https://www.challenges.fr/automobile/actu-auto/pourquoi-les-francais-se-ruent-sur-les-vielles-voitures-d-occasion-pas-cheres_739984?utm_medium=Social&utm_source=Facebook&fbclid=IwAR2Yo3IwkyTypZzhepUwiatsfNQDS1Zm_l7jMoRdNKwhD4Os6SDQFfDpLhs#Echobox=1606834977

Regarde ou ils en sont les français Harry. Je viens de tomber là dessus par hasard.

Contrairement à ce que dis l'article, il est évident que si les français se ruent sur les voitures...d'occasion de plus de 10 ans, ce n'est pas tant qu'ils peur du fameux virus de la peur, mais qu'ils n'ont tout simplement pas les moyens d'acheter autre chose.


1000 kg ça devrai etre le poids d'une grosse berline.
une 106 avec airbag frontaux, prétensionneur de ceinture, un 4 cylindre de 1124cm3, des pneus 13" en 165 de large, des vitre avant electrique ( je m'en branle, donnez moi une manivelle) ça pesait 830 kilos. mais un 4 cylindre de 1124cm conçut dans les années 70 c'est bien plus lourd qu'un 2 ou 3 cylindre de 700 ou 800cc qui serai conçut aujourd'hui. Et pour le chassis-coque c'est pareil ! avec les logiciels d'aujourd'hui, les acier d'aujourd'hui, les robots d'aujourd'hui, et si on veut faire des pièces forgé à froid ( comme les vieilles lada qui semblent si désuette) et bien on est largement capable de faire une voiture et pas cher, et solide, et légère.

Perso je préferai largement, ça neuf, qu'une caisse d'occasion avec des bornes meme si elle a 8 airbag et 200 options de fou avec une télé sur le tableau de bord.

J'ai que 41 ans, je n'ai jamais eut l'occasion de conduire une 2CV, ( vous peut-être?)  mais je suis certain que c'etait largement adapté à nos route ( réseau secondaire)  et qu'en roulant à peine moins vite que ce que je roule déjà ( ok je roule déjà pas vite ok et pas nerveusement ça c'est sur, c'est plutot ma femme qui a usé les plaquette sur la honda ) et bien ça passerai largement. après pour ce qui de la sécurité passive et active je dis pas, c'est sur une 2CV y avait rien du tout. Donc entre rien, et les trucs de base qui étaient obligatoire il y a 15 ans, ce serai le jour et la nuit.

Exemple : j'ai bien plus confiance dans une voiture dont le comportement naturelle sera prévisible, décrochera progressivement en étant légèrement sous-vireuse, que dans les voiture actuelles, ou le VSA-ESP s'occupe de reproduire ça au mieux.
L'ESP il peut buguer, il peut tomber en panne, même si c'est rare. le comportement naturel d'une voiture en bon état général, ben, il peut pas buguer, il peut pas tomber en panne.

La "sécurité" des voiture depuis 15 ans, c'est beaucoup d'argent, beaucoup d'équipement, beaucoup de poids, pour un gain qui me semble assez marginale en réalité. j'ai pas envie de rouler dans une boite de conserve qui vas se ratatiner non plus au moindre accident, mais il me semble qu'entre les deux il y a une énorme marge.

J'ai que 41 ans, je n'ai jamais eut l'occasion de conduire une 2CV, ( vous peut-être?)  mais je suis certain que c'etait largement adapté à nos route ( réseau secondaire)  et qu'en roulant à peine moins vite que ce que je roule déjà ( ok je roule déjà pas vite ok et pas nerveusement ça c'est sur, c'est plutot ma femme qui a usé les plaquette sur la honda ) et bien ça passerai largement. après pour ce qui de la sécurité passive et active je dis pas, c'est sur une 2CV y avait rien du tout. Donc entre rien, et les trucs de base qui étaient obligatoire il y a 15 ans, ce serai le jour et la nuit.

Exemple : j'ai bien plus confiance dans une voiture dont le comportement naturelle sera prévisible, décrochera progressivement en étant légèrement sous-vireuse, que dans les voiture actuelles, ou le VSA-ESP s'occupe de reproduire ça au mieux.
L'ESP il peut buguer, il peut tomber en panne, même si c'est rare. le comportement naturel d'une voiture en bon état général, ben, il peut pas buguer, il peut pas tomber en panne.

