très exposée en cas d'accident (ce que ne confirme pas vraiment les scores EuroNCAP).
Je ne désespère pas de lui faire changer d'avis: on est retournés dans la CC Suzuki ce samedi, mais ils n'avaient plus d'Ignis en expo... Par contre, il y avait une MG ZS, et ma compagne a craqué pour ce VE ! Fa falloir des tonnes de diplomatie pour lui faire changer d'avis.... ;)


* En 1,5L VTI-Tech ou en 1.0 T-GDI : les deux sont a 149 CO2 (g/km, WLTP)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 11 mars 2024 à 11:55:39
Ils n'ont heureusement pas tous des problèmes, mais le taux d'incident anormalement élevé et la médiatisation du problème ne font clairement pas une bonne pub aux véhicules équipés de ces moteurs PureTech.

il y a des moteurs Puretech dans la gamme Fiat ? peut-être sous une autre dénomination, où la marque a été épargnée ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 11 mars 2024 à 11:57:41


* En 1,5L VTI-Tech ou en 1.0 T-GDI : les deux sont a 149 CO2 (g/km, WLTP)

j'ai lu quelque part que les compagnies d'assurance anglaises refusaient d'assurer les voitures chinoises, car on ne connait pas encore le prix des pièces qui pourraient être à remplacer en cas d'accident....
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 11 mars 2024 à 12:28:45
il y a des moteurs Puretech dans la gamme Fiat ? peut-être sous une autre dénomination, où la marque a été épargnée ?
Non je ne crois pas.
En dehors de Peugeot-Citroën et DS, seule Opel a été contaminée!  ;D
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 11 mars 2024 à 12:33:50
Non je ne crois pas.
En dehors de Peugeot-Citroën et DS, seule Opel a été contaminée!  ;D

apparemment, il y en aura bien, mais un Puretech 3° génération, avec une chaine au lieu d'une courroie de distribution:

https://www.italpassion.fr/stellantis/stellantis-quelles-italiennes-auront-le-moteur-puretech-faut-il-avoir-peur/
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 11 mars 2024 à 12:58:05
Il est sorti sur l'ancien 3008 II et arrive sur d'autres modèles !
En revanche, il étrenne la nouvelle boîte double embrayage de chez PSA (Stellantis).

Je suppose que c'est un peu tôt pour évaluer la fiabilité du bloc et de la boîte ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 11 mars 2024 à 13:28:26
Je suppose que c'est un peu tôt pour évaluer la fiabilité du bloc et de la boîte ?
Le Puretech (d'abord commercialisé sous le nom de "VTI 82" sur la 208 et les premières 2008) a connu des défauts de jeunesse :
d'abord les bougies, puis la cartographie moteur, et le jeu latéral du vilebrequin.

Tous ces problèmes ont corrigés en SAV et ont disparu en production.
Jusqu'à l'apparition des problèmes de courroie de distribution...

Donc on peut espérer que le moteur EB de 3ème génération est enfin fiable sur toute la ligne.
Cela dit, même sans les problèmes de courroie, c'est une famille de moteurs qui n'avait pas pour objectif une longévité record.

Quant à la boite de vitesses, il est bien trop tôt pour se prononcer.
Elle est fournie par Punch Powertrain, mais que dire d'autre?...
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 13 mars 2024 à 16:36:23
Pas "PETIT" mais il fera l'affaire :

https://www.youtube.com/watch?v=oxzV8S0n3RM&ab_channel=highfive319

ou plus récent

https://www.youtube.com/watch?v=K6fpVKq_fos&ab_channel=highfive319

  :love:
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: haga le 13 mars 2024 à 18:18:12
Tu as aussi la Nissan note en 1,4 88ch de chez Nissan (perso j'ais celle la) ou celle avec le 1,6 110ch de la Clio, il y'a aussi le 15Dci de renault mais connait pas son crit air.
Pas trop grand mais l'esprit de la jazz, bien équipé, la 1,4 est classé crit air2.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 13 mars 2024 à 18:36:45
Pas "PETIT" mais il fera l'affaire :

https://www.youtube.com/watch?v=oxzV8S0n3RM&ab_channel=highfive319

ou plus récent

https://www.youtube.com/watch?v=K6fpVKq_fos&ab_channel=highfive319

  :love:

effectivement, pas vraiment PETIT !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 14 mars 2024 à 18:07:40
Si tu cherches toujours, trois marques à éviter explications à l'appui :

https://www.youtube.com/watch?v=QTvAVkvMvnA&ab_channel=l%27Heuredel%27Auto
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 14 mars 2024 à 23:38:13
c'est fait bizarre ce reportage à charge aussi lourd .................
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 15 mars 2024 à 10:03:46
Si tu cherches toujours, trois marques à éviter explications à l'appui :
"Trois marques françaises à éviter"
Oh, bah je me demande bien lesquelles?  ::)

Il est clair qu'il y a des motorisations à éviter : 1.6l THP et 1.2l Puretech turbo chez Peugeot et Citroën, 1.2 TCE chez Renault et Dacia.
Mais d'autres motorisations sont tout à fait recommandables.
Chez Renault et Dacia : 1.5 DCi ou 1.3 TCE, les 2 étant aussi partagés avec Mercedes.

J'ai un peu plus de mal à citer spontanément un exemple chez Peugeot - Citroën, depuis l'abandon des moteurs XU et TU à la fiabilité proverbiale  O0
Mais tout n'est pas à jeter catégoriquement, heureusement.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 15 mars 2024 à 20:33:26

Chez Renault et Dacia : 1.5 DCi ou 1.3 TCE, les 2 étant aussi partagés avec Mercedes.


