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28 avril 2024 à 09:54:48

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1657269 fois)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4095 le: 22 juin 2018 à 10:56:02 »
Celle qui ont plus de 30ans fait le changement de CG en collection, le CT est moins stricte et aussi tout les 5ans.  ;)
Honda 125 XLR de 1986 (41 900km reconditionnée à 41 000km :) ) Honda CRV (3) 2L  I-Vtec de 2008 - 20/06/2015 (101 000 km)Suzuki 500 Gse 1997 (37 000km)
Ex: Accord 1.8 I LS de 1996-2017(230 000Km); CRV (2) 2L  I-Vtec de 2003 - 03/2015 (74 400 km); Accord 1.8 IS (265 000km)  Ex: Honda Vfr 1000 RR; Honda CB 1100 RR; Honda Cb 200 (1974); Honda XLS 125 (1979); Honda Vfr 750 F; Kawasaki 500Kle; Kawasaki 500Gpz; Yamaha 350 Rdlc (31k); Yamaha 350 Rd (4LO); Yamaha 600 Ténéré, Honda 600 Transalp (98)

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4096 le: 24 juin 2018 à 12:42:47 »


Norme WLTP : 10 000 Euros de Malus pour tous ?


Cédric Fréour reçoit Jean Pagezy, PCA Services, Partenaires de POA, à propos des nouvelles normes d’homologation mondial WLTP qui risque de chambouler le marché.

Un nouveau cycle mondial d’homologation a été mis en place à partir de septembre 2017 afin d’avoir des consommations officielles plus cohérentes avec les données réelles.
Ne pas confondre les normes WLTP et NEDC corrélées

Depuis septembre 2017, tous les nouveaux modèles sont soumis aux tests d’homologation WLTP. Afin de ne pas pénaliser ces voitures par rapport aux modèles anciens encore homologués en NEDC, l’Union Européenne a mis en place un mécanisme transitoire nommé CO2MPAS qui permet d’extrapoler depuis les valeurs WLTP des valeurs NEDC corrélées.

Depuis septembre 2018, toutes les voitures (sauf certains modèles en fin de vie) ont été soumis aux testes d’homologation WLTP. Pour ces voitures, jusqu’à fin 2018, seules les données NEDC corrélées sont transmises. Jusqu’au 1er janvier 2019, les constructeurs n’ont pas l’obligation de communiquer les résultats WLTP.
Déjà des hausses significatives à prévoir avec les données NEDC corrélées

Le passage aux chiffres NEDC corrélés entraîne déjà une hausse sensible des émissions de CO2 sur certains modèles. Par exemple, un GLC 250d passe de 129g à 161g, le malus passe de 250 à 4250€, le coût total des taxes pour une société sur 3 ans de 2700€ à 13700€. La majorité des voitures vont voir leur fiscalité augmenter à partir du 1er septembre. Certains modèles ont même été retirés du marché car ils devenaient invendables avec leur nouveau malus. Il faut pour éviter toute mauvaise surprise obtenir les données de CO2 obtenues en NEDC corrélé ou opter pour des voitures en stock homologuées selon les anciennes normes.
Janvier 2019 : la grande inconnue

Il y a une grande incertitude concernant ce qui va arriver à partir de janvier. Les constructeurs seront obligés de communiquer les valeurs WLTP mais leur silence (alors qu’ils ont les chiffres) ainsi que les rares données que nous avons pu obtenir font craindre le pire en cas d’application des chiffres WLTP pour les homologations. Nous pensons que les hausses de CO2 vont être plus proche de 40% que des 15% initialement évoqués. Si cela se confirme, seule les toutes petites voitures, les plug in hybrides et les électriques vont se vendre. Concrètement,

–              Une compacte essence milieu de gamme qui émettait 120g de CO2 et qui en 2017 n’était soumis à aucun malus risque de passer à 168g de CO2 ce qui avec le barème 2018 correspond à un malus de 5810€.

–              Les berlines essence vont pratiquement toutes avoir 10000€ de malus (les versions diesel qui émettent moins de CO2 seront un peu moins pénalisées).

La vraie question est de savoir si les normes WLTP affichées font servir de base à l’homologation des voitures ou si la situation de transition avec les NEDC corrélées va se poursuivre en 2020 et 2021 comme le prévoit la notice décrivant la procédure CO2Temp.

Personne n’est aujourd’hui capable d’apporter une réponse précise à cette question pourtant cruciale. Les concessionnaires semblent parfois peu informés et il y a une confusion fréquente entre les chiffres NEDC corrélés issus du test WLTP et le vrais chiffres WLTP. Il faudra qu’une réponse rapide soit apportée car personne ne va commander de voiture sans connaître le taux de CO2 qui va être pris en compte pour déterminer le malus et les taxes. L’absence d’information risque donc de complètement paralyser le marché au T4 (sauf pour les modèles en stock).

http://www.petites-observations-automobile.com/2018/06/norme-wltp-10-000-euros-de-malus-pour-tous.html

Quel silence des constructeurs? Des journalistes payés par l'industrie automobile?
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4097 le: 24 juin 2018 à 15:17:46 »
* Oui mais bon ce n'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait.

- Le simple conducteur qui a acheté un véhicule a partir de la deuxième moitié de 2016, savait si c'était une diesel ou une essence et quel CO2. :coolsmiley:
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4098 le: 24 juin 2018 à 15:29:50 »
* Oui mais bon ce n'est pas d'aujourd'hui qu'on le sait.

