Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

12 mai 2024 à 01:01:28

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...  (Lu 20201 fois)

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30120
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #180 le: 17 mars 2024 à 12:33:06 »
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;
    est acheté, pris en leasing ou loué à partir du 01.01.2018 ;
    a :
        soit une batterie électrique d’une capacité énergétique de moins de 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture ;
        soit une émission de plus de 50 gr de CO2 par kilomètre ;
    tombe sous l’estimation forfaitaire de l’avantage de toute nature pour l’utilisation personnelle d’un véhicule mis à disposition gratuitement.

Vous trouvez tous les « faux hybrides » concernés dans cette liste des véhicules correspondants (XLSX, 46.95 Ko) (This hyperlink opens a new window). Cette liste donne un aperçu des modèles, configurations et performances qui tombent sous la définition d’un « faux hybride ».

Cependant, pour certains modèles de cette liste, il existe des configurations et performances qui ne sont pas de « faux hybrides » car elles répondent à chacun des deux critères suivants :

    une batterie électrique d’une capacité énergétique de minimum 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture, et
    une émission de maximum 50 gr de CO2 par kilomètre.

Quelle émission de CO2 devez-vous prendre en considération ?

    la valeur CO2 - NEDC 1.0 lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur NEDC ;
    la valeur CO2 - WLTP lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur WLTP ;
    la valeur CO2 - NEDC 2.0 ou la valeur WLTP CO2 (libre choix) lorsque le véhicule dispose aussi bien d’une valeur NEDC 2.0 que d’une valeur WLTP.

Pour plus de détails, voir également FAQ n°41 (PDF, 413.89 Ko)


(si vous y comprenez qqchose...)
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58021
Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #181 le: 17 mars 2024 à 12:50:07 »
est ce que lla jazz 2 "hybride" est maintenant considéré comme micro hybridation ?

À l'époque Honda parlait de mild hybride !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58021
Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #182 le: 17 mars 2024 à 12:51:57 »
entre une suzuki ignis avec l'ancien moteur 4 cyl. 1.2 l atmo de 90 cv et le nouveau micro hybride (12 V) de structure identique, mais avec 83 cv, que préférer ?
j'ai toujours pensé que la micro hybridation était surtout utilisée pour obtenir des primes "électriques/hybrides", mais que ça ne marche plus (on les appelle "fausses hybrides"), mais que l'impact sur la conso était vraiment minime. Et je suppose que l’impact sur le freinage est aussi très marginal. Vous en pensez quoi ?

Juste eu la micro hybride en véhicule de location, c'est plus que léger ! Inutile pour ma part sauf la douceur du Stop and Start. Je n'ai pas calculé la consommation.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58021
Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #183 le: 17 mars 2024 à 12:54:27 »
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;
    est acheté, pris en leasing ou loué à partir du 01.01.2018 ;
    a :
        soit une batterie électrique d’une capacité énergétique de moins de 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture ;
        soit une émission de plus de 50 gr de CO2 par kilomètre ;
    tombe sous l’estimation forfaitaire de l’avantage de toute nature pour l’utilisation personnelle d’un véhicule mis à disposition gratuitement.

Vous trouvez tous les « faux hybrides » concernés dans cette liste des véhicules correspondants (XLSX, 46.95 Ko) (This hyperlink opens a new window). Cette liste donne un aperçu des modèles, configurations et performances qui tombent sous la définition d’un « faux hybride ».

Cependant, pour certains modèles de cette liste, il existe des configurations et performances qui ne sont pas de « faux hybrides » car elles répondent à chacun des deux critères suivants :

    une batterie électrique d’une capacité énergétique de minimum 0,5 kWh par 100 kilos du poids de la voiture, et
    une émission de maximum 50 gr de CO2 par kilomètre.

Quelle émission de CO2 devez-vous prendre en considération ?

    la valeur CO2 - NEDC 1.0 lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur NEDC ;
    la valeur CO2 - WLTP lorsque le véhicule ne dispose que d’une valeur WLTP ;
    la valeur CO2 - NEDC 2.0 ou la valeur WLTP CO2 (libre choix) lorsque le véhicule dispose aussi bien d’une valeur NEDC 2.0 que d’une valeur WLTP.

Pour plus de détails, voir également FAQ n°41 (PDF, 413.89 Ko)


(si vous y comprenez qqchose...)

