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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 913178 fois)

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1110 le: 07 novembre 2015 à 17:58:45 »
Techniquement parlant ( source un ami de PSA) il est pour un motoriste impossible de respecter les normes d'émission de NOx sans avoir recours soit à des additifs ( urée ou catalyse d'échappement spécifique) soit à un ajustement de combustion . Pour ce dernier cas il faut donc un logiciel adaptatif puisque la norme Euro impose des seuils trop bas par rapport aux puissances réellement utilisée par le conducteur , lequel est présent dans tous les moteurs diesel ou essence . La particularité de VW étant que pour passer a l'époque ( les faits remontent a plusieurs années pour rappel) les seuils americains ils ont poussé l'optimisation au bout des possibilités ce que les autres européens n'avaient pas a faire puisqu'ils ne cherchaient pas a vendre leur diesels aux normes californiennes sans avoir recours à l'Adblue ( Merco ou BMW par exemple). Par contre depuis Euro6 la norme est quasi au meme niveau que l'américaine ...et pourtant en Europe "l'adblue" n'est pas généralisé . Cela suppose donc ( effectivement pour l'instant pas de preuve ..!!) que les logiciels des moteurs diesel "trichent" aussi maintenant.  Les fameux tests de l'ADAC ( cités plus haut dans le sujet) fait sur une trentaine de voitures mettent cela bien en évidence..
Il à noter aussi que certains moteurs ( pas chez PSA apparement , mais chez Renault si) sont prévus pour fonctionner sans Adblue !! Donc les NOx.... ::)
« Modifié: 07 novembre 2015 à 18:01:23 par phil »

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1112 le: 07 novembre 2015 à 18:53:22 »
Le 1,6 Idtec 160cv se passe d'AdBlue, Honda utilisé un filtre aux sels de baryum ! Je ne connais pas cette technologie et ne trouve pas vraiment d'information, solution que seul Honda semnt avoir choisi. Efficace ?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1113 le: 07 novembre 2015 à 23:34:49 »
Techniquement parlant ( source un ami de PSA) il est pour un motoriste impossible de respecter les normes d'émission de NOx sans avoir recours soit à des additifs ( urée ou catalyse d'échappement spécifique) soit à un ajustement de combustion . Pour ce dernier cas il faut donc un logiciel adaptatif puisque la norme Euro impose des seuils trop bas par rapport aux puissances réellement utilisée par le conducteur , lequel est présent dans tous les moteurs diesel ou essence . La particularité de VW étant que pour passer a l'époque ( les faits remontent a plusieurs années pour rappel) les seuils americains ils ont poussé l'optimisation au bout des possibilités ce que les autres européens n'avaient pas a faire puisqu'ils ne cherchaient pas a vendre leur diesels aux normes californiennes sans avoir recours à l'Adblue ( Merco ou BMW par exemple). Par contre depuis Euro6 la norme est quasi au meme niveau que l'américaine ...et pourtant en Europe "l'adblue" n'est pas généralisé . Cela suppose donc ( effectivement pour l'instant pas de preuve ..!!) que les logiciels des moteurs diesel "trichent" aussi maintenant.  Les fameux tests de l'ADAC ( cités plus haut dans le sujet) fait sur une trentaine de voitures mettent cela bien en évidence..
Il à noter aussi que certains moteurs ( pas chez PSA apparement , mais chez Renault si) sont prévus pour fonctionner sans Adblue !! Donc les NOx.... ::)

Je veux bien te croire (ou plutôt ton ami de PSA) ...

Pour cela il faudrait que je comprenne 2 choses :

- de quel genre de tricherie il pourrait s'agir (celle de VW est évidente : détection du non-mouvement de la voiture sur le banc)
- dans quelles conditions ont été faits les tests de l'ADAC. J'espère que c'est sur banc à rouleaux, sinon on ne pourra rien conclure puisqu'on sait qu'en conditions réelles les chiffres explosent, malheureusement. Tu n'as pas donné de lien vers ces tests, je crois ?

Hors ligne zouzou60

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1114 le: 09 novembre 2015 à 09:32:49 »

Tout cela parait simpliste et à la portée de tous les constructeurs...

"Selon le quotidien allemand Bild, plusieurs salariés du constructeur ont indiqué avoir manipulé les données sur les émissions de CO2 des véhicules en augmentant la pression des pneus et en mélangeant du diesel à de l'huile de moteur pour réduire la consommation de carburant lors des tests, à partir de 2013 et jusqu'au printemps de cette année."

http://www.lefigaro.fr/societes/2015/11/08/20005-20151108ARTFIG00148-des-salaries-de-volkswagen-avouent-avoir-truque-les-tests-de-co2.php?m_i=gKLgL9HiRCtJmgxh7Jm91BkhBLSU6JPbq65NyWaFF4U8nDp2VKvw13UHyoGiDpmLEyszZOHe%2B%2BBCPxDR4VGn0%2BzKRLfBavVxOYL0Q1gO&a2=20151109093001&a3=763-3331409-882907#xtor=EPR-300-[actualites]-20151109
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Zhaax

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1115 le: 09 novembre 2015 à 09:51:40 »
C'est le syndrome Jérôme Kerviel :D

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phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1117 le: 09 novembre 2015 à 13:56:48 »
De la à ce que VW France demande à ses CC de prendre en charge une partie des frais ...m'etonnerait pas!

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1118 le: 09 novembre 2015 à 15:30:20 »
Je ne savais pas que VW vendait autant en chine, même bcp plus que les autres marques !!  ???

http://asia.nikkei.com/Business/Companies/VW-deception-no-big-deal-in-China?page=1
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1119 le: 09 novembre 2015 à 16:13:36 »
Non c'est pas VW mais le groupe VW qui regroupe plus de 10 marques (je sais pas le nombre exacte ) les autres sont mono-marques sauf rino/psa  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1120 le: 09 novembre 2015 à 17:07:01 »
Non c'est pas VW mais le groupe VW qui regroupe plus de 10 marques (je sais pas le nombre exacte ) les autres sont mono-marques sauf rino/psa  ;)

VAG c'est :

- Volkswagen
- Audi
- Porsche
- Lamborghini
- Bugatti
- Bentley
- Skoda
- Seat

et c'est aussi :
- Scania
- MAN
- Ducati
- Volkswagen Véhicules Utilitaires
=> Tesla Model Y Propulsion  11/2023
=> VW ID.3 Life Max 58 kWh 10/2024

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1121 le: 09 novembre 2015 à 19:07:59 »
Les ingénieurs ont triché par peur du patron, Winterkom innocent, mon œil :

http://www.courrierinternational.com/article/dieselgate-scandale-volkswagen-les-ingenieurs-ont-triche-par-peur-du-pdg
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Re : Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1122 le: 09 novembre 2015 à 19:35:10 »
les autres sont mono-marques sauf rino/psa  ;)
Faut quand même pas oublier un certain ... Honda - Acura  :coolsmiley:
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1123 le: 09 novembre 2015 à 19:46:00 »
merci a la   contribution au groupe Volkswagen pour se très beau  week-end du 8 novembre a plus de 20  degrés.  8)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #1124 le: 09 novembre 2015 à 23:25:34 »
Oh comment vas tu Jacky, depuis le temps, apparemment tu dois bcp bosser  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)