Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

17 mai 2024 à 22:26:03

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1665571 fois)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1140 le: 20 juin 2012 à 12:50:44 »
Suisse : une taxe sur le CO2 à partir du 1er juillet
               
Pays d'Europe de l'Ouest où le parc automobile rejette le plus de CO2, la Suisse va lourdement taxer les importateurs en fonction des émissions de leurs véhicules neufs. Cela devrait entraîner une hausse des prix, déjà très élevés, et entraver considérablement les importations par des particuliers.

A compter du 1er juillet, toutes les voitures neuves importées en Suisse feront l'objet d'une taxe corrélé à leurs émissions de CO2. La Confédération a fixé une valeur cible de 130 g/km, au-dessus de laquelle les importateurs devront s'acquitter de 140 francs suisses (environ 117 euros) par véhicule et par gramme excédentaire. Cette taxe ne sera pleinement appliquée qu'en 2018, les montants augmentant graduellement d'ici-là.
Potentiellement, il s'agit d'une véritable manne pour l'Etat sur un marché où les voitures particulières neuves émettaient en moyenne 154,9 g/km de CO2 en 2011 selon les statistiques JATO Dynamics (127,6 en France). Un sans plomb moins cher que le gazole et un niveau de vie favorisant des motorisations puissantes font en effet historiquement de la Suisse une terre d'accueil pour les autos à fortes émissions de CO2, ce qui devrait permettre à cette taxe de générer des recettes substantielles (jusqu'à 120 millions de francs, soit quelque 100 millions d'euros selon les estimations du Conseil fédéral cité par Le Matin ). Quitte à faire oublier que ce parc automobile est aussi bien plus vertueux que le nôtre sous l'angle des véritables polluants (NOx, particules).
Il est tentant de voir en cette mesure une énième instrumentalisation des émissions de CO2, ici à des fins protectionnistes. Les grands importateurs (plus de 50 voitures par an) raisonneront en effet en moyenne annuelle sur tous les véhicules de leur parc, et pourront donc par exemple compenser le cas échéant les émissions de leurs grosses berlines par celles de leurs citadines. Pour les petits importateurs, particuliers inclus, le calcul se fera au cas par cas. Il sera donc désormais beaucoup moins rentable pour un résident suisse d'acheter son véhicule à l'étranger, une pratique jusqu'à présent courante en raison des prix catalogue exorbitants de l'autre côté des Alpes. Par ailleurs, de nombreuses marques de voitures de sport bénéficieront de seuils de CO2 dérogatoires beaucoup moins défavorables.


autonews.fr
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1141 le: 20 juin 2012 à 12:52:36 »
Quelle misère, la Suisse s'y met aussi   :(

Voyons le côté positif, voilà un nouveau débouché pour nos dCi/HDI  >:D
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1142 le: 20 juin 2012 à 13:35:45 »
Oui mais à force de critiquer la pollution du Diesel (indéniable), on aurait tendance à oublier que le CO2 c'est mal, aussi ...

Donc c'est pas tellement la taxation du CO2 qui est choquante, c'est l'absence de taxation du Diesel.

En tout cas dans l'article, ce qui me choque le plus c'est la petite phrase de fin : Par ailleurs, de nombreuses marques de voitures de sport bénéficieront de seuils de CO2 dérogatoires beaucoup moins défavorables.

Y'a pas à dire, la Suisse est un pays pragmatique qui sait y faire pour protéger ses hyper-riches !  ;)

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1143 le: 20 juin 2012 à 14:37:34 »
C'est toyota qui rigole la ! Remarque ils avaient bcp chuté dans les ventes en Suisses depuis 10ans...Vont-ils retrouver leur niveau d'il y a 20 ans?

