Auteur Sujet: Automobile et Environnement (Lu 2021789 fois)

poulou13 · « **Réponse #615 le:** 09 juin 2011 à 11:46:13 »

oui , c'est bien
mais qu'ils se mettent d'accord et ne changent pas tous les jours
il n'y a qu'a regarder le GPL
mais , c'est sur , les new voitures se doivent de sortir avec ces calculateurs

Lio66 · « **Réponse #616 le:** 03 juillet 2011 à 12:31:09 »

Un article intéressant dans le dernier Touring explorer de juillet-août 2011 (revue que reçoivent les abonnés au Touring secours en BE) : on y parle de l'hyper diésélisation de la Belgique, du dépassement des niveaux en particules fines $:-\$ , du non respect de la BE vis-à-vis de ses engagements européens (conséquence de la favorisation des ventes diesels), de la mise-en-place de nouvelles taxes plus écologiques et donc liées au type de VH en tenant compte des polluants et pas que du CO₂... Des agriculteurs comme gros pollueurs...

CRVsan45 · « **Réponse #617 le:** 03 juillet 2011 à 14:51:37 »

Visiblement l'absence de gouvernement n'empêche pas l'administration belge de turbiner !! Je m'en vais lire cet article.

Harry · « **Réponse #618 le:** 25 juillet 2011 à 14:29:52 »

ça va faire plaisir aux nombreux fans de l'industrie automobile allemande que nous avons sur PH

L'Allemagne adopte un étiquetage écologique scandaleusement indulgent

L'Allemagne a instauré un nouvel étiquetage écologique sur les véhicules neufs. Celui-ci est calculé à partir des émissions de CO2 mais pondéré par le poids...ce qui blanchi les 4x4 et autres grosses berlines.

En Allemagne, l’automobile bénéficie de quelques dérogations écologiques assez surprenantes. La plus frappante étant la vitesse libre sur certaines portions d’autoroute, source indéniable de pollution supplémentaire. Une autre incohérence vient s’y ajouter avec le blanchiment des gros véhicules. En Allemagne, depuis 2004, les voitures neuves doivent afficher leurs émissions de CO2 comme en France. Mais aujourd’hui ce système perd totalement son intérêt et induit même en erreur le consommateur. Car le nouveau principe d’étiquetage en vigueur à partir du 1er octobre prend maintenant en compte le poids du véhicule afin de pondérer les émissions de CO2. Un changement qui part du principe qu’un véhicule lourd est défavorisé par son poids, lequel augmente sa consommation et ses émissions. Ainsi, dans le cas d’un 4x4, les émissions de CO2 seront être recalculées à la baisse. Ce nouvel étiquetage classe les véhicules suivant 7 catégories de A à G, A étant la plus verte. Et suivant ces règles, une Audi Q7 3.0 TDI (189g CO2/km et 2385 kg) sera classée dans la même catégorie qu’une Citroën C3 HDI (109g CO2/km et 1110 kg).

Supercherie

La France et l’Italie, deux pays abritant les constructeurs les plus sobres en matière de CO2 (Fiat, Peugeot, Citroën et Renault sont parmi les 6 premiers en Europe), s’opposent naturellement à cette mesure qui désavantage leurs marques.
Mais au-delà de cette question d’iniquité en constructeurs, ce projet est purement aberrant. Le lobbying exercé par les constructeurs sur les parlementaires – et pas seulement Volkswagen comme le montre Greenpeace- est déjà suffisamment contestable pour laisser certaines marques flouer en plus les consommateurs avec ce genre de supercherie sur les caractéristiques des véhicules.

Ce nouveau calcul ne sert finalement qu’un intérêt : celui des constructeurs de véhicules lourds (SUV, grosses berlines, 4x4).

cartech.fr

phil · « **Réponse #619 le:** 25 juillet 2011 à 14:35:02 »

En meme temps ils sont pas dupes , le CO2 toujours a la baisse sur catalogue c'est une bonne blague . Pigot, fiat etc ralent peut-etre car c'est clair que cela semble favoriser les constrcuteurs a allemand mais dans le meme temps ca les genes pas de viser des ventes mondiales en hausse pour les prochaines annees. 1 millions de pigot-rino a 109g en plus dans le monde cela fera de toute facon aussi plus de co2 emis...

