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06 juin 2024 à 01:50:22

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1674571 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10560 le: 24 février 2022 à 10:07:06 »
Il y a une durée minimale mais elle est fixée à 6 mois, ce qui est clairement trop court !

5 ans, c'est peut-être un peu trop long (pour les gros rouleurs) ... mais 2-3 ans me sembleraient plus appropriés.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10561 le: 24 février 2022 à 10:09:14 »
Il y a une durée minimale mais elle est fixée à 6 mois, ce qui est clairement trop court !

5 ans, c'est peut-être un peu trop long (pour les gros rouleurs) ... mais 2-3 ans me sembleraient plus appropriés.

5 ans ou 100000 km serait à mon avis un bon compromis.
Si les gens veulent changer tous les 2/3 ans alors que la voiture est peu kilometrée, c'est à eux d'assumer leur choix et non à la communauté nationale.
« Modifié: 24 février 2022 à 10:21:13 par dav77 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10562 le: 24 février 2022 à 10:19:51 »
+1 ... c'est bien à cela que je faisais allusion.

Et cela ne concerne pas que les Tesla, on voit bien sur le camion en photo de l'article

Mais c'est bien sur les Tesla qu'il y a le plus de marge à se faire , tant les prix diffèrent d'un pays à l'autre.

Sans aller bien loin, les prix en Belgique pour la Model 3 :
Model 3 50.990€
Grande Autonomie 57.990€
Performance 63.990€

Et en France :
Model 3 43.800€
Grande Autonomie 55.990€
Performance 59.990€

L'écart de prix = 7000 € sur le modèle "de base", 4000€ sur la Performance, laisse encore de la marge aux revendeurs qui rachètent aux particuliers en France et revendent d'occasion en Belgique (par exemple).
En pratique, un français peut se voir proposer pour sa Tesla âgée d'un an le prix qu'il a dépensé pour l'acheter neuve.

Mon fils (15 ans) s'étonnait qu'un infirmier libéral puisse rouler en TM3 car "une Tesla c'est cher".
Je lui ai expliqué que pour un professionnel qui déduisait les charges, elle était en réalité "gratuite".
Il en va de même pour les particuliers... ::)

« Modifié: 24 février 2022 à 10:21:23 par garfield.13 »
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10563 le: 24 février 2022 à 10:23:26 »
Mais c'est bien sur les Tesla qu'il y a le plus de marge à se faire , tant les prix diffèrent d'un pays à l'autre.

Sans aller bien loin, les prix en Belgique pour la Model 3 :
Model 3 50.990€
Grande Autonomie 57.990€
Performance 63.990€

Et en France :
Model 3 43.800€
Grande Autonomie 55.990€
Performance 59.990€

L'écart de prix = 7000 € sur le modèle "de base", 4000€ sur la Performance, laisse encore de la marge aux revendeurs qui rachètent aux particuliers en France et revendent d'occasion en Belgique (par exemple).
En pratique, un français peut se voir proposer pour sa Tesla âgée d'un an le prix qu'il a dépensé pour l'acheter neuve.

Mon fils (15 ans) s'étonnait qu'un infirmier libéral puisse rouler en TM3 car "une Tesla c'est cher".
Je lui ai expliqué que pour un professionnel qui déduisait les charges, elle était en réalité "gratuite".
Il en va de même pour les particuliers... ::)

Gratuite pour les particuliers ?
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10564 le: 24 février 2022 à 10:37:12 »
Gratuite pour les particuliers ?
T'achètes, avec le bonus.
1 an après tu revends au même prix.
Et la carte grise est gratuite dans la majorité des départements.
On est d'accord ça ne présente pas un grand intérêt, il n'y a pas de réelle plus value pour le particulier acheteur-vendeur.
C'est l'intermédiaire qui y gagne.

Gaffe quand même si Bercy réagit la martingale risque de pas durer  >:D
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T'achètes, avec le bonus.
1 an après tu revends au même prix.
Et la carte grise est gratuite dans la majorité des départements.
On est d'accord ça ne présente pas un grand intérêt, il n'y a pas de réelle plus value pour le particulier acheteur-vendeur.
C'est l'intermédiaire qui y gagne.

Gaffe quand même si Bercy réagit la martingale risque de pas durer  >:D

Tu parles donc de gens qui n'ont aucun scrupules en fait.