Hors ligne poulou13

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 15434
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1144 le: 20 juin 2012 à 14:40:10 »
ce sont les japonnais surtout
mais WV-Audi arrive
ex honda mais Hondaïste convaincu
jeep wrangler rubicon  essence 2019 43000 Km,208 like 52000 km
être tolérant, ce n'est pas  tolérer l'intolérance des autres.Jules Romains

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1145 le: 20 juin 2012 à 14:49:02 »
Oui mais à force de critiquer la pollution du Diesel (indéniable), on aurait tendance à oublier que le CO2 c'est mal, aussi ...

Donc c'est pas tellement la taxation du CO2 qui est choquante, c'est l'absence de taxation du Diesel.

En tout cas dans l'article, ce qui me choque le plus c'est la petite phrase de fin : Par ailleurs, de nombreuses marques de voitures de sport bénéficieront de seuils de CO2 dérogatoires beaucoup moins défavorables.

Y'a pas à dire, la Suisse est un pays pragmatique qui sait y faire pour protéger ses hyper-riches !  ;)

On a déjà eu l'occasion d'en parler mais c'est surtout la taxation à l'achat qui me choque, moi. Le CO2 on le rejette lorsqu'on roule, pas lorsqu'on signe un bon de commande.

Quant aux marques de sport, il est assez peu courant qu'une Ferrari, Lamborghini ou encore Aston Martin parcourt 20 ou 30 000 km par an. On peut certes se dire que ces gens là ont les moyens et qu'on aurait bien tort de ne pas en profiter pour les taxer.
D'un strict point de vue écologique, surtaxer celui qui fait quelques milliers de km par an au volant de sa sportive, et donner un bonus à celui qui fait quelques dizaines de milliers de km au volant de sa berline ECOtruc ou BLUEmachin.........je me demande ce qui fait le plus de mal à la planète.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1146 le: 20 juin 2012 à 15:05:26 »
On a déjà eu l'occasion d'en parler mais c'est surtout la taxation à l'achat qui me choque, moi. Le CO2 on le rejette lorsqu'on roule, pas lorsqu'on signe un bon de commande.

Quant aux marques de sport, il est assez peu courant qu'une Ferrari, Lamborghini ou encore Aston Martin parcourt 20 ou 30 000 km par an. On peut certes se dire que ces gens là ont les moyens et qu'on aurait bien tort de ne pas en profiter pour les taxer.
D'un strict point de vue écologique, surtaxer celui qui fait quelques milliers de km par an au volant de sa sportive, et donner un bonus à celui qui fait quelques dizaines de milliers de km au volant de sa berline ECOtruc ou BLUEmachin.........je me demande ce qui fait le plus de mal à la planète.

D'un point de vue purement mathématique tu ne peux qu'avoir raison, la petite voiture écolo qui roule beaucoup pollue plus que la grosse barbare qui roule peu.

Je trouve néanmoins qu'il ne faut pas négliger la vertu pédagogique de ces taxes anti-pollution : pénaliser celui qui persiste à se payer des voitures polluantes (alors qu'on sait bien qu'avoir une voiture polluante ne correspond pas à un besoin, juste à un plaisir aux motivations diverses ) peut éventuellement l'inciter à réfléchir, à se tourner vers un Lexus plutôt qu'un Cayenne éventuellement, et à tirer tout le monde vers un peu plus de vertu écolo.
Pénaliser celui qui roule beaucoup avec une voiture écolo, c'est vraiment le punir parce qu'il ne peut pas toujours faire autrement. De toutes façons on a déjà la taxation des carburants pour cela, pas la peine d'en rajouter.

Finalement, taxation des carburants et taxation à l'achat se complètent pas mal, c'est juste un point de vue  ;)

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1147 le: 20 juin 2012 à 15:11:09 »
PS : avant qu'on me réponde que le CO2 n'est pas une pollution, j'anticipe : tout ce qui contribue à dégrader la planète est quand-même une pollution au sens large, même si moins dangereuse à court terme que les rejets du fuel.

fhenry4

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1148 le: 20 juin 2012 à 15:13:48 »
Finalement, taxation des carburants et taxation à l'achat se complètent pas mal, c'est juste un point de vue  ;)

Bonjour Grigou,
Je suis d'accord avec toi, mais il faudrait taxer plus le gazole, pour que le litre de gazole soit à un prix supérieur à celui de l'essence.
Car, actuellement et en France, les taxes favorisent plutôt la vente et l'utilisation des véhicules diesel.
A bientôt.

