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28 avril 2025 à 05:40:31

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Auteur Sujet: Débunk des fausses nouvelles, rumeurs, vérités sur les véhicules électriques  (Lu 165318 fois)

Hors ligne Nicci78

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En fait une Jazz full EV qui me permettrait de recharger 260km à 130km/h en 20-25min serait le rêve !

Mais ça n’existe pas ! Même chez Tesla.
Jazz IV e:HEV Crosstar 2025

Hors ligne Nicci78

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Je vous fais simplement part de ma déception sur l'état actuel du marché des VE.
Je voulais absolument en acheter une !
Pire j'ai déjà une prise renforcée dans mon garage ! Je peux même l'upgrader en borne !
Mais j'ai été confronté à la réalité.

On avait gardé la Clio le plus longtemps possible pour faire directement la transition vers l'électrique. Mais au final ce n'est pas encore possible au regard de nos besoins : principalement autoroutes et petite taille de voiture pour s'adapter à la région parisienne.
Donc hors de question d'acheter une Tesla.

D'où l'obligation de passer par l'étape intermédiaire du full hybride !


Jazz IV e:HEV Crosstar 2025

Hors ligne nadar

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Je pointe juste le doigt sur les incohérences du marketing des constructeurs.
Sur la complaisance des testeurs auto.
Et surtout sur l’agenda irréaliste des décideurs politiques pour pousser vers une technologie non mature. 

les testeurs autos et journalistes sont (et ont toujours été) à la botte des constructeurs, qui les financent dans une large mesure via la publicité (et les essais organisés dans des sites paradisiaques....)
Tout ça parceque les constructeurs veulent absolument éviter de payer les amendes prévues par la CE en cas de dépassement des normes d'émission dont ils jugent les valeurs et le calendrier irréalistes.
En fait, ce calendrier est connu depuis bien longtemps, mais les constructeurs n'ont strictement rien fait pour adapter une industrie connue pour son inertie. Et les normes sont tout à fait atteignables, si on opte pour une réduction de la taille et de la puissance des voitures. Mais ça rapporte moins, donc on fait croire à l'opinion publique qu'il faut faire pression sur les décideurs pour reporter, alléger, voire supprimer ces mesures....
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

Hors ligne Lio66

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Je comprends, c'est pourquoi nous comptons garder notre CR-V 5 hybride le plus longtemps possible car il présente le couple d'un diesel, ne consomme pas plus aux mêmes allures que notre ancien CR-V 2 2.2 i-CTDi sur autoroute, consomme beaucoup moins en trajets urbains/péri-urbains et surtout parce que nous parcourons régulièrement plusieurs fois par an (en progression d'ailleurs) 854 km A puis R entre BXL et la Charente maritime (en moins de 8 h en général avec 40-45 minutes d'arrêts au total inclus) et près de 600 km A puis R entre la Charente maritime et la haute Cerdagne dans les PO (66).

Il est évident qu'un VE m'imposera des trajets plus longs sur ces déplacements autoroute effectués à 138-139 km/h compteur au régulateur...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
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Hors ligne MousS'

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En fait une Jazz full EV qui me permettrait de recharger 260km à 130km/h en 20-25min serait le rêve !

Mais ça n’existe pas ! Même chez Tesla.

Je ne sais plus où j’ai vu que une JAZZ EV de 134 kW était envisagée sur la prochaine génération.
Je ne sais pas si elle arrivera pour de vrai
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Hors ligne Harry

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Les Teslas sont déjà au point. C’est indéniable. Mais faut vouloir en avoir une avec tout ce que ça implique : taille de la voiture, absence de bouton physique, de certains commodos, Musk, pas de CarPlay, etc…

Le problème c’est que tous les autres sauf modèles ultra haut de gamme ne sont pas encore à niveau !
Est-ce mal de le préciser ?
On ne peut pas utiliser les points forts de Tesla pour faire vendre n’importe quel VE techniquement inférieure.

