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16 mai 2024 à 13:02:36

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Auteur Sujet: Automobile et Environnement  (Lu 1664963 fois)

Hors ligne Crix2

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1020 le: 05 juin 2012 à 23:07:05 »
FRANCE 2 maintenant au JT de 20h

ils ont parlé du "probleme du diesel en france" dans un petit sujet de 2 minutes.

et ils ont parlé d'une étude qui estime l'impacte du diesel sur la santé à 42 000 morts / an dans notre beau pays.



;D Ca change énormément les statistiques des tués sur la route ça  :2funny:

La route, ce n'est pas ce qui tue le plus mais ce qui rapporte le plus ! Et il n'y a que ça qui intéresse nos gouvernants !

Honda HRX 476 VYE, Honda UMC 435, Honda UMR 435T,
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1021 le: 05 juin 2012 à 23:48:04 »
Tesla Model 3 SR+ 2020 ... en attendant qu'Honda Europe retrouve la raison !
Ex: HR-V 1.6 VTEC 2000, CR-V 2 2.2 i-CTDI 2005, CR-V 3 2.2 i-CTDI 2009, CR-V 3 i-VTEC 2010 (Madame), CR-V 4 i-VTEC 2013

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1022 le: 06 juin 2012 à 01:07:04 »
ha donc tout ça est parti d'une enquète du journal "le parisien"

hé oui à France television ils n'ont pas de moyens pour monter des sujets eux-même, démunis qu'ils sont...

 ???
insight executive 2009, gris alaba...euh... gris albato...gris alebatrd...?? :/    pffffffffffiouuuuu...

-grise-

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1023 le: 06 juin 2012 à 08:37:08 »
France 2,si prompt à débiner le service public et pourtant financé grace à la redevance audiovisuelle, quand je la paye je vois Pujadas, aprés je suis nauséeux,c'est pour ça que j'évite au maximum ce désagrément...

Hors ligne nadar

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1024 le: 06 juin 2012 à 09:02:31 »
France 2,si prompt à débiner le service public et pourtant financé grace à la redevance audiovisuelle, quand je la paye je vois Pujadas, aprés je suis nauséeux,c'est pour ça que j'évite au maximum ce désagrément...

je suppose que tu préfères voir Ferrari ?
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019); Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ (acheté en 03/2022)

enilessouM

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1025 le: 06 juin 2012 à 09:12:09 »
Nein.
Un 20 heures par tranche de 3/4 mois,le reste radio France parfois et presse écrite ou net.
J'ai un peu décroché depuis que FH a niqué sa race au roquet ;)

phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1026 le: 06 juin 2012 à 09:28:02 »
Je me demande comment ils vont "gerer" cela nos gouvernant ...sachant que c'est avant tout le transport utilitaire la premiere cause de pollution auto ( car les autos diesel avec leurs moteurs ultra hightech fragiles sont quand meme devenus relativement "propre" ). Le soucis des particules ,nox , sox ,ou  hap, etc etant agravé largement par le traffic si on peut dire. La simple usure des pneus provoque sont lot de particules toxiques par exemple ( et je parle pas des freins , embrayage, vapeurs grasses  etc).

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1027 le: 06 juin 2012 à 10:10:33 »
Je me demande comment ils vont "gerer" cela nos gouvernant ...sachant que c'est avant tout le transport utilitaire la premiere cause de pollution auto ( car les autos diesel avec leurs moteurs ultra hightech fragiles sont quand meme devenus relativement "propre" ). Le soucis des particules ,nox , sox ,ou  hap, etc etant agravé largement par le traffic si on peut dire. La simple usure des pneus provoque sont lot de particules toxiques par exemple ( et je parle pas des freins , embrayage, vapeurs grasses  etc).

Deux questions :

- les poids lourds, bus et cars ne sortent pas équipés de FAP ? On ne leur impose pas les mêmes normes qu'aux VP ??
- les VP diesel sont devenues propres OK, mais quid du parc roulant ? En quelle année aura-t-on plus de diesel fappés en circulation que de diesels non fappés ? 2030 ?

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1028 le: 06 juin 2012 à 10:25:30 »
Les poids lourds de plus de 3.5 tonnes sont soumis aux normes EURO tout comme les VL. Je suppose que c'est aussi le cas des bus et des cars.
Quand on dit que les diesel FAPpés sont propres, ils le sont certes quand ils sont neufs mais ça donne quoi après quelques années ? 
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
=> Tesla Model Y Propulsion 11/2023

Hors ligne Grigou

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1029 le: 06 juin 2012 à 10:29:30 »
Les poids lourds de plus de 3.5 tonnes sont soumis aux normes EURO tout comme les VL. Je suppose que c'est aussi le cas des bus et des cars.
Quand on dit que les diesel FAPpés sont propres, ils le sont certes quand ils sont neufs mais ça donne quoi après quelques années ?

Ca donne un contrôle technique tous les 4 ans, comme avant ...

(mais je ne suis pas non plus un défenseur du FAP ni du diesel, évidemment)

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1030 le: 06 juin 2012 à 10:46:48 »
Ca donne un contrôle technique tous les 4 ans, comme avant ...

