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26 novembre 2025 à 19:05:49

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 2321586 fois)

Hors ligne dav77

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10800 le: 03 avril 2022 à 20:38:35 »
Mais que tu es négatif ! Pourquoi être autant dans cette pensée qui dénigre tout  :-\

Parce que le subventionnement éternel de l'ethanol n'est ni tenable (du fait que ce n'est pas une solution pérenne) ni souhaitable (comme il n'est pas souhaitable que la VE soit éternellement subventionnée). Viendra le moment où il faudra le payer à son vrai coût.

Autant en avoir conscience plutôt que de faire l'autruche et d'aller se plaindre ensuite.
« Modifié: 03 avril 2022 à 20:43:03 par dav77 »
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10801 le: 03 avril 2022 à 20:43:17 »
Tu ne peux pas envisager que tout simplement des personnes ont besoin de rouler pour travailler et qu'ils cherchent des solutions moins chères car c'est une question vitale pour eux ?

Tu démolis tout sans jamais apporter des solutions, c'est désespérant de penser comme cela, non ?
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Hors ligne dav77

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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10802 le: 03 avril 2022 à 20:47:01 »
Tes phrases ne sont que tes fantasmes Loin de la réalité

C'est vrai que le dérèglement climatique et les études menées sur les conséquences de la pollution automobile sur la santé sont issus de mon imagination fertile...  ::)

C'est bien ! Continu à te mettre la tête dans le sable.  O0
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Hors ligne dav77

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10803 le: 03 avril 2022 à 20:52:26 »
Tu ne peux pas envisager que tout simplement des personnes ont besoin de rouler pour travailler et qu'ils cherchent des solutions moins chères car c'est une question vitale pour eux ?

Tu démolis tout sans jamais apporter des solutions, c'est désespérant de penser comme cela, non ?

C'est mal de regarder les choses en face ?

Après ça va venir gémir qu'on les a obligé à "investir" dans l'ethanol et qu'on les a trahi quand les tarifs de ce carburant miracle seront le reflet du coût réel.

Autant en avoir conscience des le début.
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10804 le: 03 avril 2022 à 20:54:14 »
Il y a une solution toute simple pour compenser la hausse du prix des carburants: rouler moins, et si ce n'est pas possible, rouler avec des voitures consommant moins.
Basculer des terres agricoles en réserves de carburant à coup d'argent public, ce n'est pas tenable, ni économiquement, ni environnementalement.
La probable crise des ressources agricoles liée à la guerre en Ukraine annonce des réveils difficiles. Enfin, si on a plus de pain, on pourra toujours boire de l'éthanol !

Ca me fait rigoler de voir tous ces gens qui pleurnichent sur leur "pouvoir d'achat", qui s'avère souvent être surtout un pouvoir de consommer de l'inutile.
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10805 le: 03 avril 2022 à 21:10:13 »
Et puis les Belges, faites un geste environnemental, roulez à l'éthanol, cher chez vous mais soi-disant moins polluant et moins de dépendance au pétrole (pas complétement non plus!).
Accord Tourer gen8 2.4l BVA luxury (2013), une des dernières vendues en France. Prelude gen3 2l 16s 4WS (1989), un rêve!
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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10806 le: 03 avril 2022 à 21:13:01 »
Que de climato-sceptiques, c'est incroyable !
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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10807 le: 03 avril 2022 à 21:47:22 »
Que de climato-sceptiques, c'est incroyable !
Les ZFE n'ont rien à voir avec l'émission de CO². C'est la chasse aux particules et donc au diesel (donc l'inverse de la chasse au CO²).
Avant de me faire allumer, je précise que je n'ai rien contre les ZFE, cela me paraît tout à fait normal pour les zones très urbanisées.
« Modifié: 03 avril 2022 à 21:53:40 par Evinrude »
Civic4 1,4GL bva 1990 - Civic5 coupé 1,5lsi bva 1995 - Accord6 2,0bva 2000 - Civic6 coupé 1,6sr bva 1999 - Jazz3 1,3cvt 2018 - Civic10 1,0cvt 2018 - Accord8 2,0bvm 2009

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10808 le: 03 avril 2022 à 21:50:31 »
faites un geste environnemental, roulez à l'éthanol
pas sûr que faire pousser du colza (tracteur, intrants, etc) pour faire de l'alcool soit un "geste environnemental",
c'est plutôt un "geste électoral" d'un certain président amateur de tête de veau.
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10809 le: 03 avril 2022 à 21:56:20 »
Sur le fond, Dav a raison: tout ça n'est que le résultat de tripatouillage de taxes, c'est pas vraiment globalement bénéfique et ça risque de changer d'autant plus qu'on va avoir besoin de terres à blé.
Mais bon... L'ami JFB à déjà économisé 8000 €, c'est toujours ça de pris et il n'a ni lésé ni empoisonné quiconque en polluant plus que de raison. Donc en effet, Dav tu pourrais envisager le côté positif et applaudir des 2 mains ! D'autant qu'il n'est pas du tout certain que JFB pleurnichera le jour où la fiscalité changera ! Parce que c'est vrai qu'à force de tout déplorer le moral doit en prendre un coup.

