Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

20 mai 2024 à 14:48:42

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1667200 fois)

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58065
Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10545 le: 23 février 2022 à 20:29:49 »
Donc je roule subventionné c'est ça?
Quand vous dites que le gasoil est détaxé, pourquoi est il aussi cher?

Oui quelque part à ton insu a priori !
Suivre nos politiciens mènent souvent à la catastrophe...

Mais l'essence pollue aussi bien évidemment.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53920
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10546 le: 23 février 2022 à 20:30:17 »
On s'écarte un peu du sujet là  :police:  ;)
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10547 le: 23 février 2022 à 20:34:51 »
Je pense que ce n'est pas le gas-oil qui n'est pas assez taxé, c'est l'essence qui l'est trop...

Ça se discute. Si le carburant était aussi peu taxé qu'aux États-Unis, où en serions-nous en termes d'émissions aujourd'hui ?

De plus, cette taxe participe aux finances publiques et donc à la redistribution sous différentes formes.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10548 le: 23 février 2022 à 20:37:33 »
Donc je roule subventionné c'est ça?
Quand vous dites que le gasoil est détaxé, pourquoi est il aussi cher?

Sache que hors taxes, le gasoil est plus cher que le SP.

Tu trouves que le gasoil est cher car sa taxation a augmenté (mais n'est pas encore à parité avec celle du SP) et parce qu'en ce moment il y a une envolée des cours du pétrole.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10549 le: 23 février 2022 à 20:48:20 »
On s'écarte un peu du sujet là  :police:  ;)

Pas vraiment à partir du moment où certains trouvent inadmissible de donner des primes gouvernementales pour inciter à l'achat d'une VE.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10550 le: 23 février 2022 à 20:50:33 »
Ok mais ça ne signifie pas que le gasoil est détaxé, comme on a pu m'écrire à l'instant

Il l'a été pendant plusieurs décennies. Il est moins détaxé depuis quelques années.

De plus l'importation de gasoil pour répondre à la demande, n'est pas non plus sans effet sur les finances publiques.

Par conséquent, le moteur diesel a un coût économique pour la société. Il a aussi un coût humain par sa nocivité particulière.
« Modifié: 23 février 2022 à 20:54:50 par dav77 »
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53920
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10551 le: 23 février 2022 à 23:00:02 »
Pas vraiment à partir du moment où certains trouvent inadmissible de donner des primes gouvernementales pour inciter à l'achat d'une VE.

C'était surtout pour la discussion sur les carburants.

Ceci dit, je ne trouve pas non plus normal que les gouvernements donnent des primes à l'achat d'un VE ... quand je vois que certains changent systématiquement leur VE tous les 6 mois pour acheter un autre véhicule (souvent le même modèle) en neuf pour bénéficier à nouveau de la prime, je trouve cela particulièrement peu "citoyen" et je trouve qu'il serait du coup bien plus efficace que les aides gouvernementales visent à établir un réseau de bornes de recharges accessibles à tous et avec un prix du kWh "équitable".
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne Le Comte

  • Bonobien Senior
  • ***
  • Messages: 7084
Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10552 le: 23 février 2022 à 23:02:22 »
je trouve qu'il serait du coup bien plus efficace que les aides gouvernementales visent à établir un réseau de bornes de recharges accessibles à tous et avec un prix du kWh "équitable".


- Là je pense que tu crois au Père Noel  :buck2:  :'(
Mazda CX-30 Skyactiv X 180cv (bva) 100ièmè anniversaire
" Attendre et Espérer "

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53920
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10553 le: 23 février 2022 à 23:08:29 »
- Là je pense que tu crois au Père Noel  :buck2:  :'(

Il y a eu 160.000 VE immatriculés en France en 2021 ... avec des primes qui allaient jusqu'à 7000€. Le calcul est vite, cela fait "à la louche" 1 milliard d'€ versé en primes.

Je pense qu'il y a de quoi faire avec 1 milliard d'€ pour développer un réseau de recharge public  :-X
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10554 le: 23 février 2022 à 23:39:26 »
C'était surtout pour la discussion sur les carburants.

