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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1667212 fois)

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2460 le: 05 janvier 2016 à 09:11:56 »
Je cite une partie de l'article:

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Les voitures électriques

Les experts de l'énergie sont unanimes, le baril de pétrole va rester très abordable en 2016, et peut-être même aussi l'année suivante. Alors qu'en face, l'électricité va devoir augmenter sensiblement. On sait cependant que le prix du pétrole remontera à moyen terme, mais avant cela, pour ceux qui ont choisi une auto avec la batterie en location, il est ennuyeux que le budget d'utilisation de l'électrique ne soit absolument pas inférieur à celui d'une voiture diesel équivalente.

A 1€ le litre de et même à 80 cent le litre de Gazole, si  une voiture diesel fait en moyenne 4,5 L/100.
Cela nous donne 4,5 € ( ou 3,6 € si le litre de Gazole descendait à 80 cent) pour parcourir 100 km

A l'heure actuelle  et selon le type d'abonnement et le fournisseur d'énergie le prix du kWh d'électricité en € TTC pour un compteur de 6 ou 9 kVA...(éligible aux tarifs d'heures pleines/heures creuses, en sus du tarif de base)
Avec un prix du kWh à   0,11 500 € (Heures creuses) avec une Leaf  24 kwh cela nous donne un plein à 2,76 € pour parcourir environ 150 km

Même si le prix du kilowatt doublait on arriverait à environ 4,5  €, soit  le prix actuel pour un véhicule diesel pour parcourir 100 km.
Sauf que le véhicule électrique parcourera toujours environ 150 km.

   

Quelques liens:

Prix du kWh pour 2016:

http://www.jechange.fr/energie/electricite/guides/prix-electricite-kwh-2435

Et un article un peu ancien sur le prix aux cent km des véhicules essence de  l'époque en Août 2012

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20120807.LQA3178/la-verite-sur-la-consommation-des-voitures-electriques.html






« Modifié: 05 janvier 2016 à 09:13:35 par Mouss'light »

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2461 le: 05 janvier 2016 à 09:19:05 »
merci pour ces précisions Mouss!!  O0

N'oublions pas aussi qu'il est possible de circuler en voiture électrique à partir d'énergies renouvelables (il l'est de plus en plus) et sans émissions de polluants à l'endroit où la voiture passe (c'est déjà le cas, hormis les freins/pneus).
Cela ne se ressent pas financièrement au moment de faire le plein de sa voiture (en L ou en kWh) mais aura un impact économique et social sur le long terme.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2462 le: 05 janvier 2016 à 09:48:32 »
Je cite une partie de l'article:

A 1€ le litre de et même à 80 cent le litre de Gazole, si  une voiture diesel fait en moyenne 4,5 L/100.
Cela nous donne 4,5 € ( ou 3,6 € si le litre de Gazole descendait à 80 cent) pour parcourir 100 km

A l'heure actuelle  et selon le type d'abonnement et le fournisseur d'énergie le prix du kWh d'électricité en € TTC pour un compteur de 6 ou 9 kVA...(éligible aux tarifs d'heures pleines/heures creuses, en sus du tarif de base)
Avec un prix du kWh à   0,11 500 € (Heures creuses) avec une Leaf  24 kwh cela nous donne un plein à 2,76 € pour parcourir environ 150 km

Même si le prix du kilowatt doublait on arriverait à environ 4,5  €, soit  le prix actuel pour un véhicule diesel pour parcourir 100 km.
Sauf que le véhicule électrique parcourera toujours environ 150 km.

   

Quelques liens:

Prix du kWh pour 2016:

http://www.jechange.fr/energie/electricite/guides/prix-electricite-kwh-2435

Et un article un peu ancien sur le prix aux cent km des véhicules essence de  l'époque en Août 2012

http://automobile.challenges.fr/dossiers/20120807.LQA3178/la-verite-sur-la-consommation-des-voitures-electriques.html

Le problème, c'est qu'on ne peut pas résumer le coût de revient d'une voiture à celui d'un plein de "carburant".

J'avais fait le calcul du prix de revient de mon CR-V diesel, il y a quelques années (le prix à la pompe était bien plus élevé qu'actuellement): http://www.planete-honda.com/gnral/prix-de-revient-au-kilometre/msg54160/#msg54160

Les 2 postes sur lesquels tu peux réellement faire des économies avec un véhicule électrique sont le carburant et l'entretien ... mais c'est 2 dépenses combinées ne représentaient qu'un tiers du total des dépenses de la voiture. Ok, il y a peut-être aussi moyen d'économiser sur les taxes et les assurances mais le plus gros coût reste la dépréciation d'un véhicule.

Une Nissan Leaf sans batteries (location) c'est 18K€ ... avec batterie, c'est 24K€ ... une Nissan Note dCI, c'est 17K€. Il va falloir rouler beaucoup pour économiser ces 6000-7000€ sachant qu'une batterie vieillit et perdra de sa valeur probablement aussi rapidement que la voiture (voire plus).

Je ne critique pas du tout le choix de rouler électrique ... mais économiquement, sans subvention massive de l'état, ce n'est pas rentable et ne le sera pas avant un moment.
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2463 le: 05 janvier 2016 à 09:59:19 »
Je suis assez d'accord avec ce que tu avances.
C'est vrai qu'à l'heure actuelle, le paramétre économique, notamment la dépréciation du véhicule entre grandement en ligne de compte.

