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03 mai 2024 à 23:41:38

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1660120 fois)

Hors ligne fred_fox

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13320 le: 23 avril 2024 à 17:37:52 »
2035, c'est dans 11 ans et l'interdiction de vente ne concerne *que* les véhicules neufs, ce qui veut dire, que l'occasion thermique sera encore disponible pour un quart de siècle.
Perso, dans un quart de siècle, je ne suis pas sûr d'être toujours de ce monde .

C'est pas ce que j'appelle mettre le couteau sous la gorge ...


En fait ce n'est pas tout à fait exact, car actuellement bon nombre de constructeurs suppriment de leur catalogue les thermiques (fiables et efficaces) pour ne laisser que de l'hybride, de l'hybride rechargeable ou des petits moteurs thermiques qui ne vivront pas longtemps.
Bref dans dix ans à ce rythme il ne restera que les thermiques de "collection" car les thermiques actuels encore capable de rouler se compterons sur les doigts d'une main.
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13321 le: 23 avril 2024 à 17:38:51 »
et tant qu'on améliorera pas le réseau de recharge et son accessibilité dans TOUS les pays...

https://www.touteleurope.eu/environnement/vehicules-electriques-les-bornes-de-recharge-dans-l-union-europeenne/
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13322 le: 23 avril 2024 à 17:42:22 »
Faible autonomie ... oui et non.

On voit quand même pas mal de véhicules électriques qui affichent maintenant des autonomies WLTP dans les 500-600km, ce qui se traduit probablement en 400km réels dans une gamme de prix, certes pas bon marché, mais correspondant à pas mal de véhicules thermiques neufs qu'on voit régulièrement (ex: Tiguan, 3008, Passat, ....).


Le problème du WLTP en électrique, c'est que cela donne la distance maximale que la batterie permet de parcourir jusqu'au ZERO énergie, mais dans l'absolu il faut recharger autour des 20% restant et jusqu'à 80% ce qui fait que sur un WLTP à 600 Km, 60% de ce kilométrage c'est 360 km !!! Et je ne parle pas de conduite sur autoroute.
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Automobile et Environnement
« Réponse #13323 le: 23 avril 2024 à 17:44:12 »
Le problème du WLTP en électrique, c'est que cela donne la distance maximale que la batterie permet de parcourir jusqu'au ZERO énergie, mais dans l'absolu il faut recharger autour des 20% restant et jusqu'à 80% ce qui fait que sur un WLTP à 600 Km, 60% de ce kilométrage c'est 360 km !!! Et je ne parle pas de conduite sur autoroute.

hé oui mais on ne veut absolument pas voir cela, car ne va pas dans le sens voulu par certains dont nos autorités...
CR-V 5 2.0 i-MMD AWD Hybride Modern Steel Metallic Executive (Full options Belgique) 2020
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13324 le: 23 avril 2024 à 17:50:09 »
* Ce qui devient intéressant et non négligeable c'est le payement par Carte Bancaire sur certain chargeur. Et qui va être obligatoire sur tous les chargeurs
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13325 le: 23 avril 2024 à 17:50:46 »
Attention aux Tesla déjà ambitieuses voire Kia, qui compte bien mettre l'électrique au premier plan de sa stratégie pour les années à venir et se veut ambitieux pour 2030! Ce ne sont que 2 exemples!
Il y a 13 ans, Musk se moque de BYD avec un fou rire narquois, dont je me rappelle comme si ça était hier :
https://www.bloomberg.com/news/videos/2023-12-27/in-2011-tesla-ceo-musk-mocked-chinese-competitor-byd-video

Eh ben, BYD dépasse largement ses ventes sur le marché mondiale. 
CRV 4 2.2 iDTEC BM6 comfort Mai 2013 - ...
Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13326 le: 23 avril 2024 à 17:53:04 »
* Ce qui devient intéressant et non négligeable c'est le payement par Carte Bancaire sur certain chargeur. Et qui va être obligatoire sur tous les chargeurs

Absolument, il y a encore trop de ces petites "chicaneries" qui perturbent l'utilisation ...
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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13327 le: 23 avril 2024 à 17:53:14 »
Le problème du WLTP en électrique, c'est que cela donne la distance maximale que la batterie permet de parcourir jusqu'au ZERO énergie, mais dans l'absolu il faut recharger autour des 20% restant et jusqu'à 80% ce qui fait que sur un WLTP à 600 Km, 60% de ce kilométrage c'est 360 km !!! Et je ne parle pas de conduite sur autoroute.