Même si on est loin du catastrophique 1.2tce, le 1.3 n'est pas pour autant exempt de problème.
Ces derniers restent (pour le moment) plus rares mais je connais des gens qui viennent d'y avoir droit sur un scenic avec 60000kms... et aucune prise en charge de Renault.:

https://www.largus.fr/actualite-automobile/fiabilite-dacia-et-renault-manque-de-puissance-du-moteur-1-3-tce-30030141.html
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 15 mars 2024 à 22:43:13
 Voilà un bon rapport sur : Fiabilité du 1.5 dCi Renault/Nissan

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-moteurs-diesel/s-2441-fiabilite-du-15-dci.php
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 16 mars 2024 à 12:31:48
Voilà un bon rapport sur : Fiabilité du 1.5 dCi Renault/Nissan

https://www.fiches-auto.fr/articles-auto/fiabilite-moteurs-diesel/s-2441-fiabilite-du-15-dci.php

Faut reconnaître que mettre Fiabilité ET 1.5 dCi Renault/Nissan dans la même phrase c'est un concept osé  >:D
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 16 mars 2024 à 16:42:32
C'est vrai que remettre en question les bons vieux clichés, c'est osé  ::)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 16 mars 2024 à 17:29:38
C'est vrai que remettre en question les bons vieux clichés, c'est osé  ::)

un cliché immobilisant ou générant des pannes ou immobilisations aux surcoûts dommageables pour le budget quotidien des automobilistes
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 16 mars 2024 à 18:40:52
un cliché immobilisant ou générant des pannes ou immobilisations aux surcoûts dommageables pour le budget quotidien des automobilistes

Ce qui n'est pas spécifique au 1.5 dCi, ni a Renault.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 17 mars 2024 à 11:07:28
entre une suzuki ignis avec l'ancien moteur 4 cyl. 1.2 l atmo de 90 cv et le nouveau micro hybride (12 V) de structure identique, mais avec 83 cv, que préférer ?
j'ai toujours pensé que la micro hybridation était surtout utilisée pour obtenir des primes "électriques/hybrides", mais que ça ne marche plus (on les appelle "fausses hybrides"), mais que l'impact sur la conso était vraiment minime. Et je suppose que l’impact sur le freinage est aussi très marginal. Vous en pensez quoi ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 17 mars 2024 à 12:09:01
est ce que lla jazz 2 "hybride" est maintenant considéré comme micro hybridation ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 17 mars 2024 à 12:33:06
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;
    est acheté, pris en leasing ou loué à partir du 01.01.2018 ;
    a :
        soit une batterie électrique d’une capacité énergétique de moins de 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture ;
        soit une émission de plus de 50 gr de CO2 par kilomètre ;
    tombe sous l’estimation forfaitaire de l’avantage de toute nature pour l’utilisation personnelle d’un véhicule mis à disposition gratuitement.

Vous trouvez tous les « faux hybrides » concernés dans cette liste des véhicules correspondants (XLSX, 46.95 Ko) (This hyperlink opens a new window). Cette liste donne un aperçu des modèles, configurations et performances qui tombent sous la définition d’un « faux hybride ».

Cependant, pour certains modèles de cette liste, il existe des configurations et performances qui ne sont pas de « faux hybrides » car elles répondent à chacun des deux critères suivants :

    une batterie électrique d’une capacité énergétique de minimum 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture, et
    une émission de maximum 50 gr de CO2 par kilomètre.

Quelle émission de CO2 devez-vous prendre en considération ?

    la valeur CO2 - NEDC 1.0 lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur NEDC ;
    la valeur CO2 - WLTP lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur WLTP ;
    la valeur CO2 - NEDC 2.0 ou la valeur WLTP CO2 (libre choix) lorsque le véhicule dispose aussi bien d’une valeur NEDC 2.0 que d’une valeur WLTP.

Pour plus de détails, voir également FAQ n°41 (PDF, 413.89 Ko)


(si vous y comprenez qqchose...)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2024 à 12:50:07
est ce que lla jazz 2 "hybride" est maintenant considéré comme micro hybridation ?

À l'époque Honda parlait de mild hybride !
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2024 à 12:51:57
entre une suzuki ignis avec l'ancien moteur 4 cyl. 1.2 l atmo de 90 cv et le nouveau micro hybride (12 V) de structure identique, mais avec 83 cv, que préférer ?
j'ai toujours pensé que la micro hybridation était surtout utilisée pour obtenir des primes "électriques/hybrides", mais que ça ne marche plus (on les appelle "fausses hybrides"), mais que l'impact sur la conso était vraiment minime. Et je suppose que l’impact sur le freinage est aussi très marginal. Vous en pensez quoi ?

Juste eu la micro hybride en véhicule de location, c'est plus que léger ! Inutile pour ma part sauf la douceur du Stop and Start. Je n'ai pas calculé la consommation.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2024 à 12:54:27
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;
    est acheté, pris en leasing ou loué à partir du 01.01.2018 ;
    a :
        soit une batterie électrique d’une capacité énergétique de moins de 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture ;
        soit une émission de plus de 50 gr de CO2 par kilomètre ;
    tombe sous l’estimation forfaitaire de l’avantage de toute nature pour l’utilisation personnelle d’un véhicule mis à disposition gratuitement.

Vous trouvez tous les « faux hybrides » concernés dans cette liste des véhicules correspondants (XLSX, 46.95 Ko) (This hyperlink opens a new window). Cette liste donne un aperçu des modèles, configurations et performances qui tombent sous la définition d’un « faux hybride ».

Cependant, pour certains modèles de cette liste, il existe des configurations et performances qui ne sont pas de « faux hybrides » car elles répondent à chacun des deux critères suivants :

    une batterie électrique d’une capacité énergétique de minimum 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture, et
    une émission de maximum 50 gr de CO2 par kilomètre.

Quelle émission de CO2 devez-vous prendre en considération ?

    la valeur CO2 - NEDC 1.0 lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur NEDC ;
    la valeur CO2 - WLTP lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur WLTP ;
    la valeur CO2 - NEDC 2.0 ou la valeur WLTP CO2 (libre choix) lorsque le véhicule dispose aussi bien d’une valeur NEDC 2.0 que d’une valeur WLTP.

Pour plus de détails, voir également FAQ n°41 (PDF, 413.89 Ko)


(si vous y comprenez qqchose...)

