Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

19 mars 2024 à 03:39:22

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1628669 fois)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 68888
Automobile et Environnement
« Réponse #12825 le: 27 mars 2023 à 19:04:52 »
Pour moi, c’est un débat en 2023.
En 2035, ce ne sera plus un débat…

Il n'y a pas vraiment débat aujourd'hui, tous les constructeurs sont de toutes façons sur la voie de l'électrification. Le moteur thermique fonctionnant avec un carburant de synthèse restera marginal, mais c'est une bonne chose qu'il y ait des alternatives au tout-électrique.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5541
  • Faites l'humour pas la guerre
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12826 le: 27 mars 2023 à 19:07:55 »
Il n'y a pas vraiment débat aujourd'hui, tous les constructeurs sont de toutes façons sur la voie de l'électrification. Le moteur thermique fonctionnant avec un carburant de synthèse restera marginal, mais c'est une bonne chose qu'il y ait des alternatives au tout-électrique.

Carburant de synthèse?
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 71990 km au 15 mars 2024)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 68888
Automobile et Environnement
« Réponse #12827 le: 27 mars 2023 à 19:56:28 »
Carburant de synthèse?

Ou e-Fuel si tu préfères  ;)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2294
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12828 le: 27 mars 2023 à 20:35:55 »

Mais, je pense que pour certains types d'utilisation (comme, par ex., les petits rouleurs), le thermique peut rester une bonne alternative.

Je pense que c’est plutôt l’inverse l’électrique est plus logique pour les petits rouleurs
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53474
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12829 le: 27 mars 2023 à 22:18:59 »
Je pense que c’est plutôt l’inverse l’électrique est plus logique pour les petits rouleurs

Non car pour les petits rouleurs, le bilan carbone de la fabrication et du recyclage de la batterie ne sera pas compensé par les réductions d’émissions au cours des km parcourus.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 68888
Automobile et Environnement
« Réponse #12830 le: 27 mars 2023 à 22:57:14 »
Non car pour les petits rouleurs, le bilan carbone de la fabrication et du recyclage de la batterie ne sera pas compensé par les réductions d’émissions au cours des km parcourus.

En fait, fred_fox et toi ne vous placez pas du même côté. fred_fox voit le côté de l'utilisateur et toi tu vois l'aspect environnemental  :) 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53474
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12831 le: 28 mars 2023 à 07:52:00 »
En fait, fred_fox et toi ne vous placez pas du même côté. fred_fox voit le côté de l'utilisateur et toi tu vois l'aspect environnemental  :)

C'est vrai mais fred_fox est aussi un cas un peu particulier car il est un très gros rouleur qui ne peut se satisfaire d'une charge par jour.

Pour un moyen/gros rouleur qui ferait un max de 300km par jour et peut recharger à la maison, l'électrique reste bien plus avantageux que n'importe quel thermique/hybride.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5541
  • Faites l'humour pas la guerre
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12832 le: 28 mars 2023 à 08:06:01 »
Je pense que c’est plutôt l’inverse l’électrique est plus logique pour les petits rouleurs

fred_fox c'est à toi de déterminer ce qu'est un petit rouleur et donc un gros rouleur.
Et je suis plutôt d'accord avec toi, dans ton cas de figure, c'est probablement le diesel qui répond actuellement le mieux à tes besoins.
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 71990 km au 15 mars 2024)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 68888
Automobile et Environnement
« Réponse #12833 le: 28 mars 2023 à 08:14:58 »
C'est vrai mais fred_fox est aussi un cas un peu particulier car il est un très gros rouleur qui ne peut se satisfaire d'une charge par jour.

Pour un moyen/gros rouleur qui ferait un max de 300km par jour et peut recharger à la maison, l'électrique reste bien plus avantageux que n'importe quel thermique/hybride.