L'important c'est la TMC et la taxe annuelle chez vous, non?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30120
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #184 le: 17 mars 2024 à 13:51:59 »
la TMC et la taxe annuelle sont basées sur les chevaux fiscaux, qui dépend de la puissance. 90 cv et 83 cv, c'est kif-kif.
Il y a un malus écologique en Wallonie, basé sur les émissions de CO2, mais les 2 versions de l'Ignis sont < 145g, donc malus = à 0

peut être une différence au niveau de l'assurance, mais ça ne doit pas être énorme
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58021
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #185 le: 17 mars 2024 à 14:02:18 »
Donc ton article couvre les PHEV !
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Le Comte

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7079
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #186 le: 17 mars 2024 à 16:43:27 »
* PHEV = hybride plug-in = Faux hybride ; c'est si simple
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69437
Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #187 le: 17 mars 2024 à 17:51:35 »
entre une suzuki ignis avec l'ancien moteur 4 cyl. 1.2 l atmo de 90 cv et le nouveau micro hybride (12 V) de structure identique, mais avec 83 cv, que préférer ?
j'ai toujours pensé que la micro hybridation était surtout utilisée pour obtenir des primes "électriques/hybrides", mais que ça ne marche plus (on les appelle "fausses hybrides"), mais que l'impact sur la conso était vraiment minime. Et je suppose que l’impact sur le freinage est aussi très marginal. Vous en pensez quoi ?

La micro hybridation permet juste d'avoir un petit coup de boost au démarrage, ce qui permet donc de solliciter un peu moins le moteur thermique......et donc de consommer un petit peu moins en cycle urbain.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69437
Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #188 le: 17 mars 2024 à 17:55:09 »
pour le fisc Belge:

Un « faux hybride » :

    est un hybride plug-in (rechargeable), équipé à la fois d’un moteur thermique et d’une batterie électrique qui peut être rechargée via une source d’énergie externe au véhicule ;

Etonnant comme définition, sachant que lorsque sa batterie est vide un moteur PHEV fonctionne comme un HEV.........le PHEV serait donc à la fois un "faux hybride" et un "vrai hybride".
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5648
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #189 le: 17 mars 2024 à 18:26:03 »
La micro hybridation permet juste d'avoir un petit coup de boost au démarrage, ce qui permet donc de solliciter un peu moins le moteur thermique......et donc de consommer un petit peu moins en cycle urbain.
l'ima n'en est pas loin non ?
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5803
  • Faites l'humour pas la guerre
    • sylkmouv.io
Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #190 le: 18 mars 2024 à 09:22:58 »
l'ima n'en est pas loin non ?

L'IMA que toi et moi pratiquons ou avons pratiqué,
permet également un roulage ponctuel en EV.
Pas seulement en ville, également sur route ou autoroute 🛣

SYLKmouv.io
à propos de mobilité, aux versants touristiques orientés terroir

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5648
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #191 le: 18 mars 2024 à 10:22:10 »
Donc petite hybridation mais pas micro hybridation ! Subtil
A l'image de Honda presque quasi à la limite extrême du bord  du premium
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5803
  • Faites l'humour pas la guerre
    • sylkmouv.io
Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #192 le: 18 mars 2024 à 11:12:28 »
Donc petite hybridation mais pas micro hybridation ! Subtil
A l'image de Honda presque quasi à la limite extrême du bord  du premium

Coût nettement moindre aussi j'imagine.
Et coup de marketeux aussi qui tartine l'hybride
 à toutes les sauces!
De la Fiat 500 hybrid à la Suzuki Swift et à l'autre extrémité
 Toyota et Honda avec du e:HEV/ hihatchivi (à vos souhaits!  :crazy: )

Alors que c'est pas spécialement la même tambouille.
C'est comme le terme "véhicule électrifié"...on joue sur les mots
pour ne pas avoir à soigner les réels maux environnementaux.
Et surtout pour s'épargner une réelle remise en question industrielle pourtant nécessaire et vitale.
SYLKmouv.io
à propos de mobilité, aux versants touristiques orientés terroir

Hors ligne hellric

  • Bonobien Complet
  • **
  • Messages: 3563
    • Hellric's Nightmare Miniatures
Re : Re : Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #193 le: 18 mars 2024 à 23:12:34 »
L'IMA que toi et moi pratiquons ou avons pratiqué,
permet également un roulage ponctuel en EV.
Pas seulement en ville, également sur route ou autoroute 🛣
Mon Insight "IMA", c'était à peine quelque secondes à moins de 50 km/h, juste impossible sur autoroute.
Kia EV6 GT, 2023
Toyota C-HR 140 Premium, 2024
ex - Insight Comfort Alabaster Silver 2009 ex - CRV 3 Executive Navi

Hors ligne route66

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5648
Re : Et maintenant.... un PETIT véhicule pour se ballader...
« Réponse #194 le: 19 mars 2024 à 00:19:24 »
tout dépend des conditions , je l'ai vu en ev à 80/90 ( voir au dessus) suivant les conditions ( lègere pente )
jazz graphite 2005-2008; jazz executive 2008-2011-  jazz hybride exclusive 2011-202? jazz 4 crosstar 2021-?
je garde precieusement mes rêves car je n'ai plus d'illusions.