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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 2100317 fois)

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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11865 le: 17 octobre 2022 à 14:23:51 »
Citation de: hondasan le 17 octobre 2022 à 14:18:09
Le télétravail participe à tes idées, mais pas valable pour tout les jobs

Quelques chiffres pour la Belgique

https://gocar.be/fr/actu-auto/energie/teletravail-14-millions-de-kilometres-economises-chaque-jour?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=go_daily_fr_v2

Le télétravail est une petite partie de la réponse car tous les métiers ne le permettent pas. Le cœur de la réponse, c'est le lieu de résidence par rapport au lieu du travail. Tant que l'on refusera d'agir sur ce paramètre, pas grand chose ne pourra évoluer de façon significative.

Il y a aussi toute la logique actuelle de production et de consommation à changer. Il faut que le transport de marchandises devienne plus coûteux que les frais de stockage par exemple.
« Modifié: 17 octobre 2022 à 14:29:00 par dav77 »
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Automobile et Environnement
« Réponse #11866 le: 17 octobre 2022 à 14:40:48 »
Citation de: dav77 le 17 octobre 2022 à 14:09:09
La solution la plus efficace pour tous et la plus pérenne c'est d'arrêter de réfléchir en terme de temps de transports et d'arrêter de croire qu'il suffit de faire des voitures moins polluantes et des transports moins polluants, pour être à la hauteur des enjeux climatiques.

Il va falloir raisonner en kilomètres parcourus en visant à les diminuer tant dans les processus de production que dans les processus de consommation, et cette démarche va devoir s'accompagner d'une vraie volonté politique et économique, y compris sur le plan social en agissant, notamment, sur le logement pour stopper le phénomène d'éloignement des salariés par rapport aux zones d'activités économiques.

Mais pour ça, il va falloir bousculer l'ordre établi et sortir des sentiers battus.

Sinon, nous n'aurons jamais le début d'une réponse à l'équation des enjeux sur le climat, sur l'environnement et sur les crises sociales à venir.

Oui mais cela implique un changement de paradigme de société : arrêter la consommation pour la consommation, arrêter la croissance et passer en décroissance, arrêter le suremballage, acheter et produire local, basculer en une société sociale et non libérale car il faudra aider les ménages à se loger près de leur travail et quid si perte de travail et changement de lieu ? Là aussi il faudrait que les employeurs pensent et agissent en social et non en profit...

Donc malheureusement c'est pas demain...   :'(
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11867 le: 17 octobre 2022 à 14:45:52 »
Citation de: Lio66 le 17 octobre 2022 à 14:40:48
Oui mais cela implique un changement de paradigme de société : arrêter la consommation pour la consommation, arrêter la croissance et passer en décroissance, arrêter le suremballage, acheter et produire local, basculer en une société sociale et non libérale car il faudra aider les ménages à se loger près de leur travail et quid si perte de travail et changement de lieu ? Là aussi il faudrait que les employeurs pensent et agissent en social et non en profit...

Donc malheureusement c'est pas demain...   :'(

Exact. Mais si on ne choisit pas ce changement progressif de paradigme par nous même pour limiter l'emballement climatique, les événements climatiques nous l'imposerons de manière brutale et violente et ce sera en plus trop tard.

L'ensemble de la société va devoir apprendre à regarder un peu plus loin que le bout de son nez.
« Modifié: 17 octobre 2022 à 14:50:45 par dav77 »
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« Réponse #11868 le: 17 octobre 2022 à 14:54:57 »
Citation de: dav77 le 17 octobre 2022 à 14:45:52
Exact. Mais si on ne choisit pas ce changement progressif de paradigme par nous même pour limiter l'emballement climatique, les événements climatiques nous l'imposerons de manière brutale et violente et ce sera en plus trop tard.

L'ensemble de la société va devoir apprendre à regarder un peu plus loin que le bout de son nez.

Concernant le changement climatique c'est déjà trop tard : le point de bascule a été dépassé, on ne pourra jamais revenir en arrière tout au plus limiter les dégâts tout en devant s'adapter et abandonner des régions pour d'autres...
« Modifié: 17 octobre 2022 à 16:19:06 par Lio66 »
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« Réponse #11869 le: 17 octobre 2022 à 15:22:44 »
Citation de: Lio66 le 17 octobre 2022 à 13:27:01
Et cela est une réalité qu'on le veuille ou pas. Dire il faut que cela change, oui mais comment ? En imposant le tout électrique ? en imposant des ZFE ? On va au contraire accentuer les écarts entre personnes "à l'aise financièrement" et les autres...