L'important c'est la TMC et la taxe annuelle chez vous, non?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 17 mars 2024 à 13:51:59
la TMC et la taxe annuelle sont basées sur les chevaux fiscaux, qui dépend de la puissance. 90 cv et 83 cv, c'est kif-kif.
Il y a un malus écologique en Wallonie, basé sur les émissions de CO2, mais les 2 versions de l'Ignis sont < 145g, donc malus = à 0

peut être une différence au niveau de l'assurance, mais ça ne doit pas être énorme
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 17 mars 2024 à 14:02:18
Donc ton article couvre les PHEV !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 17 mars 2024 à 16:43:27
* PHEV = hybride plug-in = Faux hybride ; c'est si simple
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 17 mars 2024 à 17:51:35
entre une suzuki ignis avec l'ancien moteur 4 cyl. 1.2 l atmo de 90 cv et le nouveau micro hybride (12 V) de structure identique, mais avec 83 cv, que préférer ?
j'ai toujours pensé que la micro hybridation était surtout utilisée pour obtenir des primes "électriques/hybrides", mais que ça ne marche plus (on les appelle "fausses hybrides"), mais que l'impact sur la conso était vraiment minime. Et je suppose que l’impact sur le freinage est aussi très marginal. Vous en pensez quoi ?

La micro hybridation permet juste d'avoir un petit coup de boost au démarrage, ce qui permet donc de solliciter un peu moins le moteur thermique......et donc de consommer un petit peu moins en cycle urbain.
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 17 mars 2024 à 17:55:09
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;

Etonnant comme définition, sachant que lorsque sa batterie est vide un moteur PHEV fonctionne comme un HEV.........le PHEV serait donc à la fois un "faux hybride" et un "vrai hybride".
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 17 mars 2024 à 18:26:03
La micro hybridation permet juste d'avoir un petit coup de boost au démarrage, ce qui permet donc de solliciter un peu moins le moteur thermique......et donc de consommer un petit peu moins en cycle urbain.
l'ima n'en est pas loin non ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 18 mars 2024 à 09:22:58
l'ima n'en est pas loin non ?

L'IMA que toi et moi pratiquons ou avons pratiqué,
permet également un roulage ponctuel en EV.
Pas seulement en ville, également sur route ou autoroute 🛣

Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 18 mars 2024 à 10:22:10
Donc petite hybridation mais pas micro hybridation ! Subtil
A l'image de Honda presque quasi à la limite extrême du bord  du premium
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 18 mars 2024 à 11:12:28
Donc petite hybridation mais pas micro hybridation ! Subtil
A l'image de Honda presque quasi à la limite extrême du bord  du premium

Coût nettement moindre aussi j'imagine.
Et coup de marketeux aussi qui tartine l'hybride
 à toutes les sauces!
De la Fiat 500 hybrid à la Suzuki Swift et à l'autre extrémité
 Toyota et Honda avec du e:HEV/ hihatchivi (à vos souhaits!  :crazy: )

Alors que c'est pas spécialement la même tambouille.
C'est comme le terme "véhicule électrifié"...on joue sur les mots
pour ne pas avoir à soigner les réels maux environnementaux.
Et surtout pour s'épargner une réelle remise en question industrielle pourtant nécessaire et vitale.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: hellric le 18 mars 2024 à 23:12:34
L'IMA que toi et moi pratiquons ou avons pratiqué,
permet également un roulage ponctuel en EV.
Pas seulement en ville, également sur route ou autoroute 🛣
Mon Insight "IMA", c'était à peine quelque secondes à moins de 50 km/h, juste impossible sur autoroute.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 19 mars 2024 à 00:19:24
tout dépend des conditions , je l'ai vu en ev à 80/90 ( voir au dessus) suivant les conditions ( lègere pente )
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 19 mars 2024 à 09:24:10
tout dépend des conditions , je l'ai vu en ev à 80/90 ( voir au dessus) suivant les conditions ( lègere pente )

C'est pour ça qu'on peut considérer l'IMA comme une motorisation HEV. Les micro hybridations (mHEV) ne permettent pas le roulage électrique.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 19 mars 2024 à 22:13:07
C'est pour ça qu'on peut considérer l'IMA comme une motorisation HEV. Les micro hybridations (mHEV) ne permettent pas le roulage électrique.

 O0
Exact môssieur l'inspecteur  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 20 mars 2024 à 11:36:42
A mon grand regret, on va sans doute s'orienter vers une Dacia Sandero Stepway LPG.... :(
Le degré zéro du charisme automobile.
Mais les calculs de coût sont impitoyables: en tenant compte du prix d'achat, des taxes, du carburant (LPG à 70 cts en belgique), de l'accessibilité et faible coût des pièces de rechange, il n'y a pas de concurrent direct.

Mes préférences allaient au Suzuki Ignis 4x4, Suzuki Vitara (trop gros), Fiat Panda Cross 4x4 (trop petit), VW Cross Polo et Cross Up! (rares ou km élevés), mais se sera surtout la voiture de Madame, et pour elle, le budget est plus important que le plaisir (de rouler).
Enfin, tant que ce n'est pas signé, je garde espoir.... ;)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 20 mars 2024 à 11:41:12
A mon grand regret, on va sans doute s'orienter vers une Dacia Sandero Stepway LPG.... :(

La Stepway est certes un peu plus haute sur pattes, mais c'est au prix d'un comportement routier et d'un confort sensiblement dégradés!
Si vous pouvez vous dispenser des ingénieuses barres de toit de la Stepway, une Sandero ordinaire fera le job pour un peu moins cher  ;)
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 20 mars 2024 à 12:01:47
Mes préférences allaient au Suzuki Ignis 4x4, Suzuki Vitara (trop gros),.....

La Suzuki Ignis c'est plutôt parce qu'elle était trop petite, non ?

La nouvelle Sandero elle est pas mal je trouve  :)
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 20 mars 2024 à 12:12:40
La Stepway est certes un peu plus haute sur pattes, mais c'est au prix d'un comportement routier et d'un confort sensiblement dégradés!
Si vous pouvez vous dispenser des ingénieuses barres de toit de la Stepway, une Sandero ordinaire fera le job pour un peu moins cher  ;)

non, malheureusement, les barres de toit sont absolument indispensables pour moi. Sans ça, le choix eût été plus vaste ! y compris ma jazz actuelle !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 20 mars 2024 à 12:13:38
vous pensez quoi des moteurs non downsizés des Fiat et Jeep (1.4 de 140 cv notamment) ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 20 mars 2024 à 12:37:18
* Dacia Sandéro   O0 bon choix

3 Proprio sur 52 roulent en Sandéro dans notre lotissement
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 20 mars 2024 à 14:45:19
Beaucoup de voiture prétendent au titre de n°1 des ventes en France.
Mais quand on rajoute
1/ vendue (et pas louée)
2/ aux particuliers (et pas aux organismes financiers ou loueurs)
alors la Sandero est la véritable n°1   ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 20 mars 2024 à 14:50:44
idem en Belgique
(mais pour moi, ça ne veut pas dire que ce soit la meilleure !)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: garfield.13 le 20 mars 2024 à 14:56:57
Chacun a son propre avis sur ce qu'est "la meilleure voiture du monde" ou, plus modestement, du marché.
Mais le fait qu'autant de particuliers choisissent la Sandero a quelque chose de rassurant, non?