J'espère bien que le fisc leur tombera dessus et en profitera en même temps pour leur faire un contrôle fiscal en règle.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10566 le: 24 février 2022 à 12:48:45 »
Malheureusement l’histoire n’est jamais regardée par nos politique : du temps des debut de la PRIUS les primes étaient très importante et plusieurs sociétés achetaient les voitures en France et les revendaient en Suède cassant le marché locale et se gavant de bonus eco au frais du contribuable le top et on continu ….
Monsieur CRV VI HEV Advance Blanc
Madame CRV V Hybrid Exclusive Blanc, Fils Ainé CRZ Sport Gris, Fils Cadet JAZZ Exclusive BM Acier Cristallin
 R5 L de 1972 / AUSTIN Maestro / Escort GT / Mondeo / Safrane / Passat break / Espace IV / C4 Bmp6 / CRV III i-dtec Bm Innova 2010 / 3008 Bmp6 / CRV IV i-dtec BA Innova 2013 / Hyundai i40 / CIVIC Tourer 1,6iDtec Innova / CRV IV Restyl 1.6 iDtec BA Innova Blanc

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Tu parles donc de gens qui n'ont aucun scrupules en fait.
Oui.
L'intérêt pour le client français qui achète est revend est finalement très limité.
A part repartir sur une voiture neuve tous les ans, mais les Tesla font preuve d'une longévité hors norme.
C'est le client étranger qui y gagne, en mettant la main sur une occasion récente à un prix décent.
Et l'intermédiaire qui conserve une marge pas négligeable s'il est capable de faire du volume.

Finalement le client français est le dindon de la farce, car il finance cette martingale avec ses impôts.
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Finalement le client français est le dindon de la farce, car il finance cette martingale avec ses impôts.

Je dirais le contribuable français ... le client français qui change de voiture tous les 6 mois sans débourser d'argent (ou presque) ne s'en sort pas trop mal.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Je dirais le contribuable français ... le client français qui change de voiture tous les 6 mois sans débourser d'argent (ou presque) ne s'en sort pas trop mal.

c'est déjà le même principe avec les primes à la voiture électrique: tous les contribuables payent pour quelques nantis  >:D
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10570 le: 24 février 2022 à 15:08:30 »
Attention, il me semble que le VE doit être gardé 2 ans.
Mais y'a t'il un contrôle ?
Sinon, achat par une autre personne...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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c'est déjà le même principe avec les primes à la voiture électrique: tous les contribuables payent pour quelques nantis  >:D

C'est pour cela que je le dis et je le répète ... il ne faut pas donner de prime à l'achat de VE mais développer un réseau de recharge qui permettra, le jour venu, à tout un chacun de recharger sa voiture électrique sans souci, même pour les gens qui ne sont pas propriétaires et/ou qui n'ont pas de place de parking attitrée.
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Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10572 le: 24 février 2022 à 15:15:45 »
Attention, il me semble que le VE doit être gardé 2 ans.
Mais y'a t'il un contrôle ?
Sinon, achat par une autre personne...

C'est vrai que les conditions ne sont pas claires  :idiot2:

Quelles sont les conditions pour bénéficier du bonus écologique pour l'achat d'un véhicule neuf ?
Le véhicule doit :

être neuf
être acheté ou loué pour une durée d'au moins 2 ans
émettre moins de 50g de CO2/km (voiture électrique ou hybride rechargeable)
être immatriculé en France
ne pas être cédé pendant les 6 mois suivants l’achat ni avant d’avoir parcouru 6 000 km.


Est-ce que les 2 ans ne s'appliquent que à l'option "location" ?
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10573 le: 24 février 2022 à 15:39:28 »
Vu le nombre qui revendre avant 2 ans, j'ai l'impression que c'est les 6 mois qui s'appliquent.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #10574 le: 24 février 2022 à 16:44:14 »
Oui, l'expression "une durée d'au moins 2 ans" s'applique uniquement à la durée de la location.

Sinon ce serait "acheté et détenu/conservé ou loué" pour une durée d'au moins 2 ans.
Lexus UX 250H F Sport Design depuis mai 2023. 21000 kms en 05/2024; 5,5l/100 réels
Lexus CT200H Pack de juin 2020 à mai 2023. 60000 kms. 5,7l/100 réels
Jazz Hybrid Luxury de oct. 2013 à juin 2020; 134000 kms. 6,2 l/100 réels.