Sur autoroute, oui ... tu recharges en général entre 10% et 80% (car les 20% restant prennent plus de temps à charger que cela n'en vaut la peine).

Hors trajets autoroutier, je laisse la limite de recharge à 100%.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13328 le: 23 avril 2024 à 17:54:55 »
En fait ce n'est pas tout à fait exact, car actuellement bon nombre de constructeurs suppriment de leur catalogue les thermiques (fiables et efficaces) pour ne laisser que de l'hybride, de l'hybride rechargeable ou des petits moteurs thermiques qui ne vivront pas longtemps.
Bref dans dix ans à ce rythme il ne restera que les thermiques de "collection" car les thermiques actuels encore capable de rouler se compterons sur les doigts d'une main.

Si les constructeurs suppriment les thermiques simples du catalogue, c'est à cause des malus en Europe. Dans les autres régions du monde, les constructeurs laissent encore le choix aux clients.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13329 le: 23 avril 2024 à 18:07:02 »
Si les constructeurs suppriment les thermiques simples du catalogue, c'est à cause des malus en Europe. Dans les autres régions du monde, les constructeurs laissent encore le choix aux clients.

C'est clair mais la distribution de carburant déjà peu rentable en France par exemple se réduirera rapidement sans parler du prix au litre.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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« Réponse #13330 le: 23 avril 2024 à 18:23:26 »
Faible autonomie ... oui et non.

On voit quand même pas mal de véhicules électriques qui affichent maintenant des autonomies WLTP dans les 500-600km, ce qui se traduit probablement en 400km réels dans une gamme de prix, certes pas bon marché, mais correspondant à pas mal de véhicules thermiques neufs qu'on voit régulièrement (ex: Tiguan, 3008, Passat, ....).

Après, je suis d'accord que 400km, cela reste plus faible que ce qu'on peut faire avec un plein de carburant mais cela suffit pour bon nombre de gens à couvrir les besoins d'une semaine de roulage (hors vacances) et les habitudes sont aussi un peu différentes (avec un VE, on n'attend pas d'avoir vidé la batterie pour recharger ... lorsque l'occasion se présente, on branche).

Et ça peut aussi convenir à bon nombre de gens pendant les vacances. Tout le monde ne fait pas des trajets de 1 500 ou 2 000 km  ::)
Un trajet de 600 ou 700 km ça va nécessiter 2 arrêts, ce qui n'est quand même pas insurmontable sachant que beaucoup font au moins 1 arrêt sur une telle distance.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Hors ligne Harry

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« Réponse #13331 le: 23 avril 2024 à 18:25:05 »
et tant qu'on améliorera pas le réseau de recharge et son accessibilité dans TOUS les pays...

https://www.touteleurope.eu/environnement/vehicules-electriques-les-bornes-de-recharge-dans-l-union-europeenne/

ça oui, tous les pays ne sont effectivement pas logés à la même enseigne. Quand je vois l'Espagne, c'est pas terrible.
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« Réponse #13332 le: 23 avril 2024 à 18:32:35 »
* Ce qui devient intéressant et non négligeable c'est le payement par Carte Bancaire sur certain chargeur. Et qui va être obligatoire sur tous les chargeurs

Incompréhensible que cela n'ait pas été imposé dès le début. La tarification est aussi un bordel sans nom.
« Modifié: 23 avril 2024 à 18:34:34 par Harry »
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« Réponse #13333 le: 23 avril 2024 à 18:39:00 »
Plus que le nombre d'arrêts (quoi que si tous les 200/300 km sur une distance de 850, cela fait en gros 3 arrêts) c'est la durée cumulée qui est trop conséquente ce qui rallonge la durée du trajet et donc la fatigue totale.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #13334 le: 23 avril 2024 à 18:49:28 »
Cela rallonge la durée totale, en effet, mais pas la fatigue (au contraire) vu que les pauses sont un peu plus longues/fréquentes.

Tous les propriétaires de VE qui avaient l'habitude de faire des longs trajets en thermique et sont passés au VE te confirmeront qu'ils arrivent plus frais.
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