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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1679988 fois)

Hors ligne hellric

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1680 le: 26 novembre 2013 à 22:42:21 »
Tiens j'ai vu par hasard qu'on a ouvert un show room Tesla Avenue Louise à Bruxelles, j'y ai jeté un oeil... eh bien elle est splendide cette caisse, franchement la grande classe, rien à envier à une Jaguar haut de gamme...
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enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1681 le: 27 novembre 2013 à 14:35:25 »
Une photo des transports en commun les jours de grève mensuelles, ça serait sympa  >:D

En RP ou en Province parce que par chez nous on en est encore là  >:D

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1682 le: 27 novembre 2013 à 14:41:10 »
Et pour un bout de temps apparemment, parce qu'il va falloir élargir les routes.
Honda Insight Executive 21/10/2009...

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1683 le: 29 novembre 2013 à 11:54:36 »
Les moteurs essence à injection directe dix fois plus polluants que les Diesel ? 

Dix-huit mois après la polémique sur le Diesel, c’est l’heure du retour de bâton pour les petites cylindrées essence à injection directe, qui émettraient dix fois plus de particules fines.

Depuis la publication d’une étude de l’OMS le déclarant « cancérigène certain », le Diesel a été traîné plus bas que terre et a même vu vu ses ventes vaciller légèrement en Europe. C’est aujourd’hui au tour des moteurs essence d’être pointés du doigt . Bénéfique à la consommation, la généralisation de l’injection directe a en effet entraîné une hausse des émissions de particules fines cancérigènes, selon l’association européenne Transport et Environnement.

Forcés d’adopter un filtre à particules (FAP) et de fignoler encore leur dépollution à l’approche des normes euro VI, les Diesel ont repris de l’avance. Résultat : selon l’étude de Transport et Environnement, ils émettent aujourd’hui jusqu’à dix fois moins de particules que les moteurs essence à injection directe. La question du FAP finira bien par se poser pour ces derniers.

Selon Transport et Environnement, l’ajout d’un FAP ne coûterait qu’entre 40 et 130 euros. En gardant à l’esprit que chasser les particules pénalise généralement les émissions d’oxydes d’azote… De sacrés casse-tête en perspective chez les constructeurs pour la transition vers les prochaines normes Euro.


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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1684 le: 29 novembre 2013 à 12:01:55 »
La norme Euro5 impose pourtant la même limite en terme d'émissions de particules pour les essence et les diesel  :idiot2:
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1685 le: 29 novembre 2013 à 12:10:20 »
La norme Euro5 impose pourtant la même limite en terme d'émissions de particules pour les essence et les diesel  :idiot2:

C'est une étude qui se base sur les taux applicables avec Euro6 :

"En soumettant 3 autos de marque différente (Ford Focus, Renault Mégane et Hyundai i40) à des mesures de rejet de particules (mesures réalisées par le TüV allemand), T&E a pu constater que si ces 3 modèles respectent la norme Euro 6b qui entre en vigueur fin 2013, aucune ne respecte par contre la 6c qui sera effective en 2017. Une norme 6c que respectent pourtant d'ores et déjà les moteurs diesels actuels."
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1686 le: 29 novembre 2013 à 12:27:06 »
C'est une étude qui se base sur les taux applicables avec Euro6 :

"En soumettant 3 autos de marque différente (Ford Focus, Renault Mégane et Hyundai i40) à des mesures de rejet de particules (mesures réalisées par le TüV allemand), T&E a pu constater que si ces 3 modèles respectent la norme Euro 6b qui entre en vigueur fin 2013, aucune ne respecte par contre la 6c qui sera effective en 2017. Une norme 6c que respectent pourtant d'ores et déjà les moteurs diesels actuels."

Mouais ... je ne suis pas au courant de ces différences entre normes 6b & 6c ... mais cela ressemble quand même un peu à de l'enculage de mouches cette étude.

Pour moi, le problèmes des particules n'en est plus vraiment un depuis la norme Euro5 ... le gros souci de santé publique maintenant, ce sont les emissions de NOx.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1687 le: 29 novembre 2013 à 12:31:03 »
"Les diesels ont repris de l'avance"
Sur quoi? Dans quel domaine?

Si c'est celui de la pollution par rapport aux moteurs essence, quand ont ils été en avance?

Encore un article orienté.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1688 le: 29 novembre 2013 à 12:37:15 »
oui ,  qui croire :
quel est l'individu qui pourra nous le dire avec conscience
ex honda mais Hondaïste convaincu
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être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1689 le: 29 novembre 2013 à 13:01:05 »
Article sans valeur tellement c'est nimporte quoi... Deja on compare 2 carburant differents dont la combustion ne produit pas les meme rejets. Les particules c'est un terme generique sans valeur pour le coup ! Bien sur il y a risque toxique dans les 2 cas mais c'est un peu comme comparer les vapeurs d'ethanol et les vapeurs de benzene , les 2 sont toxiques a un certain moment mais pas du tout à la meme concentration !!
Et puis surtout ca reste une norme de mesure laboratoire qui comme les consommations et emissions de CO2 n'ont souvent plus rien à voir avec les mesures réelles. Par exemple dans les cas des diesel fappé on ne mesure pas moteur en charge ni quand il y a regeneration !!  Et quid des quantites globales emisent ? Mais aussi valable pour les moteurs essences dont parfois l'action reelle du catalyseur met plusieurs minutes à etre efficace !!
Bref on ferait mieux de s'interesser aux transports de marchandises à tout niveau ( PL , bateaux ,avions ) dont l'impact reel est volontairement sous estimé pour ne pas nuire à l'economie ( pour faire simple on prend souvent des stats datées de l'epoque ou le traffic marchandise mondial etait nettement plus faible par exemple)...
Autre reflexion...les 100000 tonnes de pneus "consommés" chaque année sur route....il deviennent quoi dans la nature ?