C'est pour cela que les constructeurs comme Nissan et Renault proposent de la LLD ou de la LOA.
Du coup la valeur de revente  du véhicule ou son éventuelle dépréciation a moins d'importance.

Certainement un moyen voulu par les constructeurs de contourner cet écueuil.

Il y a aussi un facteur "citoyen" dans la démarche.
Attention, je ne considère pas que l'achat d'un véhicule diesel soit anti-citoyen   ;) mais pour autant je m'efforce à mon modeste niveau de concilier ma vision de l'automobile avec les enjeux  qui se présentent à nous.
« Modifié: 05 janvier 2016 à 10:03:14 par Mouss'light »

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2464 le: 05 janvier 2016 à 10:06:42 »
Il y a aussi un facteur "citoyen" dans la démarche.
Attention, je ne considère pas que l'achat d'un véhicule diesel soit anti-citoyen   ;)

L'achat d'un diesel pour rouler en ville peut être considéré comme anti-citoyen !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2465 le: 05 janvier 2016 à 10:10:37 »
Une Nissan Leaf sans batteries (location) c'est 18K€ ... avec batterie, c'est 24K€ ... une Nissan Note dCI, c'est 17K€. Il va falloir rouler beaucoup pour économiser ces 6000-7000€ sachant qu'une batterie vieillit et perdra de sa valeur probablement aussi rapidement que la voiture (voire plus).

Et si on doit rouler beaucoup, la voiture électrique n'est certainement pas le choix le plus approprié  :-X
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2466 le: 05 janvier 2016 à 10:15:30 »
Et si on doit rouler beaucoup, la voiture électrique n'est certainement pas le choix le plus approprié  :-X

C'est certain.
D'ailleurs c'est pour cela que  je souhaite conserver l'Insight.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2467 le: 05 janvier 2016 à 10:22:40 »
C'est certain.
D'ailleurs c'est pour cela que  je souhaite conserver l'Insight.

Un VE peut faire une excellente 2ème voiture......reste, comme le souligne AoS, le problème du prix. Financièrement, le budget pour une voiture avec un moteur thermique est souvent moins élevé.

Un VE est donc avant tout un choix militant  :)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2468 le: 05 janvier 2016 à 10:27:22 »
Un VE peut faire une excellente 2ème voiture......reste, comme le souligne AoS, le problème du prix. Financièrement, le budget pour une voiture avec un moteur thermique est souvent moins élevé.

Un VE est donc avant tout un choix militant  :)
Et la cote d'un VE à la vente après 5 ans ?
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Passés les 205 000 km, les grands chantiers commencent bientôt ...
Et pour Madame une Kia Rio 2018 ...

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2469 le: 05 janvier 2016 à 10:59:19 »
Avec ou sans batterie?
Car le truc va être de savoir leur durée de vie. Aucun souci sur les Prius.
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2470 le: 05 janvier 2016 à 11:02:24 »
Avec ou sans batterie?
Car le truc va être de savoir leur durée de vie. Aucun souci sur les Prius.

Le truc, c'est que sur une hybride, on peut se permettre de n'utiliser la batterie que dans une plage de charge réduite afin de prolonger sa durée de vie (de mémoire, c'est style entre 30% et 70%) ... vu que le thermique est toujours là pour venir à la rescousse en fournissant de l'énergie pour mouvoir la voiture ou recharger la batterie.

Sur un VE, cela me parait moins faisable donc je pense que les batteries vieilliront plus vite.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2471 le: 05 janvier 2016 à 11:06:37 »
{hs}
Donc, c'est comme pour pour les PC portables, un fois la batterie meurt, la machine suit.
{/hs}
ça va pas plaire aux électriques, mais c'est la réalité.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2472 le: 05 janvier 2016 à 11:07:54 »
D’où la location de batterie chez Renault!
Garantie, modèle économique permettant une voiture moins chère...
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2473 le: 05 janvier 2016 à 11:12:20 »
D’où la location de batterie chez Renault!
Garantie, modèle économique permettant une voiture moins chère...
Comment ?
On loue une batterie  chez Renault ou le VE ?
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enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #2474 le: 05 janvier 2016 à 11:21:36 »
Et la cote d'un VE à la vente après 5 ans ?

Lequel?


Car pour la génération actuelle aucun n'a réellement encore soufflé ses 5 bougies.
Ici nous avons les  I-Miev et ses cousines Ion et C-Zero.
Pionnier en la matière car sortis en 2010.
Donc là on devrait pas tarder à pouvoir donner un prix...
Mais déjà cette voiture là décote très fort car sa techno commence à dater.
Il me semble avoir lu que la prochaine est annoncée pour 2020.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Mitsubishi_i_MiEV_-_Peugeot_iOn_-_Citro%C3%ABn_C-ZERO

Ou la Leaf sortie en 2011 en 24 kWh et qui en est à sa version 3.0 aujourd'hui  et en 2016, les deux modèles 24 et 30 kWh qui vont cohabiter avant l'arrivée probable du nouveau modèle fin 2017.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Nissan_LEAF

Il y a aussi la Z0E

https://fr.wikipedia.org/wiki/Renault_ZOE

Et puis toutes les autres..
« Modifié: 05 janvier 2016 à 11:23:14 par Mouss'light »