Pas de longue distance et prise à la maison, c'est le combo idéal  :)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5541
  • Faites l'humour pas la guerre
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12834 le: 28 mars 2023 à 08:17:53 »
Pas de longue distance et prise à la maison, c'est le combo idéal  :)

Et c'est combien pour toi, une longue distance?  :)
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 71990 km au 15 mars 2024)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 68888
Automobile et Environnement
« Réponse #12835 le: 28 mars 2023 à 08:30:22 »
Et c'est combien pour toi, une longue distance?  :)

Au-delà de ce qu'un VE peut faire d'une traite, donc plus de 350 km c'est déjà aujourd'hui une longue distance.   
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne MousS'

  • Membre vérifié
  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 5541
  • Faites l'humour pas la guerre
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12836 le: 28 mars 2023 à 08:40:01 »
Au-delà de ce qu'un VE peut faire d'une traite, donc plus de 350 km c'est déjà aujourd'hui une longue distance.

Okay, merci pour la clarification  O0
Précédemment sur la Planète Honda:*INSIGHT II hybrid IMA Cvt (2012/16) *CIVIC IX 1.8 i-VTEC Bvm (2016/18) *JAZZ III 1.3 i-VTEC Cvt (2018 /20)

Et depuis juin 2020 -> JAZZ IV 1.5 e:HEV( 71990 km au 15 mars 2024)

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2294
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12837 le: 28 mars 2023 à 19:43:59 »
C'est vrai mais fred_fox est aussi un cas un peu particulier car il est un très gros rouleur qui ne peut se satisfaire d'une charge par jour.

Pour un moyen/gros rouleur qui ferait un max de 300km par jour et peut recharger à la maison, l'électrique reste bien plus avantageux que n'importe quel thermique/hybride.

Ok pour ça, mais 300 km sans autoroute sinon ça coince ou cela oblige à partir sur un modele tres grosse batterie et donc tres cher
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

Hors ligne fred_fox

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2294
  • Un jour (dans environ 4 ans) j'aurais une Type R
Re : Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12838 le: 28 mars 2023 à 20:01:36 »
fred_fox c'est à toi de déterminer ce qu'est un petit rouleur et donc un gros rouleur.
Et je suis plutôt d'accord avec toi, dans ton cas de figure, c'est probablement le diesel qui répond actuellement le mieux à tes besoins.

Bon, pour tout dire je commence à faire un peu le point car le CRV arrive sur ses 200'000 km et en septembre fin du credit donc rachat d'un autre véhicule !
Bon au final malgré mon usage de plus en plus important sur autoroute le niveau de consommation n'est pas si mal (bon actuellement l'E85 arrange aussi bien le cout)
Les frais d'entretien de l'hybride sont très bas (plaquettes d'origine, vidange des synchro pas cher, pas de courroie...)
Utilisation de l'énergie de la batterie de traction pour la clim ou le chauffage en stationnaire, bref l'hybride simple pas question de "branchable"
Donc mon prochain Char sera un SUV (place intérieure, position d'entrée et sortie du véhicule, si possible AWD sinon le SUV perd franchement son intérêt) hybride ou peut être diesel qui sait.
Et là c'est le drame :
- HONDA CRV 6 AWD pas de nouvelle, et que quelques véhicules en France (après en plus je n'ai pas de tarif)
- NISSAN Xtrail, tres cher dans la configuration qui me va bien, et surtout pas de retour de devis du CC (ca en tant que commercial, c'est une faute grave) et en plus il ne connaissait pas vraiment sa gamme !
- MAZDA Diesel CX60 je crois mais j'ai tres peur du tarif (il faut que je me renseigne)
Et la cerise sur le gâteau Taxe CO2 et Taxe poids !!! Je pense que je vais finir par faire immatriculer en espagne sur un domicile fictif

Voila voila
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 57403
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #12839 le: 28 mars 2023 à 20:24:47 »
En même temps, le Mazda CX-60 diesel semble tres agréable, consommation très faible et un des derniers 6 cylindres en ligne !
Après, la fiabilité est inconnue, espérons mieux que le 2,2l Mazda diesel !
L'intérieur est magnifique, le réseau peine un peu niveau sav (l'expérience d'un collègue à l'heure actuelle sur Mazda 3 berline, pénurie de pièces...).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).