Bienvenue, Invité. Merci de vous connecter ou de vous inscrire.
Avez-vous perdu votre e-mail d'activation ?

16 mai 2024 à 18:33:46

Login with username, password and session length

Sujets récents

Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1665056 fois)

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30154
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7995 le: 10 octobre 2020 à 11:43:41 »
Renault, toujours à la pointe en matière de connerie automobile:
les sorties d'échappement factices d'origine (Talisman)

https://fr.motor1.com/news/139616/fleau-sorties-echappement-factices/
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne moustache

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1787
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7996 le: 10 octobre 2020 à 11:45:07 »
montrer fièrement qu'on produit vraiment beaucoup de gaz d'échappement, et donc qu'on pollue un max.
J'ai rarement l'occasion de féliciter VAG, mais je trouve que le fait de cacher les sorties d'échappements sur certains modèles est plutôt une bonne idée.
C'est le cas de la Civic X hors type R, du CRV et de la Jazz dernières générations.

Les Subaru WRX ne sont pas tristes non plus !
Il est vrai que les jantes dorées, la boîte de cassoulet en sortie d'échappement et la table de pique nique en guise d'aileron arrière ça fait Jacky. Mais c'était une autre époque, avec moins d'auto censure que maintenant. Quand j'en voyais passer une un peu tunée et que j'entendais le boxer tambouriner, ça me faisait vibrer !

Renault, toujours à la pointe en matière de connerie automobile:
les sorties d'échappement factices d'origine (Talisman)

https://fr.motor1.com/news/139616/fleau-sorties-echappement-factices/
Peugeot avait lancé le truc avec la 605 il me semble, avec les pseudo sorties bien visibles et horizontales, alors que la vraie tirait vers le bas. Explication du marketing: "pour éviter de salir le bas du pantalon du propriétaire" s'il se rapprochait un peu trop des sorties, moteur tournant. Ce qui laissait supposer que le moteur recrachait des saloperies. Peugeot a du bien changer puisque ils ont affirmé des années plus tard que leurs voitures étaient tellement dépolluées que l'air en était plus propre à la sortie du pot qu'à l'entrée du filtre à air !
« Modifié: 10 octobre 2020 à 11:50:26 par moustache »

Hors ligne Bonagva

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2003
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7997 le: 12 octobre 2020 à 19:14:00 »
Plutôt intéressant parce que potentiellement bientôt disponible:
https://www.smart2zero.com/news/perovskite-tech-suits-solar-powered-vehicles?fnid=132285
https://www.swiftsolar.com/tech/
Des cellules perovskite (technologie peu coûteuse) montée en multicouches ultrafines et souples pour récupérer une grande partie du spectre solaire et améliorer le rendement.
De quoi envisager de les monter sur le toit et autres parties de la carrosserie d'un EV.
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7998 le: 12 octobre 2020 à 19:16:35 »
Pour recupérer 100W dans le journée.  Ca va pas bien loin hélas.

Hors ligne moustache

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 1787
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #7999 le: 12 octobre 2020 à 19:41:34 »
Ben oui... On peut toujours essayer d'augmenter le rendement des panneaux solaires, c'est toujours ça de pris. Mais avec un rayonnement solaire qui donne 1 kW/m2 (à tout casser)  on se heurtera toujours à ce plafond de verre. Il sera toujours impensable de propulser une voiture rien qu'avec des panneaux solaires.

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8000 le: 12 octobre 2020 à 19:45:03 »
Ben oui... On peut toujours essayer d'augmenter le rendement des panneaux solaires, c'est toujours ça de pris. Mais avec un rayonnement solaire qui donne 1 kW/m2 (à tout casser)  on se heurtera toujours à ce plafond de verre. Il sera toujours impensable de propulser une voiture rien qu'avec des panneaux solaires.

Mais t'as plein de personnes qui y croient !! C'est comme ceux qui disaient ( y compris des profs de techno de collège ...) que bientôt on aura des autos qui ne consommeront plus que 1l au 100 . C'est pas impossible certes en roulant tres lentement ..mais la physique et le rendement thermique font que moins de 2l est impossible.

Hors ligne Akita Inu

  • PHiste Senior
  • ****
  • Messages: 290
  • Civic type R GT 2016
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8001 le: 12 octobre 2020 à 20:37:52 »

J'ai rarement l'occasion de féliciter VAG, mais je trouve que le fait de cacher les sorties d'échappements sur certains modèles est plutôt une bonne idée.

Comme sur la Talisman ?
Sinon, masquer ou non je ne voie pas ce que cela change à la pollution de la voiture, qui est le sujet de ce fil

Hors ligne nadar

  • Gardien du Temple
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 30154
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8002 le: 12 octobre 2020 à 21:39:00 »
Comme sur la Talisman ?
Sinon, masquer ou non je ne voie pas ce que cela change à la pollution de la voiture, qui est le sujet de ce fil

non, ce qui est stupide sur la Talisman, c'est d'avoir les sorties vers le bas ET d'arborer fièrement une grosse sortie arrière. Comme si on devait être fier de produire beaucoup de gaz polluants !
mais je suis d'accord, caché ou visible, fondamentalement, ça ne change rien au problème.
Ca doit être un problème plus général, comme d'afficher des attributs de 4x4 baroudeur sur une berline SUVisée
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

Hors ligne Bonagva

  • Bonobien Junior
  • *
  • Messages: 2003
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8003 le: 12 octobre 2020 à 22:01:03 »
Un peu plus que 100W quand même ...  ;)
Il faudrait certes que les VE s'améliorent considérablement pour une auto-suffisance avec leur seule surface exploitable, mais personne n'a affirmé que l'auto-suffisance complète est l'objectif ...