+1, on peut dire qu'il faut que ça change aussi souvent qu'on veut, mais après, on fait quoi ?
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« Réponse #11870 le: 17 octobre 2022 à 15:25:28 »
Citation de: Lio66 le 17 octobre 2022 à 14:40:48
Oui mais cela implique un changement de paradigme de société : arrêter la consommation pour la consommation, arrêter la croissance et passer en décroissance, arrêter le suremballage, acheter et produire local, basculer en une société sociale et non libérale car il faudra aider les ménages à se loger près de leur travail et quid si perte de travail et changement de lieu ? Là aussi il faudrait que les employeurs pensent et agissent en social et non en profit...

Donc malheureusement c'est pas demain...   :'(

J'ai même tendance à penser que ce sera jamais. 
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11871 le: 17 octobre 2022 à 16:11:05 »
Citation de: Harry le 17 octobre 2022 à 15:25:28
J'ai même tendance à penser que ce sera jamais.

Tu verras que quand on va se prendre des catastrophes climatiques dans la tronche à la chaîne avec leurs conséquences (sur l'eau, l'agriculture, les forêts, la pêche, l'énergie...), là on sera capable de changer par la force des choses.
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« Réponse #11872 le: 17 octobre 2022 à 17:23:47 »
Citation de: dav77 le 17 octobre 2022 à 16:11:05
Tu verras que quand on va se prendre des catastrophes climatiques dans la tronche à la chaîne avec leurs conséquences (sur l'eau, l'agriculture, les forêts, la pêche, l'énergie...), là on sera capable de changer par la force des choses.

Je doute malgré tout que l'argent et le profits ne restent pas la motivation principale.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11873 le: 17 octobre 2022 à 17:29:50 »
Bé oui, le "petit peuple" étouffé financièrement devra modifier son mode de vie vers une dégradation de celui-ci (commence déjà) mais les plus riches, eux, le seront plus encore et n'auront aucuns soucis... C'est eux qui gouvernent et dirigent les lobbies, il ne faut pas être naïf...
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11874 le: 21 octobre 2022 à 11:37:00 »
Plus environnement qu'automobile, le stockage d'énergie ralentirait la transition énergétique:
https://www.swissinfo.ch/fre/le-stockage-de-l-%C3%A9nergie-ralentit-la-transformation-du-syst%C3%A8me/47993674
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11875 le: 23 octobre 2022 à 22:56:41 »
HYDROGÈNE "VERT" : ON NOUS ENFUME, SELON DES RESPONSABLES DU CEA

L’hydrogène, solution miracle pour réduire les émissions de gaz à effet de serre devenue une vaste farce ? S’exprimant dans une tribune dans le journal Le Monde, trois responsables du Commissariat à l’énergie atomique et aux énergies renouvelables (CEA) s’insurgent contre l'amendement européen récemment voté qui permet en quelque sorte «de qualifier de renouvelable" l’hydrogène produit avec de l’électricité qui ne le serait pas.

https://www.leblogauto.com/hydrogene/hydrogene-dit-vert--on-nous-enfume--selon-des-responsables-du-cea-93036

Hypothèse : vu le retard de nos industriels sur la voiture électrique par rapport aux chinois et aux coréens, peut être que nos politiques orientent les efforts sur l'hydrogène à la demande de nos constructeurs car c'est une technologie sur laquelle il y a encore peu de concurrence, un peu comme ça avait été fait dans les années 80/90 avec le diesel pour faire face à la concurrence japonaise sur les moteurs essence.
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11876 le: 24 octobre 2022 à 00:47:29 »
Connaissant très bien le CEA (aussi le CNRS mais moins confiance de part leur diversification de Recherches et leur statut de fonctionnaire, c'est dit cela n'enlève pas les talents).

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11877 le: 24 octobre 2022 à 19:33:14 »
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11878 le: 24 octobre 2022 à 19:39:53 »
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Re : Re : Automobile et Environnement
« Réponse #11879 le: 24 octobre 2022 à 23:09:51 »
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