Sachant qu'on est dans un marché très ouvert : c'est pas comme en ex-RDA où on avait le choix entre Trabant et Wartburg, ou en ex-URSS où on avait le choix entre Avtovaz ou  Avtovaz!
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 20 mars 2024 à 17:16:37
Mais le fait qu'autant de particuliers choisissent la Sandero a quelque chose de rassurant, non?
je suis pas sûr que cela soit rassurant , ça montre aussi ( ou plutôt) une baisse de pouvoir d'achat  !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 20 mars 2024 à 18:54:45
Le kia soul, rentre dans tes critères,mais côté moteur je ne sais pas si c'est valable.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 21 mars 2024 à 14:01:20

Mais le fait qu'autant de particuliers choisissent la Sandero a quelque chose de rassurant, non?

la plupart des "gens" aiment le foot, les réseaux sociaux et Johnny Halliday.
Moi pas, et ça ne me tracasse pas outre mesure, à vrai dire !
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 21 mars 2024 à 14:03:58
Le kia soul, rentre dans tes critères,mais côté moteur je ne sais pas si c'est valable.

j'aime bien le concept, mais à ma connaissance, elle n'a pas de rails de toit... >:(
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 21 mars 2024 à 14:30:38
j'aime bien le concept, mais à ma connaissance, elle n'a pas de rails de toit... >:(
Sur certaines !

https://suv4x4custom.com/produit/barre-de-toit-transversale-air-1-noir-sur-kia-soul-2009-2013/
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 21 mars 2024 à 16:08:55
Sur certaines !

peut-être, mais sur celles que je trouve en occase, rien !
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 21 mars 2024 à 19:18:21
peut-être, mais sur celles que je trouve en occase, rien !
J’ai trouvé une annonce qui devrait vous intéresser sur leboncoin

 https://leboncoin.fr/voitures/2487745368.htm
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 21 mars 2024 à 20:50:45
Merci. Aux dernières nouvelles (?!) on est sur un Suzuki Vitara, plus "consensuel". Je n'ai rien contre....
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 22 mars 2024 à 17:24:09
Merci. Aux dernières nouvelles (?!) on est sur un Suzuki Vitara, plus "consensuel". Je n'ai rien contre....
Toi qui souhaite ne pas acquérir un véhicule "100% pur veau" tu m'as fait bien peur en hésitant entre une Sandero et un Duster 100 (dont les rapports respectifs poids/puissance sont autour de 12 et 14).
Pour le Vitara, privilégie le 1,4 T, sobre et performant même sans micro hybridation. Celui de mon frangin date de 2017, 70000km et zéro soucis. 6,5l/100.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 22 mars 2024 à 17:29:35
https://www.leboncoin.fr/offre/voitures/2490975213
1 des moins chers du marché,  1ère main et moins de 20000km !
Moins d'une semaine sur le marché,  ce HRV Sport n'aura pas fait long feu avant de trouver preneur !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 24 mars 2024 à 12:01:41
Moins d'une semaine sur le marché,  ce HRV Sport n'aura pas fait long feu avant de trouver preneur !

Sa carrière a été bien trop courte.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 24 mars 2024 à 12:19:09
Toi qui souhaite ne pas acquérir un véhicule "100% pur veau" tu m'as fait bien peur en hésitant entre une Sandero et un Duster 100 (dont les rapports respectifs poids/puissance sont autour de 12 et 14).
Pour le Vitara, privilégie le 1,4 T, sobre et performant même sans micro hybridation. Celui de mon frangin date de 2017, 70000km et zéro soucis. 6,5l/100.

sur le Vitara, je trouve 4 moteurs essence:
- 1 l 3 cylindres Turbo de 110 cv, a priori écarté (je n'aime pas ce genre de moteur)
- 1.6 i de 128 cv, 4 cyl atmo (avant 2018 je pense)
- 1.4 T de 140 cv sans micro-hybidation
- 1.4 T de 140 cv avac micro-hybridation 48 V (c'est la version la plus récente).

Le 1.6 atmo est sans doute le plus fiable (pas de turbo et pas de border électrique en plus), et la différence entre 128 cv atmo et 140 cv turbo ne doit pas être très sensible.

il y a aussi un 4 cyl diesel, sans doute d'origine Fiat qui fait 120 cv. Mais c'est pls rare sur le marché d'occasion


Vos avis éclairés ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 25 mars 2024 à 11:43:49
J'ai passé le WE dans des garages vendant des voitures d'occasion/
Je suis vraiment surpris par l'attitude de la plupart des vendeurs, qui ne veulent fournir le CarPass et le certificat de CT qu'APRES payement d('un acompte, ce que je refuse évidement.
Faut dire qu'en Belgique, le CT pour vente n'a qu'une durée de validité  de 2 mois. N'empèche !
Voue en pensez quoi ?
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 25 mars 2024 à 13:32:12
sur le Vitara, je trouve 4 moteurs essence:
- 1 l 3 cylindres Turbo de 110 cv, a priori écarté (je n'aime pas ce genre de moteur)
- 1.6 i de 128 cv, 4 cyl atmo (avant 2018 je pense)
- 1.4 T de 140 cv sans micro-hybidation
- 1.4 T de 140 cv avac micro-hybridation 48 V (c'est la version la plus récente).