- Le simple conducteur qui a acheté un véhicule a partir de la deuxième moitié de 2016, savait si c'était une diesel ou une essence et quel CO2. :coolsmiley:

Tu as les chiffres de consommation pour Septembre 2018 suivant WLTP?
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4099 le: 24 juin 2018 à 15:36:02 »
Tu as les chiffres de consommation pour Septembre 2018 suivant WLTP?

* Ce n'est pas compliqué tu prends la conso. constructeur de ton véhicule et tu ajoutes 30% : c'est simple comme bonjour. :angel:
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4100 le: 24 juin 2018 à 15:43:44 »
* Ce n'est pas compliqué tu prends la conso. constructeur de ton véhicule et tu ajoutes 30% : c'est simple comme bonjour. :angel:

Tu ne connais pas les subtilités des constructeurs...

Volvo n'est à plus 30%, premier à donner ses chiffres! C'est évidemment plus complexe que cela sinon nous n'en parlerions pas.

http://pro.largus.fr/actualites/wltp-les-emissions-nont-pas-flambe-chez-volvo-9190397.html
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4101 le: 24 juin 2018 à 16:09:19 »
* Tu parles conso. ou émissions ?

- Les 2 seront supérieurs

- C'est bien pour ces raisons que j'ai changer du diesel a l'essence en Mars 2017, grâce a mon CC (Chevrolet-Honda) qui la vendu en France (moins regardant) et cela faisait depuis 2016 que je voulais m'en débarrasser, même mon CC Mazda ne voulait pas reprendre de diesel en fin 2016 .
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4102 le: 24 juin 2018 à 16:12:22 »
Les deux sont liés!
Et à part Volvo (et exceptions) nous ne les connaissons pas.
Et en France, si la grille de malus n'évolue pas (elle ne devrait pas?), cela pourrait "bloquer" le marché.
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4103 le: 25 juin 2018 à 21:16:07 »
Volvo n'a pas données les consommations WLTP réelles si j'ai bien compris mais , tout comme Honda pour la Civic diesel soit disant deja en WLTP , les chiffres NEDC interpolés WLTP !! Une astuce officielle valable pour les modeles nouvellement homologués depuis septembre 2017 et valable jusqu'en février 2019. Apres les nouveautés devront être en WLTP reel ( et tous les autres modeles en NEDC/WLTP)....C'est pas beau tout ca!

Hors ligne zouzou60

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4104 le: 25 juin 2018 à 21:26:57 »
Pas facile à suivre!
J'ai entendu que des congés avaient été annulé tant chez Renault que chez PSA pour travailler les cartographies, trouver comment s'en sortir...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4105 le: 25 juin 2018 à 23:14:48 »
Pas facile à suivre!
J'ai entendu que des congés avaient été annulé tant chez Renault que chez PSA pour travailler les cartographies, trouver comment s'en sortir...

* Qui sera le meilleur Tricheur  :2funny:
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4106 le: 26 juin 2018 à 07:43:36 »
En fait, les privés de vacances sont les coupables d'hier pour la plupart ! Quelle ironie !

Hors ligne stratus

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4107 le: 26 juin 2018 à 08:10:57 »
* Qui sera le meilleur Tricheur  :2funny:

En effet je crains que cela se finisse comme ça.
Et le grand retour des petits diesels, à l'agrément désastreux, au boucan détestable et qui, faute d'entretien et d'usage adapté, nous polluerons oreilles et poumons pendant de longues années.

À ce propos, j'ai assisté à qqchose qui m'a bien refroidit ce week-end : le démarrage à froid d'une toute nouvelle C3, équipée du moteur 1.2 essence sans turbo, mais à injection directe. Une horreur!!! Une nuage noir est sorti du pot d'échappement, et la voiture a continué à fumer légèrement jusqu'à la sortie du parking. Gloups!!! Pourtant on ne peut pas dire qu'il faisait froid.
Par contre, en comparaison avec le démarrage d'un diesel équivalent, ce moteur est vraiment très silencieux, on l'entend à peine quand la voiture évolue sur le parking.

Hors ligne eccureuil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4108 le: 26 juin 2018 à 10:40:30 »
Pas facile à suivre!
J'ai entendu que des congés avaient été annulé tant chez Renault que chez PSA pour travailler les cartographies, trouver comment s'en sortir...

Ce qui est incroyable est le manque d'anticipation de la part de ces constructeurs. Comme d'habitude, c'est au pied du mur qu'ils réagissent....
Eccureuil : Skoda Superb combi III.2 L&K 2l TDI 190chvx (2019).
Noisette : Jazz 1.4 I-VTEC BVM Luxury bleue électrique (2011). Pour le plaisir : Mazda MX-5 type NC 1,8l - gris (2008).
Ex: CX-5 Skyactiv-D 175 chvx Selection AWD (2018). CR-V 4 2.2 I-DTEC Exclusive Navy AT Red Pearl (2014). CR-V 4 2.2 I-DTEC BVM Exécutive Navy argent titane (2012). Accord Tourer 2.2 I-DTEC BVM Exécutive (2008) blanc bi-ton.

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #4109 le: 03 juillet 2018 à 07:25:08 »
Mini équipe tous ses moteurs essence d'un filtre à particules : https://www.carscoops.com/2018/07/mini-updates-petrol-models-particulate-filter-dual-clutch-box/
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013