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13 mai 2025 à 19:45:17

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Auteur Sujet: Les Véhicules Electriques  (Lu 2337645 fois)

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17130 le: 11 avril 2025 à 17:18:22 »
Bon comme un VT donc  ^-^

Le fond de ma question était de savoir si l'AWD était plus justifié sur un VE que sur un VT à cause de son poids et ceci en condition normale.
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Les Véhicules Electriques
« Réponse #17131 le: 11 avril 2025 à 18:38:27 »
Bon comme un VT donc  ^-^

Le fond de ma question était de savoir si l'AWD était plus justifié sur un VE que sur un VT à cause de son poids et ceci en condition normale.

 ;D   :D
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17132 le: 11 avril 2025 à 20:23:46 »
Bon comme un VT donc  ^-^

Le fond de ma question était de savoir si l'AWD était plus justifié sur un VE que sur un VT à cause de son poids et ceci en condition normale.

je pense qu'avec les modes et gestion de la motricité les véhicules électrique sont supérieurs malgré leurs poids supérieur.(en suisse c'est l'AWD qui est un argument de vente)
sur cette vidéo avec max bld et julien(simplement julien)x-peng g6 awd on voit la chose impossible à faire sans chaine sur mon hrv et même avec 4 pneus neige sans élan voir même avec élan sur cette pente.
https://youtu.be/Z4lHG7WuP5I?t=757
« Modifié: 11 avril 2025 à 20:32:04 par fabrs »

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17133 le: 12 avril 2025 à 15:25:41 »
le problème critique  pour tous les véhicules sur le glissant (surtout verglas), c'est surtout au freinage et dans les descentes. Suffit de voir où sont plantées les voitures sur une route de col: toujours du côté de la descente !
Et là, tout le monde (2RM et 4RM) et là, tout le monde est logé à la même enseigne: on a 4 roues qui freinent, et l'adhérence dépend surtout de la qualité des pneus. PLUS un énorme facteur aggravant: LE POIDS. C'est de la physique pure: plus c'est lourd, et plus ça a de l'inertie et donc plus c'est difficile à faire tourner ou ralentir. Et à ma connaissance, on a pas encore inventé d'aide à la conduite suffisamment intelligent pour freiner très très doucement, pour trouver un peu d'adhérence dans la neige molle du bas côté, etc. Bref, tout ce que fait un bon conducteur avec un minimum d'expérience (et de bon sens...).
Pour monter un col glissant, 4RM sont certainement un avantage (à pneus équivalent), et la gestion "souple" du couple des VE et hybrides est sans doute utile, mais dans ces conditions également, je préfère avant tout un VH LEGER. Gérer de manière souple le couple sur une voiture à boîte manuelle ne m'a jamais posé de problème insurmontable. Ce n'est pas toujours le cas avec certaines robotisées à double emnbrayages, parfois brutales et/ou imprévisibles.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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« Réponse #17134 le: 12 avril 2025 à 18:06:17 »
Bon comme un VT donc  ^-^

Le fond de ma question était de savoir si l'AWD était plus justifié sur un VE que sur un VT à cause de son poids et ceci en condition normale.

VE ou VT, beaucoup de véhicules aujourd'hui sont déjà très lourds. Quel que soit le type de véhicule, les 4 roues motrice sont un plus mais elles sont loin d'être indispensables en conditions normales.
Pour celui qui habite, ou qui va régulièrement en montagne l'hiver, c'est par contre un élément qui permet de rouler plus sereinement quelles que soient les conditions.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17135 le: 12 avril 2025 à 18:17:45 »
VE ou VT, beaucoup de véhicules aujourd'hui sont déjà très lourds.

+1

Un CR-V 6 ... c'est entre 1821kg (HEV 2WD) et 1991kg (PHEV 2WD).

Un Tesla Model Y ... c'est entre 1928kg (Propulsion) et 1997kg (Grande Autonomie AWD). Le Scenic électrique est dans les mêmes eaux.