El Fredo · « **Réponse #620 le:** 25 juillet 2011 à 14:40:17 »

Super, comme ça les fabricants de véhicules hybrides savent ce qu'il leur reste à faire : embarquer 500 kg de batteries supplémentaires

AoS · « **Réponse #621 le:** 25 juillet 2011 à 15:07:24 »

En soi, cela ne me choque pas tant que cela car on parle de rendement énergétique et pas de pollution.
Si on parle de chauffage domestique, une chaudière qui doit chauffer une maison de 200m2 peut avoir le même rendement qu'une plus petit chaudière qui suffit pour un appart de 75m2 ... même si la consommation n'est pas la même.

Bref, pour les voitures, je trouve qu'il faudrait quand même pondérer mais plutôt en fonction de la capacité (# de places assises par ex.) plutôt que le poids car il me parait logique qu'un monospace 7 places consomme plus qu'une Smart ... mais le monospace 7 places ne doit pas forcément être pénalisé même si on sait que les voitures sont souvent remplies en deçà de leur capacité maximale.

Harry · « **Réponse #622 le:** 25 juillet 2011 à 15:08:24 »

Cette course au CO2 en devient absurde, chacun s'arrangeant a qui mieux-mieux pour nous sortir des chiffres complètement déconnectés de la réalité

Entre la DS4 1.6 HDI qui n'émet que 122 gr de CO2 (4,7 litres), le Scenic équipé du nouveau 1.6 dCi 130 ch qui n'émet que 117 gr (4,4 litres) ou encore la nouvelle BMW Série 6 40d annoncée pour 143 gr (5,4 litres)..........

..........qu'est-ce qu'on ne ferait pas pour échapper a la taxe écolo !!

Et avec tout ça, la conso mixte de la "petite" Jazz 1.4 i-VTEC est donnée pour 5,5 litres........comme quoi, entre un coupé diesel de 1 900 kg faisant 313 ch et une citadine faisant 800 kg de moins et 213 ch chevaux de moins, la plus polluante n'est pas forcément celle qu'on croit !!

nadar · « **Réponse #623 le:** 25 juillet 2011 à 15:17:52 »

Citation de: AoS le 25 juillet 2011 à 15:07:24

En soi, cela ne me choque pas tant que cela car on parle de rendement énergétique et pas de pollution.
Si on parle de chauffage domestique, une chaudière qui doit chauffer une maison de 200m2 peut avoir le même rendement qu'une plus petit chaudière qui suffit pour un appart de 75m2 ... même si la consommation n'est pas la même.

Bref, pour les voitures, je trouve qu'il faudrait quand même pondérer mais plutôt en fonction de la capacité (# de places assises par ex.) plutôt que le poids car il me parait logique qu'un monospace 7 places consomme plus qu'une Smart ... mais le monospace 7 places ne doit pas forcément être pénalisé même si on sait que les voitures sont souvent remplies en deçà de leur capacité maximale.

je suis assez d'accord avec toi.
mais je reste convaincu qu'il serait plus simple et plus logique de ne pas pénaliser un type de voiture à l'achat à cause d'un mauvais indicateur ponctuel (les rejets / km), mais plutôt la consommation, en augmentant le prix au litre des carburants les plus polluants (et pas sur le seul critère du CO2). Un X6 à 300gr CO/km qui ne roule que qques jours par an a nettement moins d'empreinte qu'une Smart qui fait 200 km tous les jours à 100grCO/km.

Harry · « **Réponse #624 le:** 25 juillet 2011 à 15:22:34 »

+1

Il me semblerait aussi plus normal qu'on soit pénalisé en fonction de l'utilisation et non de l'achat.

