Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 2 (2007 - 2013) => Discussion démarrée par: guilhem le 14 octobre 2012 à 18:48:28

Titre: problème de freins?
Posté par: guilhem le 14 octobre 2012 à 18:48:28
bonjour,
nouveau propriétaire d'une JAZZ hybride (et super content!) depuis 15 jours, j'ai constaté un phénomène désagréable quand je freine.
Comme une impression d'ABS qui se déclenche, comme si on roulait sur des bandes rugueuses...
Je parle de freinages tout à fait normaux, genre ralentissement en arrivant sur un péage.
je me suis dit que c'était peut être le phénomène de récupération d'énergie pour la batterie. Ou les disques et plaquettes qui ont besoin de rodage.
j'ai 400 kms au compteur, et toujours pas de changement. l'impression ressentie est vraiment désagréable, avec des vibrations qui remontent dans le volant.
Normal ou pas?
merci. 
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Xelere jaques le 14 octobre 2012 à 20:10:18
Ah , si il y a vibrations dans le volant il y a problème.

Tu a du faire un freinage d'urgence depuis que tu a la voiture.

Car si oui , il y a peut etre un ou 2 disques voillés.

J'ai eut ça avec ma civic 1995 a 800km , j'ai du vivre avec les disques voillés un tres long moment avant qu'ils ne s'usine de par eux meme.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: guilhem le 15 octobre 2012 à 19:38:43
non non, aucun freinage d'urgence. en partant de chez le concessionnaire, la sensation au freinage était déjà bizarre. vraiment comme si l'abs se mettait en marche systématiquement.
Bon, faut que j'en parle à HONDA. 
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: El Fredo le 15 octobre 2012 à 23:24:25
Sur les hybrides la sensation de retour de la pédale de frein a tendance à être un peu irrégulière, à cause justement du freinage régénératif. Ça se constate même sur les Prius. Lors d'un freinage régénératif, il y a un effet électromagnétique qui se superpose à l'effet mécanique de l'action des plaquettes sur les disques. On finit par s'y habituer et même le contrôler pour maximiser la recharge (plus on freine fort, plus on sollicite les disques et moins on recharge la batterie).
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: el campagnard le 16 octobre 2012 à 01:01:02
la sensation est un peu bizard ok, mais ça ne fait quant même pas vibrer le volant, je pense comme jacques tes disques ont peut etre un soucis de jeunesse !

tes pneus ne seraient-ils pas sur-gonflé ?  ???
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: guilhem le 17 octobre 2012 à 19:59:05
merci pour ta réponse, EL FREDO, très intéressant et probablement un début de réponse;
en fait, je me suis mal exprimé, j'ai l'impression de ressentir des vibrations au volant, mais c'est plus des remontées de la pédale. mais même ma femme en passagère ressent ces vibrations, comme si on roulait sur des bandes rugueuses de ralentissement.
j'ai appelé HONDA, on me dit que c'est normal, que l'ABS est très sensible et se déclenche très rapidement (?!!!!!)
je devais l'emmener aujourd'hui à l'atelier pour contrôle, mais pas eu le temps. on verra pendant les vacances.
purée! 400 kms et déjà à l'atelier! grrr !!!! 
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Xelere jaques le 18 octobre 2012 à 09:47:41
Ah oui mais non , si c'est les sensations bizarre de la pédale de frein c'est normal.

Pas de stress.

Ça peux provoquer comme des a-coups , ça peux ressembler a un abs pakistanais des années 80.
Titre: Re : Re : problème de freins?
Posté par: moutonvert le 18 octobre 2012 à 11:28:34
Ah , si il y a vibrations dans le volant il y a problème.

Tu a du faire un freinage d'urgence depuis que tu a la voiture.

Car si oui , il y a peut etre un ou 2 disques voillés.

J'ai eut ça avec ma civic 1995 a 800km , j'ai du vivre avec les disques voillés un tres long moment avant qu'ils ne s'usine de par eux meme.