Le 1.6 atmo est sans doute le plus fiable (pas de turbo et pas de border électrique en plus), et la différence entre 128 cv atmo et 140 cv turbo ne doit pas être très sensible.

il y a aussi un 4 cyl diesel, sans doute d'origine Fiat qui fait 120 cv. Mais c'est pls rare sur le marché d'occasion


Vos avis éclairés ?
La seule motorisation que je connaisse est le 1,4T 140, je t'ai déjà donné mon avis dessus.
A noter que la version avec micro hybridation ne fait pas 140cv mais 129, les quelques chevaux perdus sont compensées par un couple un peu plus important (235 vs 220), la différence en performances pures est quasi inexistante, peut-être un tout petit peu mieux en consommation et agrément, mais cette motorisation à surtout l'avantage (et l'objectif) de proposer des rejets de co2 en baisse.
Le 1,6 fait 120cv en France, le seul bloc qui développait 128cv était un 2l monté sur l'ancienne génération de Grand Vitara.
Contrairement à ton avis, je pense que la différence entre ce 1,6 atmo (qu'importe qu'il fasse 120 ou 128cv) et le 1,4T doit être énorme niveau reprises, accélérations et agrément général. Niveau conso aussi Il doit faire bien mieux.

Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 25 mars 2024 à 13:43:55
J'ai passé le WE dans des garages vendant des voitures d'occasion/
Je suis vraiment surpris par l'attitude de la plupart des vendeurs, qui ne veulent fournir le CarPass et le certificat de CT qu'APRES payement d('un acompte, ce que je refuse évidement.
Faut dire qu'en Belgique, le CT pour vente n'a qu'une durée de validité  de 2 mois. N'empèche !
Voue en pensez quoi ?
Vraiment étonnant ce manque de transparence !
Ça n'inspire vraiment pas confiance, à croire qu'ils ne souhaitent pas vendre.
Au moins ça te permet de faire un premier tri entre les garages visités.
Perso, si je devais faire le tour des garages pour acheter une auto d'occasion, je me focaliserait en priorité sur les enseignes bien établies depuis plusieurs années et évidemment sur les cc.



Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 25 mars 2024 à 14:49:14
merci pour ces avis bien éclairants !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 25 mars 2024 à 21:35:06
Au niveau des différentes motorisations, atmo vs turbo, là tout va dépendre de tes habitudes de conduite et de ce que tu préfères.

Le 1.6 atmo est le moteur que l'on retrouve sous le capot de la Swift Sport et qui a été dégonflé de 136 à 120ch.
Niveau fiabilité c'est simple, il n'y a strictement rien à redire sur ce bloc, jusqu'à présent je n'ai jamais entendu parler de quoi que ce soit et les Swift Sport dotées de cette mécanique dépasse les 200 000kms sans problème.
Distribution par chaine, pas de turbo, pas d'injection directe, pas de downsizing bref, la tranquillité d'esprit assurée.

A côté de ça le petit 1.4 turbo de 140ch, puis hybrid abaissé à 129ch fait un sans faute également, jusqu'à présent rien à redire niveau fiabilité, mais c'est évident que c'est un moteur plus moderne avec un certain nombres d'éléments plus "sensibles".

Si c'est un véhicule que tu comptes garder très longtemps, le risque d'avoir une mauvaise surprise dans la durée niveau mécanique est moindre avec le 1.6 par rapport au 1.4T, ensuite, en terme d'agrément c'est sur que le 1.4T se montrera forcément un peu plus à l'aise sur la route.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: MousS' le 26 mars 2024 à 19:27:53
A côté de ça le petit 1.4 turbo de 140ch, puis hybrid abaissé à 129ch fait un sans faute également, jusqu'à présent rien à redire niveau fiabilité, mais c'est évident que c'est un moteur plus moderne avec un certain nombres d'éléments plus "sensibles".

Si c'est un véhicule que tu comptes garder très longtemps, le risque d'avoir une mauvaise surprise dans la durée niveau mécanique est moindre avec le 1.6 par rapport au 1.4T, ensuite, en terme d'agrément c'est sur que le 1.4T se montrera forcément un peu plus à l'aise sur la route.

Et Tu penses à quoi   "avec un certain nombres d'éléments plus "sensibles" ?
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 26 mars 2024 à 20:33:15
Et Tu penses à quoi   "avec un certain nombres d'éléments plus "sensibles" ?

Une mécanique "downsizée" avec une injection directe est plus complexe et composée de plus d'éléments qu'une mécanique atmosphérique plus basique.
En augmentant le nombre de sondes, de capteurs, de pièces etc... on augmente potentiellement le risque de panne ou d'aléas (même bénin).
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 26 mars 2024 à 22:27:51
Et son turbo parfois à géométrie variable, son échangeur thermique et les durites et retours d'huile sui vont avec.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 27 mars 2024 à 17:12:19
Je lorgne sur une Mazda CX3 moteur sky machin 2 l atmo de 120 cv.
Côté fiabilité, ça doit être bon, mais côté taxes, ça douille !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 27 mars 2024 à 17:45:02
 O0
Excellent !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 17:59:43
Harry a fait changé sa colonne de direction (ou crémaillère) sur ce modèle ! Peut-être un rappel ? Je te fais juste cette mise en garde.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 27 mars 2024 à 18:22:15
Harry a fait changé sa colonne de direction (ou crémaillère) sur ce modèle ! Peut-être un rappel ? Je te fais juste cette mise en garde.

oui, j'ai vu ce genre de problème cité à plusieurs reprises. Et pas que chez Mazda, d'ailleurs

j'aime bien les Mazda, pour leur originalité technique et la qualité de fabrication.
Mais ils faut reconnaitre que l'idée d'un gros moteur essence avec des compressions élevées n'a pas été à la hauteur des espérances au niveau des consommations.
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 18:25:46

Mais ils faut reconnaitre que l'idée d'un gros moteur essence avec des compressions élevées n'a pas été à la hauteur des espérances au niveau des consommations.

Et les chevaux ne semblent pas au complet ! Mais ils int essayé.

https://fr.motor1.com/features/708940/advenu-moteur-skyactiv-mazda/
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 18:49:12
Harry a fait changé sa colonne de direction (ou crémaillère) sur ce modèle ! Peut-être un rappel ? Je te fais juste cette mise en garde.