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30174
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1149 le: 20 juin 2012 à 15:14:20 »
les arbres, ils aiment bien le CO2. Ils en vivent...
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1150 le: 20 juin 2012 à 15:25:03 »
Finalement, taxation des carburants et taxation à l'achat se complètent pas mal, c'est juste un point de vue  ;)

On voit à quelle aberration nous a amené la taxation à l'achat.......mais c'est juste un point de vue  :angel:
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1151 le: 20 juin 2012 à 16:08:46 »
PS : avant qu'on me réponde que le CO2 n'est pas une pollution, j'anticipe : tout ce qui contribue à dégrader la planète est quand-même une pollution au sens large, même si moins dangereuse à court terme que les rejets du fuel.

Vrai ! Le probleme est que contrairement a ce qu'on dit et/ou fait , pour la pseudo pollution par le CO2( etant essentiellement d'origine anthropique) il s'avere dans l'etat actuel que rien ne freine son augmentation !! En fait en taxant ici ou la on ne fait que deplacer le probleme ! Bref je dirais qu'on fait payer d'un cote pour inciter indirectement le developpement de l'autre coté ( en tres gros , on taxe la consommation de petrole des americains pour freiner leur consommation , ce qui permet aux chinois de developper leur consommation! ).
Donc pour nous autres automobilistes on se retrouve a payer par exemple 2300 euros de taxe CO2 pour une voiture essence "gourmande" dont l'importance peut soit inciter a ne pas acheter le vehicule soit a acheter un vehicule non taxé qui donnera le sentiment d'acheter la conscience tranquille et oublier que la pollution est essentiellement lié a l'utilisation . Et quand je vois a quel point les acheteurs de vehicules diesel on l'impression de rouler propre !!! je me demander comment ils considerent plus géneralement la pollution de l'environnement (font-ils des efforts pour moins chauffer , ne pas acheter des produits inutiles , ne pas tout jeter a la poubelle   etc...).

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1152 le: 20 juin 2012 à 16:31:15 »
Donc pour nous autres automobilistes on se retrouve a payer par exemple 2300 euros de taxe CO2 pour une voiture essence "gourmande" dont l'importance peut soit inciter a ne pas acheter le vehicule soit a acheter un vehicule non taxé qui donnera le sentiment d'acheter la conscience tranquille et oublier que la pollution est essentiellement lié a l'utilisation . Et quand je vois a quel point les acheteurs de vehicules diesel on l'impression de rouler propre !!! je me demander comment ils considerent plus géneralement la pollution de l'environnement (font-ils des efforts pour moins chauffer , ne pas acheter des produits inutiles , ne pas tout jeter a la poubelle   etc...).

Au hasard, on peut préférer le bonus neutre d'une Accord 2.2 i-DTEC au malus d'une Accord 2.4 i-VTEC   :P
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

  • Bonobien Erectus
  • ****
  • Messages: 14270
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1153 le: 20 juin 2012 à 17:46:30 »
Au hasard, on peut préférer le bonus neutre d'une Accord 2.2 i-DTEC au malus d'une Accord 2.4 i-VTEC   :P

Bien sûr qu'on peut ! Les chiffres de ventes en sont la preuve ...

Enfin bon, éternel débat (qui j'espère ne s'éternisera pas ;))

Hors ligne Harry

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 69463
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1154 le: 20 juin 2012 à 19:50:23 »
Bien sûr qu'on peut ! Les chiffres de ventes en sont la preuve ...

Enfin bon, éternel débat (qui j'espère ne s'éternisera pas ;))

Que ce soit diesel ou essence, chacun est généralement persuadé d'avoir fait le meilleur choix. C'est bien là l'essentiel, non ?  :)
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023