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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1666729 fois)

didale

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1620 le: 05 juin 2013 à 10:07:24 »
Citation de: Mousseline le 27 mai 2013 à 17:55:41
Un petit moteur turbo compressé ça fait y aussi moins de bruit qu' un gros?

D'apres mon vécu j'ai un 1.5dci dans ma Nissan est il fais plus de bruit que le crv 2.2i-dtec

a vitesse égale car il tourne plus vite et pour les accélérations c'est pareil il faut plus de tours pour relancer 
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1621 le: 05 juin 2013 à 10:25:54 »
Citation de: Grigou le 04 juin 2013 à 18:55:56
Pour rester dans l'esprit café du commerce sous-tendu par cet article : si le banlieusard n'est pas content, l'a qu'à demander à sa commune d'instaurer elle aussi des zones 30, comme ça égalité parfaite épicétou  :crazy:

Toutes les communes n'ont pas la chance d'avoir des écolos illuminés dans leurs conseils municipaux  >:D 
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1622 le: 05 juin 2013 à 10:54:42 »
La Renault Zoé n'excite pas les foules

La Renault Zoé qui s'était vendue à 748 exemplaires en France en avril n'a pas progressé en mai. Bien au contraire, puisque ses ventes ont baissé à 483 unités. Même sur un marché fortement orienté à la baisse, c'est très peu. D'autant plus qu'à côté, le Captur, lancé presqu'au même moment, a tapé dans le mille. 1938 ventes en avril, et 2660 en mai. Voilà une nouvelle Renault au lancement réussi ! Nissan avait connu une période creuse assez semblable aux Etats-Unis, environ un an après le lancement de la Leaf. Une fois que tous les premiers clients qui avaient longtemps attendu pour acheter une voiture électrique aient été servis (les early adopters), la demande s'est tassée. Mais personne n'avait imaginé que pour la Zoé, la demande se tasserait après seulement quelques semaines de commercialisation !

Avec la Fluence électrique qui n'a jamais connu le succès, et le Twizy dont les ventes ont elles aussi terriblement baissé, le pari de Renault sur la mobilité électrique s'annonce mal parti pour le court terme. On compte alors sur l'Europe, puisque la Zoé sera lancée en Allemagne ce samedi.

moteurnature.com
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1623 le: 05 juin 2013 à 11:28:25 »
A voir l'evolution dans les mois suivants pour la Zoe....mais faut dire que le coup de la wallbox obligatoire est quand meme un sacré frein deja...
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Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1624 le: 05 juin 2013 à 13:49:35 »
Citation de: Harry le 05 juin 2013 à 10:25:54
Toutes les communes n'ont pas la chance d'avoir des écolos illuminés dans leurs conseils municipaux  >:D

Pas besoin d'être écolo pour prôner les zones 30, c'est avant tout une affaire de sécurité, et aussi de "savoir-vivre ensemble" (terme sans doute suspect à tes yeux car trop écolo-gaucho-bobo ?).

Dans de nombreux quartiers de Paris (et d'autres grandes villes), les zones 30 ne ralentissent personne car pour aller de feu rouge à feu rouge pas besoin d'accélérer comme un con, par contre elles apportent un peu plus de sérénité ... du moins en théorie car rarement respectées : vive les radars, donc.

Roule en vélo avec des voitures (pas toutes heureusement) voire des bus qui te dépassent à 50 km/h et à moins d'1 mètre de ton bras gauche, et tu comprendras  ;)

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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1625 le: 05 juin 2013 à 14:03:18 »
D'un autre cote suffit d'aller dans certaines villes "bien concue" pour voir que les zones 30 y sont argreables et qu'effectivement on peut y rouler ET circuler a velo ou a pied dans un meilleur confort.
Par contre un des inconvenients en France ,outre que bien sur chaque "enarque" en poste aux services impliqués fera poids de son pouvoir ( de nuisance) pour instaurer des zone 30 à tord et a travers,  c'est qu'avec tous ces diesels puant et polluants on va en bouffer des saloperies avec des vehicules bruyants et polulants qui vont crachoter à 30 kmh en moyenne ( parce que bien sur le francais moyen ne pourra pas rouler a allure constante a 30 ....constant encore vue hier dans un village ou le centre est limite efficacement a 30 deja..).
Avec d'instaurer le 30 en ville il faudrait interdir les diesels ou veilles voitures mal entrenues des futures zones 30.  Mais pour ca il faudrait des ecolos au pouvoir et pas des socialo gaucho escros comme actuellement.
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1626 le: 05 juin 2013 à 14:36:57 »
Citation de: Grigou le 05 juin 2013 à 13:49:35
Pas besoin d'être écolo pour prôner les zones 30, c'est avant tout une affaire de sécurité, et aussi de "savoir-vivre ensemble" (terme sans doute suspect à tes yeux car trop écolo-gaucho-bobo ?).