Problème qui ne touche pas que le CX-3, et pas que Mazda.....et souci sans gravité à vrai dire.
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 18:50:28
oui, j'ai vu ce genre de problème cité à plusieurs reprises. Et pas que chez Mazda, d'ailleurs

j'aime bien les Mazda, pour leur originalité technique et la qualité de fabrication.
Mais ils faut reconnaitre que l'idée d'un gros moteur essence avec des compressions élevées n'a pas été à la hauteur des espérances au niveau des consommations.

Dire que les conso seraient celles d'un moteur diesel était un peu présomptueux, mais la conso moyenne reste quand même basse pour un moteur de cette cylindrée et de cette puissance.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 18:52:37
Dire que les conso seraient celles d'un moteur diesel était un peu présomptueux, mais la conso moyenne reste quand même basse pour un moteur de cette cylindrée et de cette puissance.

La puissance est recherchée tout de même !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 18:57:15
Pour avoir essayé le CX-30 avec ce moteur, ça marche déjà pas mal. Il ne faut pas s'attendre à ce qu'on peut avoir avec un moteur turbo, voilà tout.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 19:04:18
Mon collègue a revendu sa Mazda 3 en 4 portes, rareté en France à cause de ce manque de puissance ! la Mazda 3 en 5 portes 120 ch de sa compagne marche presqu' aussi bien et moins cher en assurance du coup.
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 19:08:19
Le 2.0 120 ch je le connais bien, il n'a pas la pêche du 2.0 186 ch. Dès qu'on pousse dans les tours, la différence est nette.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 19:18:50
Le 2.0 120 ch je le connais bien, il n'a pas la pêche du 2.0 186 ch. Dès qu'on pousse dans les tours, la différence est nette.

Justement, lui, trouvait qu'elle s'écroulait passer 5500 tr/mn!
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 20:13:02
Des moteurs qui s'essoufflent en claquant le 0 à 100 en 8,5 sec....ça contente déjà pas mal de monde.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 27 mars 2024 à 20:24:14
Des moteurs qui s'essoufflent en claquant le 0 à 100 en 8,5 sec....ça contente déjà pas mal de monde.

c'est le cas du 2l 120 cv du cx3 ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 20:26:59
Des moteurs qui s'essoufflent en claquant le 0 à 100 en 8,5 sec....ça contente déjà pas mal de monde.

Aucun caractère pour lui! Une déception. Pour plus de 180 ch.
Face à son ex VTI, le flat 6 de son boxster, le V6 de son Alfa GT. Il l'a troqué contre une BMW 420i molle d'origine, mieux reprogrammée.
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 21:19:38
c'est le cas du 2l 120 cv du cx3 ?

La courbe de couple est moins plate sur le CX-3, mais le 2.0 ne rechigne pas à monter à plus de 6 000. Cela dit, c'est plus pour sa souplesse à bas et moyen régime, grâce à son gros couple, que je l'apprécie. 
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 21:29:33
Aucun caractère pour lui! Une déception. Pour plus de 180 ch.
Face à son ex VTI, le flat 6 de son boxster, le V6 de son Alfa GT. Il l'a troqué contre une BMW 420i molle d'origine, mieux reprogrammée.

A chacun sa perception, c'est un domaine qui fait de toutes façons la part belle à la subjectivité.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 21:47:21
A chacun sa perception, c'est un domaine qui fait de toutes façons la part belle à la subjectivité.

Ce n'est pas un moteur sportif non plus !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 22:57:23
Non, c'est un moteur très souple, avec un couple généreux sur une large plage ce qui évite d'avoir à constamment changer de vitesse. Avec la BVA 6 il n'est pas mal non plus.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Pascal. le 27 mars 2024 à 23:07:42
Aucun caractère pour lui! Une déception. Pour plus de 180 ch.
Face à son ex VTI, le flat 6 de son boxster, le V6 de son Alfa GT. Il l'a troqué contre une BMW 420i molle d'origine, mieux reprogrammée.

Comme le dit Harry, c'est très subjectif... c'est un peu hasardeux de chercher à comparer une mécanique atmosphérique et une mécanique turbo, car même si les puissances affichées sont identiques, les caractères moteurs seront totalement différents.
L'un n'est pas forcément mieux que l'autre, tout dépend simplement de ses habitudes de conduite.
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 27 mars 2024 à 23:36:27
C'est vrai c'est un moteur coupleux !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 27 mars 2024 à 23:58:34
Comme le dit Harry, c'est très subjectif... c'est un peu hasardeux de chercher à comparer une mécanique atmosphérique et une mécanique turbo, car même si les puissances affichées sont identiques, les caractères moteurs seront totalement différents.
L'un n'est pas forcément mieux que l'autre, tout dépend simplement de ses habitudes de conduite.

Bien dit  :)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 28 mars 2024 à 11:52:42
malheureusement, en Belgique, la fiscalité auto est encore basée (en partie) sur la cylindrée, et ce 2l est classé "11cv" et il écope donc d'une taxe annuelle de 511 € (le double d'une 7 cv), soit quand même 1750 € sur la vie de la voiture...
c'est sans doute compensé par une plus faible conso (à voir), une assurance moindre, mais ce n'est jamais agréable de donner une telle somme au fisc, quand on peut l'éviter (légalement  ;))
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 28 mars 2024 à 13:16:07
"1750 € sur la vie de la voiture... "
A combien l'estimes tu? 7 ans?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 28 mars 2024 à 16:33:54
"1750 € sur la vie de la voiture... "
A combien l'estimes tu? 7 ans?

yess
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 28 mars 2024 à 16:35:02
est-ce que la fiabilité du moteur va réduire les coûts d'entretien sur 7 ans de 1750 € ??? c'est toute la question !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 28 mars 2024 à 16:45:30
aux dernières nouvelles, les options envisagées:
- suzuki vitara 1.4 de 2020, hybride léger 140 cv
- suzuki vitara 1.4 de 2021, hybride 48V 129 cv
- Suzuki Ignis 1.2 hybride 12V pratiquement neuf
- Mazda cx3 2l 120 cv
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 28 mars 2024 à 19:55:16
On a pas tout a fait la même vision du terme "petit véhicule" :)
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 28 mars 2024 à 20:48:19
On a pas tout a fait la même vision du terme "petit véhicule" :)

Disons qu'il y a l'Ignis et les autres  :P
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 28 mars 2024 à 21:15:57
ok pour l'ignis , mais les autres sauf erreur de ma part sont des vh plus volumineux que la jazz .
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 29 mars 2024 à 05:57:08
Disons que le Vitara ne fait qu'une douzaine de cm de plus que la Jazz, mais presque 50 de plus que l'Ignis !

Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 29 mars 2024 à 06:04:25
- suzuki vitara 1.4 de 2020, hybride léger 140 cv
Je me répète,  le Vitara 1,4 hybride ne fait que 129cv, si c'est un garage qui t'a donné cette info, ça ne fait pas très sérieux.
Allez, pour t'embrouiller un peu plus il y a aussi le Vitara 1,5l hybride atmo 115cv 😜
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 29 mars 2024 à 08:30:21
Je me répète,  le Vitara 1,4 hybride ne fait que 129cv, si c'est un garage qui t'a donné cette info, ça ne fait pas très sérieux.
Allez, pour t'embrouiller un peu plus il y a aussi le Vitara 1,5l hybride atmo 115cv 😜

Il y a pourtant bien eu une version 1.4 BoosterJet Hybrid de 140 ch. Elle n'était déjà plus commercialisée en 2020 ? 
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 10:57:38
Je me répète,  le Vitara 1,4 hybride ne fait que 129cv, si c'est un garage qui t'a donné cette info, ça ne fait pas très sérieux.
Allez, pour t'embrouiller un peu plus il y a aussi le Vitara 1,5l hybride atmo 115cv 😜

tu as raison: le 1.4 T de 140 cv e 2020 n'a aucune hybridation.
Ceci dit, en utilisation mixte, la différence de conso entre le hybride et le non-hybride est minime:    6.94 l/100 contre 6.22 (moyenne sprit monitor)
C'est sans doute plus en ville, mais je n'y vais pas très souvent....
et le gain sur la durée prévue (env. 100 000 km, soit 720 € de delta carburant) risque d'être bouffé par l'entretien d'un système plus complexe ?
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 29 mars 2024 à 11:07:58
nadar, entre un essence et un essence/hybride pas d'entretien plus cher, le système d'hybridation ne crée pas de frais sauf si panne bien entendu mais ce sera plus certainement une panne électronique d'où l'intérêt de privilégier une marque sérieuse japonaise ou coréenne...
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 11:17:01
nadar, entre un essence et un essence/hybride pas d'entretien plus cher, le système d'hybridation ne crée pas de frais sauf si panne bien entendu mais ce sera plus certainement une panne électronique d'où l'intérêt de privilégier une marque sérieuse japonaise ou coréenne...

" le système hybride SHVS qui « comprend trois principaux composants : un alterno-démarreur (ISG) de 48V avec fonction de moteur électrique (13 ch et 50 Nm), une batterie lithium-ion de 48V et un convertisseur CC/CC 48V-12V. »


le système d'hybridation ne crée certainement pas de panne, mais une panne peut l'affecter (batterie, électronique, etc.)
sur un moteur non-hybride, ces éléments ne risquent pas de tomber en panne ou de perdre progressivement de leur efficacité puisqu'ils sont absents !  :2funny:
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 29 mars 2024 à 11:25:43
Quelle est la source de ce que tu cites ? (juste pour mon info).  C'est cela ? https://www.autojournal.fr/suzuki/vitara/suzuki-nouvelle-motorisation-micro-hybride-173428.html (https://www.autojournal.fr/suzuki/vitara/suzuki-nouvelle-motorisation-micro-hybride-173428.html)

Avec Susuki, pour moi tu es tranquille  ;)

Si tu veux éviter toute panne, ne pas rouler tout simplement ou louer un VH selon ses besoins  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: elsoniado le 29 mars 2024 à 11:29:48
Ici en Toscane,les municipalités ont choisi d'investir dans du sûr..
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 11:52:31
Quelle est la source de ce que tu cites ? (juste pour mon info).  C'est cela ? https://www.autojournal.fr/suzuki/vitara/suzuki-nouvelle-motorisation-micro-hybride-173428.html (https://www.autojournal.fr/suzuki/vitara/suzuki-nouvelle-motorisation-micro-hybride-173428.html)

c'est bien ça. (ou le site de suzuki: https://www.suzuki.be/fr/modeles/vitara/discovery)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 11:53:19
Ici en Toscane,les municipalités ont choisi d'investir dans du sûr..

vu la taille des rues dans les villes toscanes, ça a du sens !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 29 mars 2024 à 11:54:18
Je vous reparle de mon Ventilo de batteries du système hybride à 800 euros ?
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 11:57:08
On a pas tout a fait la même vision du terme "petit véhicule" :)

personnellement, j'aurais choisi une fiat Panda ou une suzuki Ignis, mais ma compagne ne s'y sent pas en sécurité  :idiot2:
(je crois que c'est surtout une question d'image, ces VH ressemblant trop aux voiturettes sans permis)
Comme ce VH est supposé remplacer son actuel Opel Crossland, c'est elle qui choisi.
J'ai déjà réussi à lui "imposer" une marque japonaise, c'est déjà pas mal !  ;)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 11:57:47
Je vous reparle de mon Ventilo de batteries du système hybride à 800 euros ?

sur quelle voiture ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 29 mars 2024 à 12:56:31
Jazz 2
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 29 mars 2024 à 16:58:49
Il y a pourtant bien eu une version 1.4 BoosterJet Hybrid de 140 ch. Elle n'était déjà plus commercialisée en 2020 ?
Non, le 1,4 hybrid c'est 129cv.
Titre: Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 29 mars 2024 à 17:08:30
tu as raison: le 1.4 T de 140 cv e 2020 n'a aucune hybridation.
Ceci dit, en utilisation mixte, la différence de conso entre le hybride et le non-hybride est minime:    6.94 l/100 contre 6.22 (moyenne sprit monitor)
C'est sans doute plus en ville, mais je n'y vais pas très souvent....
et le gain sur la durée prévue (env. 100 000 km, soit 720 € de delta carburant) risque d'être bouffé par l'entretieen d'un système plus complexe ?
C'est précisément la réflexion que je me suis fait, si tu ne fais que très peu de ville, le 140cv fera aussi très bien le job.
Ça vaudrait peut-être le coup de poser la question à un cc Suzuki, à savoir y a t-il une différence en terme de coup d'entretien entre les 2 modèles.
Si tu roules en montagne, il faut aussi prendre en compte que le 129cv aura un bien meilleur frein moteur.
Et niveau taxe annuelle,  la différence (si différence il y a) doit être insignifiante ?


Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 29 mars 2024 à 18:10:12
C'est précisément la réflexion que je me suis fait, si tu ne fais que très peu de ville, le 140cv fera aussi très bien le job.
Ça vaudrait peut-être le coup de poser la question à un cc Suzuki, à savoir y a t-il une différence en terme de coup d'entretien entre les 2 modèles.
Si tu roules en montagne, il faut aussi prendre en compte que le 129cv aura un bien meilleur frein moteur.
Et niveau taxe annuelle,  la différence (si différence il y a) doit être insignifiante ?

pour autant que je sache, il y a 200 € env. de différence sur la TMC (liée à la puissance) et la taxe annuelle est identique (liée à la cylindrée). et les 2 échappent au malus CO2
Il y a sans doute une différence au niveau de l'assurance (140 cv vs 129 cv), mais ça doit être minime
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: campagnolo le 29 mars 2024 à 22:04:29
Salut, pour info mon frère viens d'acheter une Suzuki Ignis qui sera livrée fin Avril. Il conserve sa Toyota Yaris Verso qui a presque 200000 kms pour continuer à balader ses deux chiens. nadar cette Yaris Verso est un modèle qui te conviendrait car spacieuse mais très peu diffusé sur le territoire Français. Quand est il en Belgique?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 avril 2024 à 13:15:27
J'avais aussi regardé cette Yaris Verso, mais il y en a assez peu en occasion sur le marché, et je trouve qu'elles sont très chères. Un peu comme les Honda, quoi !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 avril 2024 à 13:21:32
Finalement, en allant regarder une voiture pour les enfants, je suis tombé sur une Kia Niro (1600 atmo + hybride), boite auto et toutes options  (boîte auto, cuir, TO, attache remorque, android auto, etc. il y a même les sièges chauffants à l'arrière et le volant chauffant !)
Elle est de 2017, 65 000 km, et dans un état vraiment exceptionnel.
Je l'ai achetée sur le champ, juste après un essai router concluant. Le vendeur est une CC Kia / Toyota
Ca sort sensiblement de mon cahier des charges initial ("Petite voiture" de 4m35... ), mais c'est le genre d'occasion qu'on ne laisse pas passer, je trouve.

En tous cas, merci à tous pour vos avis aussi pertinents qu'éclairants !
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: zouzou60 le 06 avril 2024 à 14:20:59
Bonne route !
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 06 avril 2024 à 14:48:13
Des photos  ;)
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 06 avril 2024 à 15:47:33
bon achat !  O0

ET le prix ?
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 avril 2024 à 15:53:24
Des photos  ;)

il y en avait de très bien sur autoscout, mais le vendeur les a supprimées dès que j'ai confirmé l'achat

en gros, c'est la même que celle-ci (même couleur, mêmes options je crois). Je l'aurai fin de semaine prochaine

https://www.autoscout24.be/fr/offres/kia-niro-1-6-hybride-electrique-essence-bleu-71bce828-7854-4579-a6dd-19ba10fd2435?sort=standard&desc=0&lastSeenGuidPresent=true&cldtidx=3&position=3&search_id=v8dgh23o8&source_otp=t50&ap_tier=t50&source=listpage_search-results&order_bucket=5
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: nadar le 06 avril 2024 à 15:53:39
bon achat !  O0

ET le prix ?
18500 €
Titre: Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: CRV-ma le 06 avril 2024 à 15:59:27
18500 €
En neuf, ça fait dans les 36 k€.

Et les 88 g/km de COdeux ça passe dans les ZFE ?
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Harry le 06 avril 2024 à 17:37:18
Ca sort sensiblement de mon cahier des charges initial ("Petite voiture" de 4m35... ), mais c'est le genre d'occasion qu'on ne laisse pas passer, je trouve.

Faut savoir saisir les bonnes opportunités  O0
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Le Comte le 06 avril 2024 à 18:24:31
* Bonne route en Niro  O0
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: route66 le 06 avril 2024 à 18:54:29
du coup c'est laquelle la petite ? la jazz et ses 3.95 ou la niro avec 4m35 ?  :)
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: pat03 le 06 avril 2024 à 19:59:57
du coup c'est laquelle la petite ? la jazz et ses 3.95 ou la niro avec 4m35 ?  :)
STP, 3,99m pour la jazz. Chaque centimètres comptes!!!
Titre: Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: campagnolo le 06 avril 2024 à 21:19:11
Salut nadar, bonne route avec cette nouvelle automobile.
Titre: Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: KASTER le 08 avril 2024 à 17:49:05
je suis tombé sur une Kia Niro (1600 atmo + hybride), boite auto
Ah, celle avec la fameuse boîte DTC, euh pardon DCT.
Nombreux problèmes avec la DCT7, mais dans ton cas ça doit être la 6 rapports, bien plus fiable.
Bonne route  ;)
Titre: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
Posté par: Lio66 le 16 avril 2024 à 19:25:29
Finalement, en allant regarder une voiture pour les enfants, je suis tombé sur une Kia Niro (1600 atmo + hybride), boite auto et toutes options  (boîte auto, cuir, TO, attache remorque, android auto, etc. il y a même les sièges chauffants à l'arrière et le volant chauffant !)
Elle est de 2017, 65 000 km, et dans un état vraiment exceptionnel.
Je l'ai achetée sur le champ, juste après un essai router concluant. Le vendeur est une CC Kia / Toyota
Ca sort sensiblement de mon cahier des charges initial ("Petite voiture" de 4m35... ), mais c'est le genre d'occasion qu'on ne laisse pas passer, je trouve.

En tous cas, merci à tous pour vos avis aussi pertinents qu'éclairants !

Pour le manuel FR vas lire : https://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-alfa/msg820288/#msg820288 (https://www.planete-honda.com/la-plante-hors-honda/et-pourquoi-pas-une-alfa/msg820288/#msg820288)  ;)