Prenons la future Jazz 5 (ou 6 ou 7), on est donc en pleine science-fiction, sur base de Jazz 4 mais en version plug-in rechargeable: batterie plus conséquente et surfaces planes équipées de ces cellules souples.
Je viens de mesurer ma 4: surface de toit + capot avant + tableau de bord plat (oui, il est grand), ça nous fait grosso merdo 3m2 (les Jazz 5, 6 ou 7 pourraient optimiser et accroitre cette surface).
Sur un cycle journalier, les 1000W/m2 avec un rendement proche de 30% sur plus de 8 heures d'ensoleillement, ça nous fait quand même dans les 7-8KW/h.
Certes, c'est une valeur dans des conditions quasi-idéales mais, à nouveau, on ne demande pas au système de couvrir les besoins à 100%.

Un VE comme la "e" et sa batterie de 35.5 KW/h consomme quoi, env 16KW/h au 100km ?
Les 7-8 KW/h correspondent à un quart/cinquième de la charge et permettraient de faire pas loin d'une cinquantaine de km en pur électrique.

Et puis les automobiles privées, c'est une chose, mais pour des véhicules dont le ratio surface disponible / énergie nécessaire est plus intéressant comme des semi-remorques et autres bus, ça permettrait de réduire de manière non négligeable les besoins à la "pompe".

Enfin, des cellules à fort rendement, ultra-souples, très fines et légères permettent de couvrir des surfaces dont la structure ne supporterait pas des panneaux classiques ou des surfaces peu utilisables actuellement (murs, ...).
Jazz (4ème génération) e:HeV Executive - 2020
Mazda6 (3ème génération) Sport Wagon 2.2 Skyactiv-D 175ch Revolution (GJ) - 2013
Civic (6ème génération) VTi Type-S 3-D Hatchback (EK4) - 1998

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8004 le: 12 octobre 2020 à 23:26:42 »
C'est beau de rêver...mais tes chiffres sont malheureusement assez utopiques peu importe le rendement . Déja un rendement proche de 30%, voir plus pourquoi pas , c'est possible avec des cellules ( record actuel 28% et c'est pas encore commercialisé ) optimalement éclairées . Les cellules "souples" actuelles sont autour de 3% !! mais effectivement elle produisent dès qu'une luminosité suffisante est la.  Faire un vehicule optimisé en surface ne va pas etre simple ( le tableau de bord par contre...!! je vois vraiment pas l'intérêt )  et surtout ne devrait donc jamais etre occulté ! Pas de parking/garage/tunnel/pont/arbres...Je pense qu'il y a plus simple d'utiliser des PV avec un rendement optimal pour par exemple alimenter des centres de stockage d'énergie fixe ou l'on viendra faire le plein.

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58066
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8005 le: 15 octobre 2020 à 09:11:50 »
Le gouvernement va instaurer un nouveau malus automobile lié au poids
 

EXCLUSIF – Un amendement du gouvernement au projet de loi de finances pour 2021 va instaurer une taxe liée au poids pour les véhicules pesant plus de 1,8 tonne. La mesure, proposée par la Convention citoyenne pour le climat, avait suscité l'opposition de Bercy.

(Les Echos)


Le malus touchera finalement les véhicules de plus de 1800 kg. Des aménagements sont prévues pour les véhicules électriques, hydrogène, hybrides et pour les familles nombreuses.

https://www.bfmtv.com/auto/le-gouvernement-compte-finalement-instaurer-un-malus-automobile-lie-au-poids_AN-202010150041.html


Cela n'arrête pas de changer....
« Modifié: 15 octobre 2020 à 09:23:44 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

phil

  • Invité
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8006 le: 15 octobre 2020 à 12:00:11 »
Eh ben ça devient de plus en plus une usine à gaz de mesures qui ne servent à rien.

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58066
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8007 le: 15 octobre 2020 à 12:08:42 »
1800 kg pour ne pas compromettre la carrières des PHEV PSA (qui continue à toucher 2000€ de prime + prime conversion (1000€ l'année prochaine) car les PHEV et VE sont exclus de la taxe au poids!

Ah ce ministre de l'Economie, un vrai administratif!!!

« Modifié: 15 octobre 2020 à 12:59:51 par zouzou60 »
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).

Hors ligne Oxygene

  • PHiste Héroïque
  • *****
  • Messages: 890
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8008 le: 15 octobre 2020 à 13:20:50 »
Je me demande si les VU vont être impactés par cette mesure.
Ca devient une vraie usine à gaz … et un hold-up fiscal

Hors ligne zouzou60

  • Membre vérifié
  • Bonobien Maximus
  • *****
  • Messages: 58066
Re : Automobile et Environnement
« Réponse #8009 le: 15 octobre 2020 à 15:57:45 »
Allez 10€/kg, 10€!
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
Ex Accord Tourer gen7 2l BVA Sport (2003).