J'ai pas mal roulé en 2CV (5000 km en Yougoslavie et Grèce dans les années '70) mais surtout en R4 (j'en ai eu 2) et j'ai fait de très longs voyages, notamment dans le Sahara et le Hoggar).
Ces voitures étaient parfaitement adaptées à des routes du niveau départementales et nationales et dans ces conditions, plus confortables que bien des voitures actuelles (ah, le toit ouvrant de la 2CV !). Sur autoroute, c'était moins évident, surtout à cause du bruit. En hiver, le chauffage dans la 2V était assez limite, mais comme on avait des vestes en mouton....

Pour la sécurité passive, il n'y a pas photo: il n'y avait rien, ni airbags, ni zones déformables...
Pour la sécurité active, je trouve aussi que tous les systèmes modernes ESP, ABS, etc. ont tendance à déconnecter le conducteur de la réalité, et ne contribuent donc pas autant qu'ils pourraient à la sécurité. Je connais sur des voitures modernes des ESP qui interviennent de manière brutale, sans prévenir. Je préfère largement sentir le train avant d'une R4 qui commence à se dérober, et avoir tout le temps de corriger. L'ABS est une invention brillante, mais pousse certains conducteurs à freiner plus tard, "puisque la voiture va compenser". Quand on s'est fait quelques frayeurs en descente sur du mouillé, on apprend bien vite à anticiper et à doser. Je crois que toutes ces béquilles sont utiles pour compenser les erreurs de mauvais conducteurs, mais qu'ils ont tendance à les déresponsabiliser,  et donc au final passent à côté de l'objectif.

Je pense que une voiture devrait être équipée d'airbags de volant et passager, d'abs, de ceintures à prétensionneurs, de bons appuie-têtes, avoir une structure déformable, et c'est à peu près tout

Et je ne parle pas de la visibilité périphérique des voitures récentes, dont les parebrises trop inclinés, les montants A énormes et les lignes de caisse haute sont une véritable aberration. Les R4 et 2CV avaient des parebrises minuscules par rapport aux actuels, mais ils étaient proches et dégageaint donc mieux le champ de vision.

Je ne dis pas que c'était nécessairement mieux avant. Je trouve juste que l'évolution se fait souvent dans une mauvaise direction .

Si tu trouves qu'une voiture de 4m c'est trop gros, et qu'une conso moyenne de 5,7 L à 6,2 L c'est trop....il ne va pas te rester beaucoup de choix vu tes critères 

ils sont comment, les réservoirs essence et GPL de la Sandéro (quelles capacités)?. Il me semble que sur les dernières offres Dacia en GPL, ils ont réduit la taille du réservoir d'essence et mis un tout petit GPL. Selon mon expérience avec la subaru, avoir 500 km d'autonomie réelle au gaz est un strict minimum.

Sauf erreur, sur la nouvelle Sandero c'est 50 L de carburant et 40 L de GPL.

ils sont comment, les réservoirs essence et GPL de la Sandéro (quelles capacités)?. Il me semble que sur les dernières offres Dacia en GPL, ils ont réduit la taille du réservoir d'essence et mis un tout petit GPL. Selon mon expérience avec la subaru, avoir 500 km d'autonomie réelle au gaz est un strict minimum.

sur la sandero 1 1.4L GPL le reservoir d'essence fait 50 litres environ, et le GPL quant il est vide je pouvai mettre dedans exactement 34.5 litres en général.

475 km d'autonomie au GPL, c'est pas mal du tout. Sachant que quand le réservoir GPL est vide, on ne tombe en panne: ça bascule automatiquement en mode essence.
En Belgique, la rentabilité est tout à fait évidente:  0.36 € le litre de GPL contre 1.30 le S98.
Au prix où est l'option GPL de Dacia  (gratuit sur certains modèles !), c'est vraiment un cadeau.
Si on veut l'installer sur un modèle non compris dans l'offre Dacia (par ex. Duster 4x4), il faut compter 2 à 3000 € pour une toute bonne installation. A ce prix, et en se basant sur une conso supérieure de 20%, c'est amorti en moins de 50000 km. Et avec l'offre Dacia à 0 €, sur 200 000 km, on économise 12 000 € !
Reste qu'il y a de moins en moins de stations, c'est vrai, mais ce n'est quand même pas aussi grave que l'offre de recharge en électrique ! Et le plein de gaz ne prend que quelques minutes!

Pourquoi il n'y a pas plus de voitures GPL en Belgique?
Et autant de diesel...

J'ai le souvenir que l'Italie et les Pays Bas avait il y a longtemps, une belle proportion de voitures au gaz.

En France, le GPL doit être de qualité 3 fois supérieur sans doute!

En France la qualité est taxable