Je n'en dirais pas autant de connaissances qui viennent d'acheter une megane diesel (VD) pour faire 12000 km/an. Au motif "qu'on nous ment, le diesel ne pollue pas plus". A 2.20€ Le litre, ils râlent, mais ça fait 10 ans qu'ils sont prévenus...

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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10810 le: 03 avril 2022 à 22:02:10 »
Et puis les Belges, faites un geste environnemental, roulez à l'éthanol, cher chez vous mais soi-disant moins polluant et moins de dépendance au pétrole (pas complétement non plus!).

Si tu parles pour moi, je suis français vivant en BE
D'autre part quasi pas de E85 en BE, donc...
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Re : programmation bio ethanol
« Réponse #10811 le: 03 avril 2022 à 22:07:22 »
Si tu parles pour moi, je suis français vivant en BE
D'autre part quasi pas de E85 en BE, donc...

Non, je parle pour les Belges chez qui l'éthanol est bien cher.
C'est juste qu'en France, c'est encore une erreur de gestion de l'énergie/alimentation juste là pour faire plaisir à nos bettraviers qui ont tellement gagné d'argent qu'il a fallu encore une aide, la détaxe du E85...
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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10812 le: 03 avril 2022 à 22:08:51 »
Les ZFE n'ont rien à voir avec l'émission de CO². C'est la chasse aux particules et donc au diesel (donc l'inverse de la chasse au CO²).
Avant de me faire allumer, je précise que je n'ai rien contre les ZFE, cela me paraît tout à fait normal pour les zones très urbanisées.

Pourquoi que chasse au diesel ?
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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10813 le: 03 avril 2022 à 22:13:52 »
Le thermique n'a pas dit son dernier mot......
...Ben si même si tu peux le déplorer ce que je comprends. Pour une raison toute simple: le thermique est arrivé au bout de ses possibilités d'évolution. Le rendement et donc la conso ne pourront être améliorés que marginalement, la dépollution de même (déjà que pour arriver là où on en est c'est au prix d'une complexification presque déraisonnable).
La seule voie d'amélioration sérieuse de la mobilité avec des perspectives réelles à court/moyen terme est l'électrification avec batteries. Celles-ci s'améliorent constamment, vont être de plus en plus recyclables, font appel à des chimies moins polluantes et plus abondantes (de moins en moins de cobalt et de manganèse). Les moteurs se recyclent facilement et peuvent même se passer de matériaux exotiques (rotor bobiné).
En plus, avec le concept V2G facile à mettre en œuvre, le parc de VE non roulants servira de volant d'inertie face aux variations brutales de consommation électrique du réseau.

Rien de miraculeux, mais tout ça mis bout à bout rend le remplacement des VT par des VE plus que réaliste.

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Re : Re : Re : Re : Civic 11
« Réponse #10814 le: 03 avril 2022 à 22:22:03 »
...Ben si même si tu peux le déplorer ce que je comprends. Pour une raison toute simple: le thermique est arrivé au bout de ses possibilités d'évolution. Le rendement et donc la conso ne pourront être améliorés que marginalement, la dépollution de même (déjà que pour arriver là où on en est c'est au prix d'une complexification presque déraisonnable).
La seule voie d'amélioration sérieuse de la mobilité avec des perspectives réelles à court/moyen terme est l'électrification avec batteries. Celles-ci s'améliorent constamment, vont être de plus en plus recyclables, font appel à des chimies moins polluantes et plus abondantes (de moins en moins de cobalt et de manganèse). Les moteurs se recyclent facilement et peuvent même se passer de matériaux exotiques (rotor bobiné).
En plus, avec le concept V2G facile à mettre en œuvre, le parc de VE non roulants servira de volant d'inertie face aux variations brutales de consommation électrique du réseau.

Rien de miraculeux, mais tout ça mis bout à bout rend le remplacement des VT par des VE plus que réaliste.

Merci !
L'automobile a de l'avenir, c'est réconfortant.
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