Donc l'argument du VE nettement plus lourd que le VT, ce n'est plus vraiment le cas. Bien sûr, il y a toujours moyen de trouver des contre-exemples.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17136 le: 12 avril 2025 à 18:19:22 »
je vois surtout des voitures 4WD au fossé quand ça glisse. Sans doute à cause de l'excès de confiance engendré par l'efficacité en montée, bien vite tempéré par les lois de la physique en descente....
Et à part quelques systèmes vraiment 4RM permanents (Subaru, Quattro 1ere gen de Audi, Xdrive BMW,etc.) les systèmes "enclenchables" n'apportent vraiment pas grand chose en termes d'efficacité sur route glissante (à part aider à monter une pente raide ou sortir du fossé).
Comme déjà souvent dit ici, une 2 RM dotée de bons pneus hiver et conduite correctement sera souvent plus efficace qu'un gros SUV "pseudo 4x4" genre Porsche Cayenne sur pneu route. Et que dire de l'efficacité sur la neige et le verglas d'une 2CV dotée de pneus neige !
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17137 le: 12 avril 2025 à 18:27:28 »
Ceci dit, vu les hivers que nous avons ... les cas de route complètement enneigée/verglacée sont quand même de plus en plus rares.

Bien sûr, il y a toujours un climato-sceptique prêt à te sortir le contre-exemple de ce jour, cet hiver, au l'autoroute X22 a été bloquée par la neige mais bon, globalement, les hivers ne sont plus très rigoureux en Europe.

Personnellement, après avoir roulé plus de 20 ans en 4x4 (nous avons toujours le T5 qui est AWD), je ne pense pas que la transmission intégrale sera un critère pour notre prochain achat.
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« Réponse #17138 le: 12 avril 2025 à 18:31:46 »
Habitant en région parisienne, et allant au mieux 1 fois par an en montagne l'hiver, la transmission intégrale n'est pas non plus un critère de choix pour moi.
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Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17139 le: 13 avril 2025 à 17:31:22 »
Pour un VT, le passage au 4x4 est surtout justifié pour des conditions extrêmes : off road, montagne, neige, etc...
L'intérêt au quotidien est plutôt limité. Par exemple, de bons pneus neiges ou 4 saisons suffisent aujourd'hui en hivers.

Pour un VE est-ce aussi le cas ? En gros je me demande, vu le poids, si le passage au 4 roues motrices est plus justifié que sur un VT.

Si jamais tu poses la question parce que tu t'intéresses à l'Enyaq, je voudrais juste attirer ton attention sur le fait que le modèle propulsion (85) a une puissance de charge max. de 135kW alors que le modèle 4RM (85x) a une puissance max. de 175kW.

Ce qui est étrange, c'est qu'ils donnent la même durée (28min) pour le 10-80%  :idiot2:
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« Réponse #17140 le: 13 avril 2025 à 19:01:56 »
Ce qui est étrange, c'est qu'ils donnent la même durée (28min) pour le 10-80%  :idiot2:

Ce qui illustre bien le fait que la courbe de recharge est tout aussi importante que la puissance de recharge.
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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17141 le: 13 avril 2025 à 19:51:29 »
Ce qui illustre bien le fait que la courbe de recharge est tout aussi importante que la puissance de recharge.

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Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17142 le: 13 avril 2025 à 22:57:49 »
Ce qui illustre bien le fait que la courbe de recharge est tout aussi importante que la puissance de recharge.
Oui mais cela interroge quand même... si les 2 modèles ont la même batterie, pourquoi équiper le modèle à 2 moteurs d'un chargeur plus puissant, si la courbe de charge des cellules ne permet pas de charger plus vite?
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Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17143 le: 14 avril 2025 à 08:30:28 »
Si jamais tu poses la question parce que tu t'intéresses à l'Enyaq, je voudrais juste attirer ton attention sur le fait que le modèle propulsion (85) a une puissance de charge max. de 135kW alors que le modèle 4RM (85x) a une puissance max. de 175kW.

Ce qui est étrange, c'est qu'ils donnent la même durée (28min) pour le 10-80%  :idiot2:

Bien vu  :)

Pour la puissance de recharge, même constation sur l'ID7 entre les versions pro (175) et pro S (200). Mais les batteries sont de tailles différentes.
« Modifié: 14 avril 2025 à 08:33:41 par eccureuil »
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Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #17144 le: 14 avril 2025 à 08:54:55 »
Pour la puissance de recharge, même constation sur l'ID7 entre les versions pro (175) et pro S (200). Mais les batteries sont de tailles différentes.

Sur une batterie de taille différente, cela se justifie car il y a plus de cellules dans la plus grosse batterie donc le pack peut prendre plus de puissance sans "stresser" les cellules.

Pour l'Enyaq, je ne vois pas  :idiot2:
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