Auteur Sujet: Mode S (Lu 24863 fois)

el campagnard · « **Réponse #45 le:** 13 décembre 2011 à 08:03:34 »

avant de passer le permis j'avais essentiellement peur de 2 choses:

1° : m'endormir au volant, n'importe ou. Aprés 12 ans de DH et de freeride en Vélo, + la moto, je m'endormai ( au sens propre) systématiquement en voiture ( les seul voitures dans lesquels je ne me suis pas endormi en tant que passager : clio williams 1 premiere série et ford escort cosworth. ( préparées et bourrinée dans un total irrespect de la mécanique et des autres usagers de la routes bien entendu)

2° attaquer comme un perdu pour ne pas m'endormir et trouver "un intêret" à être dans une boite en fer muni de 4 roue, et donc finir par... provoquer un accident. parcque sur route ouverte à partir du moment ou tu n'as plus aucune marge de reaction/grip ça finit forçement par arriver.

Pour moi toute les voitures de grande séries sont trés trés proche en terme de sensation et de "plaisir"
ma voiture je la vois comme une caisse plus silencieuse et plus agreable a conduire ( en opposition a piloter

) qu'une autre, c'est tout, le plaisir c'est surtout d'eviter les emmerdes de toute sorte.

quant on sais (vaguement!) ce qu'a était l'automobile dans les années 60, 70, début 80, on as vraiment du mal à comprendre un quelconque interet "ludique" à ce qui existe maintenant, tout est cotonneux, mou et insipide dans la production actuel, pseudo-sportive compris ( si on exclu les catheram, lotus, et 3 demi-poigné de voitures rarrissime qui se vendent 10 fois moins que honda) parcque le consommateur veut le beurre et l'argent du beurre : un truc "qui pousse", mais qui consomme pas, mais qui fait pas un bruit de tôle quant il claque la portière et avec 12 haut parleur, la clim, le regulateur, tout les airbag possible, l'antipatinage pour pas se mettre dans le fossé quant il part au boulot pas frais le matin sur les petites routes glissante, et si l'embrayage peut etre concut pour avoir la sensation de conduire dans de la crème, c'est mieux, etc etc...

des sensation avec un veau comme ça, de 100 ou 200 chevaux et 1 tonne et demi, mais...ou ça des sensations???

donc, oui, chacun son point de vue sur l'automobile.

lulu1987 · « **Réponse #46 le:** 13 décembre 2011 à 09:03:57 »

Citation de: Lio66 le 12 décembre 2011 à 22:52:39

Espérons qu'avec leurs nouveaux moteurs que nous ayons de belles et bonnes (sonores ) surprises. J'ai un copain qui a un gros VTEC, à partir de 6000 trs tu prends un plaisir dingue à ressentir la poussée et ce bruit rageur du VTEC

Mais là, on va nous taxer de ringards et d'anti-écologistes

Moi je m'en fous totalement, ma prochaine voiture sera essence, gros moteur, si elle consomme pas trop tant mieux, mais il faudra un moteur qui respire et qui pousse loin, loin, très loin

Rhââ! en lecture en diagonale, j'avais cru que tu parlais de miss Honda!

Ouf! Ce n'était que de moteur

Lio, ringard et anti-ecolo, non, pas possible

Harry · « **Réponse #47 le:** 13 décembre 2011 à 09:10:01 »

Citation de: el campagnard le 13 décembre 2011 à 08:03:34

donc, oui, chacun son point de vue sur l'automobile.

Quand tu parles de "cotonneux, mou et insipide" et d'un veau de 200 ch et d'1 tonne 1/2, tu penses a la Civic Type R a laquelle Denon3200 faisait référence ?

phil · « **Réponse #48 le:** 13 décembre 2011 à 09:25:16 »

Citation de: Harry le 13 décembre 2011 à 09:10:01

Quand tu parles de "cotonneux, mou et insipide" et d'un veau de 200 ch et d'1 tonne 1/2, tu penses a la Civic Type R a laquelle Denon3200 faisait référence ?

Par rapport a un GTI de 1980 oui !!! tres largement plus cotonneux . La golf GTI serie 1 etait du brut de fonderie a cote d'une civic meme type R !!!
Il m'est deja arrivé de monter dans des vieilles "de collection" d'il a juste 30 ans et effectivement le choc est quand meme violent sur certains points. Le confort ( sonore sourtout et la une Type R est carrement silencieuse!) et les assistances/equipements electriques et confort divers sont vraiment different sur les vehicules actuels quels qu'ils soient...

Harry · « **Réponse #49 le:** 13 décembre 2011 à 09:42:42 »

Entendre des bruits de toute nature, des percussions de suspensions, que les glaces soient manuelles ou encore qu'il n'y ait pas de clim, c'est un chose..........de là a parler de mou et insipide ou encore de veau, ce n'est pas vraiment comme ça que je définirais la Type-R ou les voitures de ce genre.