Dans de nombreux quartiers de Paris (et d'autres grandes villes), les zones 30 ne ralentissent personne car pour aller de feu rouge à feu rouge pas besoin d'accélérer comme un con, par contre elles apportent un peu plus de sérénité ... du moins en théorie car rarement respectées : vive les radars, donc.

Roule en vélo avec des voitures (pas toutes heureusement) voire des bus qui te dépassent à 50 km/h et à moins d'1 mètre de ton bras gauche, et tu comprendras  ;)

Je suis tout à fait favorable aux zones 30 aux abords des écoles, des rues étroites et à sens unique (et elles sont nombreuses à Paris). Quand il s'agit d'appliquer la même limitation sur des grandes artères, je trouve ça absurde, tout comme celle de limiter le périph à 70 km/h d'ailleurs  ::) .............mais je comprends tout à fait la logique des "ecolo-gaucho-bobo" qui prennent ces décisions.

Ils avaient clairement fait part de leurs intentions en arrivant à la Mairie : l'automobile était une des cibles prioritaires. 

Je n'ai rien contre le fait qu'on imagine une ville où il fait bon se balader et flâner en regardant les petits oiseaux, une ville où les gens vont au boulot en vélo, une ville où l'on peut louer un VH électrique pour aller faire ses courses dans la supérette de quartier...........et j'imagine que ça fait plaisir à la minorité de parisiens, les vrais, ceux qui y habitent.
Après tout, on s'en fout de tous les autres qui viennent quotidiennement à Paris, tous ces égoïstes qui viennent polluer et encombrer les rues avec leurs voitures ou scooters au lieu de prendre des transports en commun surchargés quand ils ne sont pas en grève.

Faut dire, quelle idée d'aller s'enterrer dans des banlieues lointaines et de venir travailler à Paris !!  >:D   
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1627 le: 05 juin 2013 à 16:39:12 »
Au Pays-Bas ils ont trouvé une bonne solution : ils ont supprimé les trottoirs et les feux rouges ainsi que les règles de priorité entre différents types de véhicules. Résultat, tout le monde fait gaffe, l'espace est partagé efficacement, il y a moins d'accidents, et la vitesse moyenne des véhicules n'a pas particulièrement baissé.

http://www.cbsnews.com/video/watch/?id=5290564n
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1628 le: 05 juin 2013 à 19:25:58 »
Harry, connais-tu la proportion de banlieusards qui vont travailler à Paris en voiture ?
J'en connais et ai connu quelques-uns, mais c'est vraiment une minorité je pense. La plupart viennent en transports ou en 2 roues.

Et je ne vois vraiment pas en quoi les zones 30 de Paris les gêneraient. Ceci dit, pour répondre à cette question, il faudrait déjà que je visualise ces zones 30  ::)
Il est évident que le 30 km/h sur de grandes artères peut sembler pénible, mais je ne connais AUCUNE grande artère de Paris qui justifie de rouler à 50, si ce n'est les Bds des Maréchaux.

Prends au hasard l'avenue d'Italie, et descends-là depuis la Place d'Italie jusqu'à la porte du même nom, feux fonctionnant.
Tu le fais une fois en limitant ta vitesse à 50, et une autre à 30, et tu compares les deux chronos ... Tu constateras une évidence : la plus grande part du temps de parcours est passée au feu rouge.
Quand le trafic est dense tu ne gagneras rien en montant à 50, et quand il est fluide tu gagneras peut-être 10 % ... Pas de quoi en faire un fromage, d'autant qu'abaisser la vitesse a pour effet de fluidifier le trafic quand il est chargé ... si tout le monde joue le jeu ce qui est hélas rare.

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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1629 le: 05 juin 2013 à 23:36:05 »
Citation de: Grigou le 05 juin 2013 à 19:25:58
Harry, connais-tu la proportion de banlieusards qui vont travailler à Paris en voiture ?
J'en connais et ai connu quelques-uns, mais c'est vraiment une minorité je pense. La plupart viennent en transports ou en 2 roues.

Non, je ne sais pas quelle est la proportion mais quand je vois les voitures s'empiler quotidiennement sur l'A15, l'A13, l'A86 etc......je me dis que tous ces gens là ne vont pas à Paris juste pour se balader. Et même s'ils ne travaillent pas dans Paris, ils ne se dirigent pas vers Paris juste pour le plaisir d'être dans les embouteillages. Réduire les voies, fermer des rues, et même envisager un moyen d'interdire l'accès à certains véhicules ne peut que congestionner davantage le trafic.
 