Bonjour,
j'ai le même problème avec mon CR-V de 2006  110 000 km, depuis ses 80 000km, en fait depuis qu'on l'a,   on a un passage à gué ( qui est un raccourcis pour rentrer chez nous) et que je prenais régulièrement surtout au retour de nos escapades dominicales hivernales. je dis bien prenais car on a voilé les disques à rouler dans l'eau avec les freins chauds! et je ne le fais plus.  :angel:

maintenant je déteste prendre l'autoroute, car je redoute les freinages d'urgences au dessus 100km/h ça vibre dans la pédale et le volant c'est même déstabilisant pour le conducteur. Donc je rétrograde beaucoup et quite à passer pour une mémé au volant. :tickedoff:

C'est vrai quà force de rouler ça se dissipe un peu et depuis que mon mari avait bien revu le gonflage des pneus ça c'est amélioré.

on m'a proposer de tout changer à l'avant (disque +plaquettes) le tout pour un bras et la moitié d'un oeil!  :buck2:  j'attends que les plaquettes soient usées......

Titre: Re : problème de freins?
Posté par: poulou13 le 18 octobre 2012 à 12:24:12
je viens de les changer ainsi que Elsoniado
en tout , disques et plaquettes , 177€
bon ok , on les a fait nous mêmes reste pour toi de trouver un mécano 
mais si je devais choisir à ne pas aller sur l'autoroute et "niquer" à la fin les rotules et roulements , je le ferais de suite
Titre: Re: Re : Re : problème de freins?
Posté par: AoS le 18 octobre 2012 à 20:07:51
Ah oui mais non , si c'est les sensations bizarre de la pédale de frein c'est normal.

Pas de stress.

Ça peux provoquer comme des a-coups , ça peux ressembler a un abs pakistanais des années 80.
Moi, je ne trouve pas cela normal du tout. J'ai roulé 1 mois en Insight et n'ai jamais ressenti la moindre vibration dans la pédale de frein. J'avais d'ailleurs trouvé le ressenti au freinage beaucoup plus naturel sur l'Insight que sur une Prius 2.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: el campagnard le 18 octobre 2012 à 23:20:46
moi non plus j'ai jamais senti de vibration au freinage, ni en jazz hybrid de prêt ni dans notre insight, je suis un peu étonné du coup  ???
Le freinage de l'insight est reconnus comme particulièrement réussi parmis les hybrides. Elle freine plus fort que la jazz hybrid ( attaque plus franche)

petit défaut : en maneuvre l'insight pile un peu sèchement, j'ai mit du temps a m'y habituer, sortant d'une peugeot ou il fallait au contraire écraser la pédales pour avoir du frein.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: stratus le 20 octobre 2012 à 18:08:31
Je trouve la réponse du garage plus que légère. C'est inacceptable.
Ils doivent au moins essayer la voiture, et s'il y a bien un poste sur lequel il ne faut pas mégoter, c'est bien le freinage, il en va de la sécurité des clients. Vraiment je suis très déçu de cette réponse de leur part. Par ailleurs, les symptomes décrits sont totalement anormaux. Ca fait 15Mkm que je roule en Jazz Hybrid, je n'ai jamais déclenché l'ABS ni eu la moindre vibration au freinage. Pourtant je vis à la campagne, et emprunte des chaussées en mauvais état.

