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Auteur Sujet: Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !  (Lu 668626 fois)

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3990 le: 15 avril 2021 à 12:45:45 »
Le groupe Volkswagen essaye d'être compétitif au niveau du prix avec ses VE (on le voit aussi avec les tarifs annoncés sur le Q4 e-tron) ... il faut bien qu'ils économisent à certains endroits.

PS: le choix de freins à tambour ne me choque pas vraiment sachant qu'on freine très peu avec un VE.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3991 le: 15 avril 2021 à 13:08:25 »
On freine toujours très peu par les roues arrière de toute façon!

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Le groupe Volkswagen essaye d'être compétitif au niveau du prix avec ses VE (on le voit aussi avec les tarifs annoncés sur le Q4 e-tron) ... il faut bien qu'ils économisent à certains endroits.

PS: le choix de freins à tambour ne me choque pas vraiment sachant qu'on freine très peu avec un VE.

Mais comme le dit l'expert, on est sur un prix identique à Tesla...
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Mais comme le dit l'expert, on est sur un prix identique à Tesla...

C'est çà! Les VW ID ne sont pas donnés du tout!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Mais comme le dit l'expert, on est sur un prix identique à Tesla...

Certes mais Tesla arrive à produire des moteurs et surtout des batteries à moindre coût actuellement ... donc si les autres constructeurs veulent être compétitifs, ils n'ont pas trop le choix entre soit rogner sur les marges (voire vendre à perte) ou faire des économies ailleurs sur la voiture.

La Honda e est probablement le bon contre-exemple ... ils ne cherchent pas à vendre à perte ni à faire des économies mais, du coup, on se retrouve avec un véhicule au positionnement tarifaire peu compétitif.
Si c'est pour "se faire la main" et faire parler de la marque, c'est ok ... si le but est de faire du volume, cela ne fonctionne pas.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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On freine toujours très peu par les roues arrière de toute façon!
Clair que sur un EV, le freinage "normal" se fait plus en régénération.
Clair aussi que plus le freinage est important, plus il se fait sur le train avant.
Donc, oui, à priori, pas un grand problème d'avoir des tambours à l'arrière.

Mais, purée, qu'est-ce que ça fait "cheap" en 2021 !!!
Et en plus, quel est la différence de coût, au niveau usine, entre ce tambour et un disque AR qui de toute façon n'est pas bien grand ?
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

phil

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3996 le: 15 avril 2021 à 17:23:35 »

Et en plus, quel est la différence de coût, au niveau usine, entre ce tambour et un disque AR qui de toute façon n'est pas bien grand ?

Quelques euros si pas moins !! Mais dans l'industrie auto une économie de 50 Cents est toujours bien vue ! Quand on a 20000 pièces à assembler qu'on gagne 1 Cts par pièce on gagne 200 euros en sortie d'usine !! Enorme donc. Heureusement pour l'instant encore les constructeurs , sauf Dacia dont c'est obligé,  laissent encore les chef de projets "gaspiller" quelques cents pour soit l'esthétique, soit l'image donnée ,soit un contrat à respecter ...etc... Donc des disques à l'arrière c'est encore essentiellement pour l'apparence moins cheap comme tu dis. En pratique aucun avantage et ca coute plus cher ( d'ailleurs je crois que la Clio5 conçue par la meme équipe "chassis" que la Sandero n'a pas de disque arrière).

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3997 le: 15 avril 2021 à 17:35:33 »
a propos de freins "régénératifs": qu'est ce qui se passe quand la batterie est chargée à 100% et qu'on freine ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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a propos de freins "régénératifs": qu'est ce qui se passe quand la batterie est chargée à 100% et qu'on freine ?
J'imagine (aucune certitude !) que c'est soit le moteur qui se met en route (injection fermée) et dissipe l'énergie en chaleur via le radiateur, soit c'est les freins, voir les deux.
Ça ne m'est pas encore arrivé avec la Jazz, j'ai bien flirté une ou deux fois avec la batterie quasi-pleine mais jamais à 100% ...
Faudrait tester sur une longue descente pour charger complètement la batterie et freiner ...
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #3999 le: 15 avril 2021 à 18:02:40 »
a propos de freins "régénératifs": qu'est ce qui se passe quand la batterie est chargée à 100% et qu'on freine ?

Le thermique se met en route sur les hybrides pour assurer le frein moteur...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
HR-V 1.6i Sport 4WD 2003 de ma femme
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a propos de freins "régénératifs": qu'est ce qui se passe quand la batterie est chargée à 100% et qu'on freine ?

Tu utilises les bons vieux freins (disques/plaquettes ou tambours)  :buck2:

Ceci dit, les batteries sont limitées en software et ont souvent un "buffer" (en haut et en bas) donc quand la voiture t'affiche 100% à l'écran, la batterie n'est peut-être qu'à 97% ou 98% de sa capacité réelle.
La mienne, en tout cas, offre toujours du freinage régénératif quand la batterie est chargée à 100%.

Mais ce serait un peu idiot de recharger à 100% lorsque tu es à ton chalet d'alpage et que tu vas entamer une longue descente.

Ceci dit la voiture peut toujours récupérer une partie de cette énergie pour réchauffer la batterie, par ex., si elle est froide.
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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #4001 le: 15 avril 2021 à 18:21:55 »
Sinon, pour revenir à Volkswagen, j'ai regardé la vidéo de Bjorn sur son "challenge 1000km" avec l'ID.3 avec la grosse batterie (82kWh).

La bestiole pèse quand même plus de 2 tonnes ... et est du coup (j'imagine que c'est lié ?) limitée à 4 places  ::)
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Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #4002 le: 15 avril 2021 à 21:14:03 »
Faudra bientôt passer le permis poids lourd pour conduire un VE !  :crazy:
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Autos du groupe vag (audi-vw) sont les meilleures voitures du monde !
« Réponse #4003 le: 15 avril 2021 à 22:25:56 »
Faudra bientôt passer le permis poids lourd pour conduire un VE !  :crazy:
Et après on va critiquer les SUV pour leur poids... Quand de plus en plus de gens rouleront en VE, on va entendre que ça abîme les routes  :fight:
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a propos de freins "régénératifs": qu'est ce qui se passe quand la batterie est chargée à 100% et qu'on freine ?
Sur la mienne le freingage régénératif est très limité mais ça ne dure pas longtemps.
Kia EV6 GT, 2023
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