Grigou · « **Réponse #625 le:** 25 juillet 2011 à 16:14:23 »

Citation de: AoS le 25 juillet 2011 à 15:07:24

En soi, cela ne me choque pas tant que cela car on parle de rendement énergétique et pas de pollution.
Si on parle de chauffage domestique, une chaudière qui doit chauffer une maison de 200m2 peut avoir le même rendement qu'une plus petit chaudière qui suffit pour un appart de 75m2 ... même si la consommation n'est pas la même.

Avis différent : le proprio d'une maison de 200 m2 doit assumer son surcroît de pollution, de même le proprio d'un lourd VH.
Avec ton raisonnement sur le rendement, on va finir par classer les proprios de yachts de 50 mètres dans le rang des écolos pour peu que leurs propulseurs aient un excellent rendement !
Bref, small is beautiful (même les Américains y viennent petit à petit d'ailleurs).

Pour préserver leur économie les Allemands se la jouent de plus en plus perso au détriment de l'Europe dans tous les domaines, c'est juste une preuve de plus ... Ils le regretteront sans doute un jour, mais en attendant ils auront bien semé leur caca

AoS · « **Réponse #626 le:** 25 juillet 2011 à 16:19:31 »

Citation de: Grigou69 le 25 juillet 2011 à 16:14:23

Avis différent : le proprio d'une maison de 200 m2 doit assumer son surcroît de pollution, de même le proprio d'un lourd VH.

Ils payent déjà la facture de carburant/combustible ...

Grigou · « **Réponse #627 le:** 25 juillet 2011 à 16:43:23 »

Citation de: AoS le 25 juillet 2011 à 16:19:31

Ils payent déjà la facture de carburant/combustible ...

Très bien ! Je suis pour ce principe aussi !

Mais qu'ils n'affichent pas une "étiquette verte" quand ils vendent ces produits sous prétexte d'un bon rendement, c'est tout

Cela dit, je remets peut-être en cause pas mal de principes d'étiquetages "verts" ? (un frigo de 300 litres qui consomme 30 kw-h /an (je dis n'importe quoi) est-il mieux ou plus mal noté au point de vue consommation qu'un frigo de 100 litres qui en consomme 20 ?)

AoS · « **Réponse #628 le:** 25 juillet 2011 à 16:48:49 »

Citation de: Grigou69 le 25 juillet 2011 à 16:43:23

Très bien ! Je suis pour ce principe aussi !

Mais qu'ils n'affichent pas une "étiquette verte" quand ils vendent ces produits sous prétexte d'un bon rendement, c'est tout

Cela dit, je remets peut-être en cause pas mal de principes d'étiquetages "verts" ? (un frigo de 300 litres qui consomme 30 kw-h /an (je dis n'importe quoi) est-il mieux ou plus mal noté au point de vue consommation qu'un frigo de 100 litres qui en consomme 20 ?)

Le but de ces étiquettes est bien d'indiquer la performance énergétique de l'appareil et non son côté "vert/écolo": http://fr.wikipedia.org/wiki/Étiquette-énergie

Donc, pour moi, il est clair que sous cet angle un frigo de 300 litres qui consomme 30 a une meilleur rendement énergétique que celui de 100 qui consomme 20 et mérite donc une meilleure notation.

el campagnard · « **Réponse #629 le:** 25 juillet 2011 à 16:51:20 »

Citation de: Harry le 25 juillet 2011 à 14:29:52

ça va faire plaisir aux nombreux fans de l'industrie automobile allemande que nous avons sur PH

L'Allemagne adopte un étiquetage écologique scandaleusement indulgent...

j'avais écrit un petit commentaire acide, mais à vrai dire je crois que ça se passe de commentaires

ce qui est drôle en france et en allemagne, c'est la différence entre les actes et le discours, on nous bassine avec plein de mesure écologiste totalement bidon, ( pas que pour l'automobile) mais les actes et les décisions politiques sont souvent quasiement à l'opposé du discour.

il y a quant même des pays ( je n'ai pas énormément voyager et pris le temps) il me semble ou on prend un peu moins les populations pour des cons?!

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