Et à force de rouler avec des disques voilés, il y a des organes qui ne vont pas apprécier les vibrations et s'user beaucoup plus vite. A ta place je me dépêcherai de retourner en concession. Ce serait bien que tu puisses essayer une autre JazzH pour que tu compares avec la tienne.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: AoS le 21 octobre 2012 à 09:12:07
De toute façon, les symptômes sont fort différents entre des freins voilés (surtout le volant qui vibre) et un ABS qui se déclenche (soubresauts dans la pédale de frein).
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Felixcyril le 21 octobre 2012 à 09:47:37
Bonjour tout le monde,
Pour ma part, après 15000Km en huit mois de centre ville avec ma Jazz, je rencontre fréquemment un problème lié aux freins... En fait, mes "arrêts-départs" répétés font que de la poussière de frein reste collée sur les disques et les étriers, ayant comme conséquence de diminuer la précision et la puissance du freinage... En cherchant avec le chef d'atelier, on a trouvé comme seule solution un truc un peu barbare mais efficace : le Karcher !!!! Le but de la manoeuvre étant d'insister de manière assez improbable sur les disques et étriers et même pourquoi pas de mettre un peu de produit pour les jantes... (voire même beaucoup!!!) ... et miracle ça marche, mais je vais quand même devoir faire changer les plaquettes cette semaine à la première révision...
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: guilhem le 21 octobre 2012 à 16:17:23
? changement de plaquettes à 15000 kms? y'a de l'abus! et gaffe au karcher sur des disques chauds, rien de tel pour les voiler...
merci pour ta réponse STRATUS, c'est sûr, c'est léger comme réponse! j'ai eu des disques de frein voilés sur ma CMAX, là, rien de comparable, c'est bien un symptôme d'ABS qui se déclenche constamment, sans raisons. ma femme devait emmener la voiture mercredi dernier, mais elle a dû annuler le RDV. et avec nos emplois du temps...
dire que j'achète une voiture neuve, précisément pour ne pas être emm.... par ce genre de détail!
bon, dès passage à l'atelier, je vous tiendrai au courant....
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: guilhem le 06 novembre 2012 à 19:44:38
bon, ben, ça y'est, visite chez HONDA et essai de ma JAZZ. résultat: disques de freins arrières voilés!
c'est pour ça que je ne ressentais rien au volant, mais une sensation de vibration dans la pédale au freinage, comparable au déclenchement de l'ABS!
pour mémoire, disques de freins voilés dès la sortie de la concession avec ma JAZZ toute neuve, 0 kms!
il parait que ça arrive, c'est du au stockage, au transport par bateau, .....
enfin, ça fait quand même pas très sérieux! sont en cartons leurs disques de freins chez HONDA?
allez, rendez vous pour la semaine prochaine pour le changement des disques et plaquettes arrières avec 900 kms au compteur! champion HONDA!
Titre: Re : Re : problème de freins?
Posté par: alsido le 06 novembre 2012 à 20:05:04
il parait que ça arrive, c'est du au stockage, au transport par bateau, .....
enfin, ça fait quand même pas très sérieux! sont en cartons leurs disques de freins chez HONDA?
allez, rendez vous pour la semaine prochaine pour le changement des disques et plaquettes arrières avec 900 kms au compteur! champion HONDA!

La mienne, qui a fait la même route en bateau depuis le japon (en 2009) n'a jamais présenté le moindre problème...  ;)





Titre: Re : Re : problème de freins?
Posté par: AoS le 06 novembre 2012 à 20:27:49
pour mémoire, disques de freins voilés dès la sortie de la concession avec ma JAZZ toute neuve, 0 kms!
il parait que ça arrive, c'est du au stockage, au transport par bateau, .....

Ca, je n'y crois pas trop.

Par contre, j'avais lu qu'un serrage trop fort et non homogène des boulons/écrous de roues pouvait parfois provoquer un voilage (?) des disques.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Oxygene le 06 novembre 2012 à 21:32:37
Disques voilés du au stockage  :uglystupid: :uglystupid: :uglystupid:
Une oxydation superficielle des des zones de pincement, ok
Un voilage, c'est souvent du freinage appuyé (ça m'étonnerait pas, quand on voit la façon où l'on voit comment les véhicules sont chargés ou déchargés) et nettement plus souvent du choc thermique (le coup de Karcher après un parcours avec de nombreux freinage appuyé est souvent fatal). Au pire, démontage et passage au tour pour rétablir la surface de pincement.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: poulou13 le 06 novembre 2012 à 21:40:52
j'ai fait 50kkm de freinage appuyé et je n'ai pas voilé mes disques
d'ailleurs , je n'en ai jamais eu sur aucune de mes voitures
je pense que c'est un mauvais montage au départ
la faute à pas de chance
mais je pense aussi que c'est un mauvais serrage des roues
j'ai toujours serré mes roues ,doucement et en quinconce avant de les serrer 
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Oxygene le 06 novembre 2012 à 21:47:30
Et aussi du montage defectueux.
Oublier de serrer va provoquer du shimmy (oscillation latérale de la roue) mais c'est un phénomère facilement perceptible. De la à voiler un disque, c'est plutôt le roulement qui prend
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: poulou13 le 06 novembre 2012 à 22:09:27
quand j'ai changé mes disques , j'ai bien nettoyé avant de remettre les neufs
une merde , un morceau de rouille (il y en a  toujours ) et ça ne tourne pas rond
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: phil le 06 novembre 2012 à 22:38:15
Des disques de freins AR voilés !!!! J'ai jamais entendu cela vraiment ..Cela doit etre un gros ratage au montage alors parce que le transport n'y est certainement pour rien. Mais par ailleurs cela m'etonne deja qu'on puisse le remarquer car les disques arrieres ne servent presque a rien ( sur la notre ils restent souvent oxydés longtemps vu le peu de freinage fort sur l'arriere) en usage courant.
M'enfin si cela passe sous garantie que tu tous soit reglo apres...J'espere que tu viendras nous confirmer cela en tout cas...
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Oxygene le 06 novembre 2012 à 23:20:37
Au freinage, le transfert de masse sur  le train avant implique une plus grande pression dans le circuit de freinage (via un correcteur de charge sur la train arrière). Le système de freinage sur le train arrière stabilise le véhicule mais participe aussi à la puissance de freinage.
Disques voilés oeuvent apparaitre aussi bien sur le train avant que le train arrière mais la majorité des cas est effectivement sur l'avant.
Concernant le montage des disques et plaquettes, c'est nettoyage complet au nettoyant frein des étriers et disques et graissage des guides sur les étriers flottants ou pivotants et non à la souflette
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: el campagnard le 06 novembre 2012 à 23:37:01
Pour moi il est clair que la qualité des disque honda d'origine est franchement légère.
Beaucoup de problèmes de voile
Sur les disque arrière beaucoup de rainures assez profondes, et de "carrie", sur des voitures trés peu kilométré.
Une fois j'ai regardé toute les voitures de la concession de valence, même sur quelques neuve on peut voire de belles carrie dégueulasse, sur les disque arrière,