Hors ligne Uranus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1690 le: 29 novembre 2013 à 14:01:08 »
"Forcés d’adopter un filtre à particules (FAP) et de fignoler encore leur dépollution à l’approche des normes euro V."

J'aime bien le terme fignoler... ;D
Ensuite on continue à voir des voitures qui fument à l'accélération malgré la présence du FAP.
« Modifié: 29 novembre 2013 à 14:04:16 par Uranus »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1691 le: 01 décembre 2013 à 21:23:05 »
Tiens j'ai vu à la télé ce soir, que PSA avait mis au point le dispositif de dépollution ultime pour le diesel, il y a le FAP +un dispositif qui neutralise les NoX et un reservoir qui injecte un produit qui s'appelle Adblue.

J'ai entendu dire également qu' une des solutions pour réduire la pollution du diésel,c’était de mettre à la poubelle les vieux véhicules à la poubelle, c'est pas nouveau et je me demande si une prime à la casse ne va pas revenir sur le tapis.
« Modifié: 01 décembre 2013 à 21:27:30 par Uranus »
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1692 le: 01 décembre 2013 à 21:27:32 »
Tiens j'ai vu à la télé ce soir, que PSA avait mis au point le dispositif de dépollution ultime pour le diesel, il y a le FAP +un dispositif qui neutralise les NoX et un reservoir qui injecte un produit qui s'appelle Adblue.

Le "adblue" voilà longtemps qu'il est en vente dans les stations pour, en autre, les camions et aussi merco qui utilisent ce système
Moi
Civic I 122000 Km (15/01/1979 - 27/08/1982)                Civic II 164000 Km (27/08/82 - 26/06/86)
Civic III 193000 Km (26/06/86 - 04/10/91)                      Civic IV 196500 Km LPG (04/10/91 - 08/11/96) Accord V 267000 Km LPG(08/11/96 - 01/06/04)               Civic VII 227000 Km Diesel (01/06/04 - 24/12/12) CR-V 4 2.0 I-VTEC BVA   ?????? Km  (24/12/12 - ??/??/??)  Madame Jazz 1(2) 259.384 Km (14/04/2003 - 18/03/2015)         Jazz2(3) CVT 124800Km  (18/04/15 - 24/05/23)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1693 le: 01 décembre 2013 à 22:59:45 »
Tiens j'ai vu à la télé ce soir, que PSA avait mis au point le dispositif de dépollution ultime pour le diesel, il y a le FAP +un dispositif qui neutralise les NoX et un reservoir qui injecte un produit qui s'appelle Adblue.

J'ai entendu dire également qu' une des solutions pour réduire la pollution du diésel,c’était de mettre à la poubelle les vieux véhicules à la poubelle, c'est pas nouveau et je me demande si une prime à la casse ne va pas revenir sur le tapis.

Oui mais le plus marrant c'était quand ils ont dit "qu'il pollueraient enfin comme une essence"  :2funny: comme quoi l'essence pollue moins que le diesel  :phone:
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1694 le: 14 mars 2014 à 12:12:45 »
La WLTP remplacera la norme NEDC pour la mesure de consommation de carburant

Dans le mode de calcul de la consommation de carburant, le cycle NEDC aujourd’hui employé est depuis longtemps jugé trop optimiste. Une nouvelle norme, appelée WLTP, vient d’être adoptée et entrera en vigueur dès 2017.
Le protocole NEDC et ses résultats souvent irréalistes sera donc définitivement abandonné d'ici trois ans. Les mesures qui en résultent, totalement théoriques, sont basées sur des modes de calcul qui ne prennent pas en compte les conditions réelles de circulation : accélérations trop faibles, tests sur banc (donc sans résistance aérodynamique), périphériques de l'auto débranchés dans certains cas…

Les chiffres fantaisistes devraient bientôt laisser place à des valeurs plus cohérentes, grâce à un nouveau protocole de mesure proposé par un collège d'experts internationaux, et adopté ce mercredi 12 mars à Genève, par la Commission économique des Nations Unies pour l'Europe. Baptisé WLTP (Worldwide Harmonized Light Duty Procedures), ce nouveau mode de calcul concernera tous les véhicules thermiques (et sans doute hybrides, par extension) de moins de 3,5 tonnes.

Concrètement, les tests de consommation seront toujours pratiqués sur banc, en laboratoire, mais comprendront désormais quatre phases : basse, moyenne, haute et très haute vitesse.

Parmi les pays prêts à adopter le cycle WLTP, on trouve les pays membres de l'Union Européenne, mais aussi la Chine, l'Inde, le Japon, la Corée du Sud, la Russie, l'Afrique du Sud, l'Australie, la Norvège… L'entrée en vigueur est prévue pour le 1er janvier 2017.


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