Citation de: Grigou le 05 juin 2013 à 19:25:58
Et je ne vois vraiment pas en quoi les zones 30 de Paris les gêneraient. Ceci dit, pour répondre à cette question, il faudrait déjà que je visualise ces zones 30  ::)
Il est évident que le 30 km/h sur de grandes artères peut sembler pénible, mais je ne connais AUCUNE grande artère de Paris qui justifie de rouler à 50, si ce n'est les Bds des Maréchaux.

Sur la plupart des grandes artères (je ne connais pas dans le détail celles qui sont concernées par la limitation à 30) je n'en vois AUCUNE qui justifie de rouler à moins de 50  ;)......sous réserve que la densité du trafic le permette.
Rue de Rivoli, Avenue Foch, Avenue de la Grande Armée, Boulevard de Grenelle, Boulevard Raspail.......on peut tout à fait y rouler à 50 sans pour autant avoir l'impression de rouler à tombeau ouvert. Les voies sur berge étaient aussi un des moyens pour fluidifier le trafic et pour éviter le transit d'un grand nombre de voitures dans le centre de Paris.
Une partie de ces voies va devenir piétonne. Je suppose que les promeneurs et joggeurs parisiens n'avaient pas assez d'espace dans le parc André Citroën, sur le Champ de Mars ou dans les jardins des Tuileries, du Trocadéro ou du Luxembourg et qu'il était indispensable de déplacer le trafic routier vers l'intérieur de Paris pour leur faire de la place  ::)
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1630 le: 06 juin 2013 à 08:10:46 »
Citation de: Harry le 05 juin 2013 à 10:54:42
La Renault Zoé n'excite pas les foules

La Renault Zoé qui s'était vendue à 748 exemplaires en France en avril n'a pas progressé en mai. Bien au contraire, puisque ses ventes ont baissé à 483 unités. Même sur un marché fortement orienté à la baisse, c'est très peu. D'autant plus qu'à côté, le Captur, lancé presqu'au même moment, a tapé dans le mille. 1938 ventes en avril, et 2660 en mai. Voilà une nouvelle Renault au lancement réussi ! [/i][/size]

la différence entre une zoe et une autre voiture, c'est que la Zoe tant qu'elle roule elle vas continuer a rapporter de l'argent à renault chaque mois, la clientèle est 100% captive ( justement  ;D ) donc même si ils n'en vendent pas autant que les modèles thermiques, les bénéfices sur chaque voiture vendu ne sont sans doute pas comparable, avec une voiture qu'il faut louer chaque mois en plus de l'avoir acheté, ils ont inventé un modèle économique...  ???  sérieusement gaulé!
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1631 le: 06 juin 2013 à 10:02:35 »
Citation de: Harry le 05 juin 2013 à 23:36:05
.../...
Sur la plupart des grandes artères (je ne connais pas dans le détail celles qui sont concernées par la limitation à 30) je n'en vois AUCUNE qui justifie de rouler à moins de 50 
.../...

D'ailleurs, il me semble que c'est sur ces grandes artères qu'il y a le moins de piéton !
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1632 le: 06 juin 2013 à 10:39:27 »
Citation de: Harry le 05 juin 2013 à 23:36:05
Non, je ne sais pas quelle est la proportion mais quand je vois les voitures s'empiler quotidiennement sur l'A15, l'A13, l'A86 etc......je me dis que tous ces gens là ne vont pas à Paris juste pour se balader. Et même s'ils ne travaillent pas dans Paris, ils ne se dirigent pas vers Paris juste pour le plaisir d'être dans les embouteillages.

Tu penses que tous ces gens que tu vois s'entasser sur les rocades et routes de banlieue se rendent à Paris intra pour y bosser ?  :uglystupid:
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1633 le: 06 juin 2013 à 10:43:32 »
Citation de: eccureuil le 06 juin 2013 à 10:02:35
D'ailleurs, il me semble que c'est sur ces grandes artères qu'il y a le moins de piéton !

C'est sans doute vrai, et même s'il y en a ils sont éloignés des voitures (trottoirs larges, contre-allées etc ...).
Mais je pense plus aux vélos, et cela n'enlève rien au fait que rouler à 30 ne pénalise personne, et apaise un peu l'ambiance.
Pour moi le vrai problème c'est que personne ne respecte les zones 30, en tout cas à Lyon, mis à part là où il y a de rares radars fixes (j'en connais un seul d'ailleurs).
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1634 le: 06 juin 2013 à 10:55:36 »
Citation de: Grigou le 06 juin 2013 à 10:39:27
Tu penses que tous ces gens que tu vois s'entasser sur les rocades et routes de banlieue se rendent à Paris intra pour y bosser ?  :uglystupid:

Je suppose que c'est le cas pour certains, d'autres utilisent les grands axes pour passer d'une banlieue à une autre, d'autres encore doivent se rendent à La Défense....bref, il doit y avoir tous les cas de figures.   
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