Pas besoin d'avoir une Tesla pour avoir un VE au point, ni d'aller voir du côté des modèles de luxe.
Megane ou Scenic E-Tech ont déjà des prestations très satisfaisantes, idem pour pas mal de modèles utilisant la plateforme VW (ID.3/ID.4, Cupra Born, Skoda Elroq/Enyaq/, Ford Explorer/Capri....).......pour celui qui souhaite vraiment passer au VE, il y a pas mal de modèles polyvalents, de tailles et prix différents, et pas forcément toujours plus chers qu'un équivalent thermique.   
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

Hors ligne Nicci78

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Malheureusement ce n'est pas vraiment le cas.
La meilleure mégane arrive 216ème avec 4 recharges nécessaires au lieu de 2 pour les meilleurs
Meilleure Scénic 116ème avec 3 recharges

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-top-des-meilleures-sur-autoroute/
C'est un tableau potentiellement intéressant, mais les temps sont purement théoriques. Donc trop optimiste.

Il n'y a que des grosses berlines ou gros SUV dans les 50 premières places

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Hors ligne Harry

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Malheureusement ce n'est pas vraiment le cas.
La meilleure mégane arrive 216ème avec 4 recharges nécessaires au lieu de 2 pour les meilleurs
Meilleure Scénic 116ème avec 3 recharges

https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-top-des-meilleures-sur-autoroute/
C'est un tableau potentiellement intéressant, mais les temps sont purement théoriques. Donc trop optimiste.

Il n'y a que des grosses berlines ou gros SUV dans les 50 premières places

Tu fais souvent des trajets de 1 000 kms ?
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Hors ligne Nicci78

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non, mais c'est une mesure normalisée

https://www.frandroid.com/survoltes/voitures-electriques/2024194_on-compare-le-temps-de-recharge-des-tesla-model-y-renault-scenic-et-peugeot-e-3008-electriques-sur-longs-trajets

Voici la différence entre la réalité (frandroid) et les estimations farfelues d'automobile propre

Pour le Scenic grande autonomie :
40 min pour faire le 10-80% en vrai
29 min en théorique
Soit une erreur de 38%...

La Tesla Y ? 20min en vrai et en théorique

Mais dans tous les cas de figure pour ces deux voitures, aucune leurs recharges respectives de 10 à 80% ne permette de rouler pendant 260km en 2h à 130km/h
Jazz IV e:HEV Crosstar 2025

Hors ligne MousS'

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non, mais c'est une mesure normalisée

Normalisée?

Par qui?
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Hors ligne Harry

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Comme je le disais un peu plus haut, si on fait 1 000 kms une fois par an et qu'on trouve inacceptable de s'arrêter 3 ou 4 fois pour recharger, c'est qu'on est pas prêt à passer au VE.
 
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
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Hors ligne MousS'

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Comme je le disais un peu plus haut, si on fait 1 000 kms une fois par an et qu'on trouve inacceptable de s'arrêter 3 ou 4 fois pour recharger, c'est qu'on est pas prêt à passer au VE.

mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter   ::)
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Hors ligne Harry

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mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter   ::)

Après, chacun voyage comme il l'entend mais il est clair que pour celui qui fait des grands trajets avec un chrono en mains (tant de kilomètres par heure, le minimum d'arrêt, et pas plus de x minutes à chaque fois.......), le VE n'est vraiment pas le véhicule qui convient. 
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Hors ligne eccureuil

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Effectivement, chacun fait comme il veut.

Je pense que le "problème" de l'autonomie des VH est alimenté par les discours marketing qui nous promettent xxx KMS WLTP réduits à peau de chagrin dans la réalité : cela existe, bien entendu, aussi pour le VE, mais la différence est vraiment flagrante, surtout s'il faut respecter le 20-80%. Donc on peut penser se faire avoir,  et cela est perçu comme une régression.

Dans les mentalités, il va falloir du temps pour passer d'un VH sans prise de tête avec un ravitaillement en 5 minutes, aux contraintes de la recharge plus rapprochée du VE, au fait qu'il faille encore planifier les grands trajets et s'inquiéter des disponibilités des bornes de recharge à destination. Cela fait beaucoup pour certains en terme de tranquillité d'esprit. Sans vouloir être présomptueux, c'est un autre paradigme qui n'est pas à la portée de tous en terme de "changement de comportement", ou du moins de rapidité de changement des habitudes.

2 autres points qui sont aussi en défaveur du VE :
- changement imposé.
- prix excessif pour une "liberté" d'action moindre
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

Hors ligne eccureuil

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mais on en connaît des êtres normalement constitués qui font 1000 kilomètres sans s'arrêter   ::)

Ou juste pour aller pisser sur une air de repos loin de la foule des stations.  ;)
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
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