(mais je ne suis pas non plus un défenseur du FAP ni du diesel, évidemment)

Ah ouais.........c'est pas franchement rassurant  :-X

J'espère surtout qu'on va revenir à la raison.
Le côté positif avec EURO 6, c'est que les constructeurs vont de toutes façons être obligés de revoir leur stratégie concernant les citadines et les compactes : le diesel ne sera économiquement plus viable dans ces catégories.
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phil

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1031 le: 06 juin 2012 à 11:50:27 »
Attention les normes euro ne sont pas les meme pour les VU !! Donc meme euro 6 un PL par exemple sera toujours largement plus "sale" qu'un VL euro 6.
Et puis comme deja dit, la norme controle ou impose des limites de rejets de 4 polluants....Tous les autres ( et ils sont nombreux dans le gasoil surtout meme si en quantite plus faible encore , mais pas moins nefaste avec l'accumulation...) ne sont pas normés et donc....Et puis surtout quand on lit les previsions de traffic marchandises pour l'europe , en hausse continue jusqu'en 2012 crise ou pas, ce ne laisse pas bcp de possibilite d'amelioration....

Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1032 le: 06 juin 2012 à 13:34:46 »
Euro 6 vs Euro 5 pour les PL : 

- Réduction des émissions de NOx (oxydes d’azote) de 2 g/kWh à 0,46 g/kWh
- Réduction des émissions de PM (particules fines) de 0,03 g/kWh à 0,01 g/kWh
- En plus des mesures de la masse des particules fines, la Commission introduit une mesure du nombre de particules.
- Là où les normes Euro 5 ne devaient être garanties que sur banc d’essai, la norme Euro 6 doit être garantie durant tout le cycle de vie du véhicule : les performances mesurées en utilisation normale ne peuvent dépasser les performances théoriques de plus de 50 %.
- En cas de non fonctionnement d’un système SCR avec AdBlue, un système anti-fraude doit réduire le couple du moteur de 25 % puis, si le problème n’est pas résolu, impose une vitesse maxi de 20 km/h au véhicule.
- Les performances environnementales doivent être maintenues durant 300.000 km ou 6 ans pour les poids lourds de moins de 16 tonnes de MMA, et durant 700.000 km ou 7 ans pour les véhicules d’une MMA supérieure et les tracteurs.

Mais comme le dit phil, si la pollution des poids lourds (camions, bus, cars) a fortement diminué en 20 ans, l'augmentation de la circulation et le nombre de PL a en grande partie limité les effets positifs de la norme en bilan net.
=> Mazda CX-60 2.5 e-Skyactiv PHEV  01/2023
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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1033 le: 06 juin 2012 à 13:46:04 »
Renault va enfin commercialiser des hybrides

Jusqu'à présent, seul le groupe Renault a clairement fait le choix du tout électrique en s'appuyant sur des prévisions à moyen terme qui ne cadrent pas toujours avec celles d'autres constructeurs. Apprendre aujourd'hui que la marque va se lancer dans l'hybride n'est finalement qu'un réajustement inévitable au vu de l'évolution du marché actuel. Même si tout cela reste très timide dans un premier temps.

Suite à notre virée en Écosse avec la Nissan Leaf, nous nous posions la question de l'avenir de l'électrique et plus largement des motorisations alternatives les plus pertinentes. Si d'un point de vue technologie, le choix du 100% électrique révèle un certain panache, dans les faits, le marché est loin de croître au rythme espéré et le business plan de départ pourrait bien ne pas survenir comme attendu, ce qui risque fort de mettre les comptables sur les nerfs, les patrons avec.

Bref, si les plus riches des constructeurs travaillent sur toutes les alternatives en même temps, c'est bien parce qu'aucune voie n'est clairement la bonne à ce jour. Bref, aujourd'hui, il apparaît que le tout électrique restera une niche (c'est très lié à la conjoncture et au prix du pétrole) et que la voie de l'hybride est la plus sage, la plus pertinente. Renault emporté dans sa stratégie ambitieuse de l'électrique était absent de ce marché, cela va changer.
Lors du Diesel Powertrain Congress organisé par la société des ingénieurs de l'automobile à l'Insa de Rouen, les responsables de Renault ont admis qu'ils allaient lancer la marque dans le « mild hybrid » pour ses autos de petite et moyenne gamme. La technologie utilisée ne sera pas de la même nature que celle de Nissan/Infiniti (full hybrid) puisqu'elle se contentera d'ajouter aux moteurs 1,5l dCi et Tce 115 le support d'un petit moteur électrique qui sera accouplé à un alterno-demarreur (pour le start&stop) et une batterie. Ce système qui s'apparente à un « gros start&stop » proposera également la récupération d'énergie au freinage.

Premiers modèles attendus autour de 2017. Assez tard donc …


caradisiac.com
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Hors ligne Harry

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Re : Automobile et Environnement
« Réponse #1034 le: 06 juin 2012 à 13:54:11 »
En partant sur une stratégie 100% électrique, il y a quand même eu un sacré loupé chez Renault.

Ils ont au moins le mérite de ne pas s'entêter sur cette voie mais s'ils n'ont rien à proposer avant en 2017, ils risquent de le payer cher  :-X
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