Ceci dit, je ne trouve pas non plus normal que les gouvernements donnent des primes à l'achat d'un VE ... quand je vois que certains changent systématiquement leur VE tous les 6 mois pour acheter un autre véhicule (souvent le même modèle) en neuf pour bénéficier à nouveau de la prime, je trouve cela particulièrement peu "citoyen" et je trouve qu'il serait du coup bien plus efficace que les aides gouvernementales visent à établir un réseau de bornes de recharges accessibles à tous et avec un prix du kWh "équitable".

Ce qui manque à ce dispositif de primes, c'est un cadre stricte tant pour éviter les abus comme ceux que tu décris que pour obliger les constructeurs à concentrer leurs efforts sur des modèles grand public.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69469
Les Véhicules Electriques
« Réponse #10555 le: 24 février 2022 à 09:18:42 »
Pas vraiment à partir du moment où certains trouvent inadmissible de donner des primes gouvernementales pour inciter à l'achat d'une VE.

Qu'on donne une prime, que ce soit pour acheter un diesel ou un VE, moi je ne trouve pas ça normal.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

En ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69469
Les Véhicules Electriques
« Réponse #10556 le: 24 février 2022 à 09:19:07 »
Il y a eu 160.000 VE immatriculés en France en 2021 ... avec des primes qui allaient jusqu'à 7000€. Le calcul est vite, cela fait "à la louche" 1 milliard d'€ versé en primes.

Je pense qu'il y a de quoi faire avec 1 milliard d'€ pour développer un réseau de recharge public  :-X

+1
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne garfield.13

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1985
Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10557 le: 24 février 2022 à 09:26:41 »
Ceci dit, je ne trouve pas non plus normal que les gouvernements donnent des primes à l'achat d'un VE ... quand je vois que certains changent systématiquement leur VE tous les 6 mois pour acheter un autre véhicule (souvent le même modèle) en neuf pour bénéficier à nouveau de la prime, je trouve cela particulièrement peu "citoyen"

Et faire une plus value en revendant sa Tesla dans les pays de l'est...
Il y a des professionnels qui se sont spécialisés dans ce business, ils rachètent votre Tesla, viennent la récupérer chez vous et s'occupent de toutes les formalités.

Exemple : https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-cette-hemorragie-dargent-public-qui-profite-aux-automobilistes-etrangers/

Jazz I 1.2 iDSI 2007
Jazz II 1.2 iVTEC 2011

Jazz IV 1.4 e:HEV Crosstar 2021

Hors ligne AoS

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 53920
  • Karma Police
    • Planète Honda
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10558 le: 24 février 2022 à 09:36:09 »
Et faire une plus value en revendant sa Tesla dans les pays de l'est...
Il y a des professionnels qui se sont spécialisés dans ce business, ils rachètent votre Tesla, viennent la récupérer chez vous et s'occupent de toutes les formalités.

Exemple : https://www.automobile-propre.com/voiture-electrique-cette-hemorragie-dargent-public-qui-profite-aux-automobilistes-etrangers/

+1 ... c'est bien à cela que je faisais allusion.

Et cela ne concerne pas que les Tesla, on voit bien sur le camion en photo de l'article, il y a une Leaf, une Ioniq, un Kona, une Smart ... et probablement un e-Niro derrière. Ce sont tous des véhicules électriques "accessibles financièrement" qui ont très certainement profité de la prime maximale à l'achat.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

Hors ligne dav77

  • Membre vérifié
  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14714
Re : Re : Re : Re : Re : Re : Re : Les Véhicules Electriques
« Réponse #10559 le: 24 février 2022 à 10:02:03 »
+1 ... c'est bien à cela que je faisais allusion.

Et cela ne concerne pas que les Tesla, on voit bien sur le camion en photo de l'article, il y a une Leaf, une Ioniq, un Kona, une Smart ... et probablement un e-Niro derrière. Ce sont tous des véhicules électriques "accessibles financièrement" qui ont très certainement profité de la prime maximale à l'achat.

Il aurait fallu encadrer le dispositif de prime des VE en mettant un nombre minimum d'années (5 ans par exemple) pour pouvoir bénéficier à nouveau du dispositif.

Ça aurait empêché ce type de trafic. Normalement, toute prime de l'état devrait se faire dans un cadre restreint.

Idem pour ce qui concerne les subventions de l'état aux entreprises pour lesquelles l'état ne pose aucune contrepartie.
Honda CRZ Luxury Magnet 2010