Et 15000 km pour tes plaquettes de ta jazz hybrid, alors là...  :o  Tu fait du lancé de nain à travers ton pare-brise ?  ???
 :buck2:



Titre: Re : problème de freins?
Posté par: Oxygene le 06 novembre 2012 à 23:44:21
Eviter les pièces d'origine Honda, j'ai commandé des disques et plaquettes ATE qui ont l'air à première vue plus qualitatif. A monter et à essayer.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: poulou13 le 07 novembre 2012 à 09:14:58
j'ai des disques ATE et plaquettes brembo (ils m'ont livré des ATE à la place des brembo demandés
je peux dire que ça freine plus fort même en début de plaquettes où il n'y a pas toute la surface qui appuie (plaquettes chanfreinées)
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: lecab le 26 novembre 2012 à 10:50:12
Bonjour,
Hier, j'ai conduit la Jazz Hybrid de mon épouse. Elle est toute neuve, 300 km.
Je trouve qu'elle freine très fort, il faut effleurer la pédale sinon on part en avant dans les ceintures.
Cdt.
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: eccureuil le 26 novembre 2012 à 11:06:06
Je crois qu'il en va sur tous les modèles de Jazz, du moins à partir de 2012.

Même constatation sur la 1,4 de Madame  O0
Titre: problème de freins?
Posté par: Harry le 26 novembre 2012 à 13:53:30
Je crois qu'il en va sur tous les modèles de Jazz, du moins à partir de 2012.

Même constatation sur la 1,4 de Madame  O0

+1  ;)

Je me méfie toujours lorsque je passe de l'Accord à la Jazz, car mon 1er freinage à parfois été un peu violent   :-X
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: AoS le 26 novembre 2012 à 21:53:03
Félicitations mais un peu bizarre d'avoir mis ce message dans le sujet "problème de freins"  ^-^
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: guilhem le 28 novembre 2012 à 19:51:45
ça y'est, freins changés (disques arrières plus plaquettes). il a quand même fallu attendre les pièces près de 3 semaines! hallucinant! rien en stock, commande auprès des fournisseurs européens...bla bla bla...
Et si ça avait été une pièce qui immobilisait mas voiture? avec 800 kms au compteur? bravo HONDA!
ça promet pour la suite.....franchement très déçu sur ce coup! de fait, ils ont pris leur dose sur leur questionnaire de satisfaction. entre les freins voilés dès la sortie de la concession et les 3 semaines d'attente pour des disques....
pendant qu'ils y étaient, ils m'ont aussi changé le radar de recul qui fonctionnait mal.
bon, j'espère que maintenant je suis tranquille jusqu'à la révision des 1 an..... :-[
Titre: Re : problème de freins?
Posté par: stratus le 01 décembre 2012 à 16:16:59
tu n'as pas eu de chance...
la mienne n'a pas fait le moindre caprice et je n'ai pas eu à m'en plaindre. J'ai fait la 1ère révision, RAS. Elle va sur 18Mkm maintenant, et elle fonctionne toujours comme au 1er jour.
Espérons que tu sois tranquille maintenant.  :-\

PS : pour les freins réglés très fort, je confirme!! C'est du genre "puissant", ça surprend au début!