Lio66 · « **Réponse #50 le:** 13 décembre 2011 à 10:39:03 »

Citation de: lulu1987 le 13 décembre 2011 à 09:03:57

Rhââ! en lecture en diagonale, j'avais cru que tu parlais de miss Honda!
Ouf! Ce n'était que de moteur
Lio, ringard et anti-ecolo, non, pas possible

Ringard oui car j'ai une nostalgie pour les vraies mécaniques, ce que je n'apprécie pas, n'en voyant pas de réelle utilité, c'est toutes ces aides à la conduite (phares, essuie-glace à mise en route auto, ces systèmes électroniques trop invasifs etc...), cette uniformisation de forme et d'aspect résultat d'une politique de "désapprentissage" réel de la conduite et de comment se conduire sur la route, les limitations de plus en plus contraignantes produisant des conducteurs amputés et incapables de gérer une situation anormale et sortant de classique train train quotidien (il suffit de voir ce qui arrive aux premiers flocons de neige). De plus, je recherche plutôt un VH rustique et pratique qu'une bonbonnière aseptique et qui va crier grâce à la moindre difficulté routière...

Anti-écolo : OUI, certainement pas contre l'écologie mais contre les mouvements et conneries "écolos" dont on nous assène à longueur de journée les inepties...

phil · « **Réponse #51 le:** 13 décembre 2011 à 10:40:54 »

Citation de: Harry le 13 décembre 2011 à 09:42:42

Entendre des bruits de toute nature, des percussions de suspensions, que les glaces soient manuelles ou encore qu'il n'y ait pas de clim, c'est un chose..........de là a parler de mou et insipide ou encore de veau, ce n'est pas vraiment comme ça que je définirais la Type-R ou les voitures de ce genre.

Non la je suis d'accord aussi, la typeR n'est pas molle ou insipide loin de la meme. C'est juste qu'elle offre encore un confort global acceptable .

lulu1987 · « **Réponse #52 le:** 13 décembre 2011 à 11:21:32 »

Citation de: Lio66 le 13 décembre 2011 à 10:39:03

Ringard oui car j'ai une nostalgie pour les vraies mécaniques, ce que je n'apprécie pas, n'en voyant pas de réelle utilité, c'est toutes ces aides à la conduite (phares, essuie-glace à mise en route auto, ces systèmes électroniques trop invasifs etc...), cette uniformisation de forme et d'aspect résultat d'une politique de "désapprentissage" réel de la conduite et de comment se conduire sur la route, les limitations de plus en plus contraignantes produisant des conducteurs amputés et incapables de gérer une situation anormale et sortant de classique train train quotidien (il suffit de voir ce qui arrive aux premiers flocons de neige). De plus, je recherche plutôt un VH rustique et pratique qu'une bonbonnière aseptique et qui va crier grâce à la moindre difficulté routière...

Anti-écolo : OUI, certainement pas contre l'écologie mais contre les mouvements et conneries "écolos" dont on nous assène à longueur de journée les inepties...

Ringard anti-écolo, oui mais dans ton sens à toi alors.

Tes critiques quant une certaine uniformisation, je les partage, y compris sur le manque de formation à la conduite, etc.... malheureusement.

Par contre, pour la nostagie vers les modèles anciens et les belles mécaniques, je ne te suis pas vraiment car l'évolution actuelle vers un autre type de motorisation et une autre conception de la mobilité m'intéresse, même si je reconnais que tous cela manque de fun.
Une auto style "bonbonnière" ce n'est pas vraiment mon envie, mais pour convaincre madame de conduire une voiture, j'ai intérêt à en trouver une qui lui plaise, qui soit simple, confortable et sécurisante à utiliser et qui ne revienne pas trop chère...

Il est clair que s'il devait beaucoup neiger, je resterais en rade et il est possible que madame s'en souvienne lors du prochain achat

et qu'elle préfère un bon SUV passe-partout.oui, oui

Bon, cela dit, on a le temps : encore 7-8 ans sans doute avant de changer, on aura peut-être alors une gamme Honda plus diversifiée...Un petit SUV hybride-plug-in ne me déplairait pas s'il n'est pas trop cher.

el campagnard · « **Réponse #53 le:** 13 décembre 2011 à 13:09:17 »

Citation de: Harry le 13 décembre 2011 à 09:10:01

Quand tu parles de "cotonneux, mou et insipide" et d'un veau de 200 ch et d'1 tonne 1/2, tu penses a la Civic Type R a laquelle Denon3200 faisait référence ?

prend une simca rally 2, une escort mkII RS, une R5 turbo, une lotus elan ( la vrai de 1966

) et compare a la type-R au niveau des sensations.

rajouter des années d'evolution technique vers toujours plus d efficacité ( chassis, securité active, etc) des equipements de sécurité et d'agrément ça+ça+ça+ça au final t as:

- une enclume
-collé au sol ( merci la modernité)

une vieille propulsion légère, ça devait obligatoirement se piloter pour rouler un peu vite, donc des sensations y en avais, par contre c'est certain que pour la sécurité de tous tant mieux que ça soit terminé tout ça

parcque oui, la voiture "sportive" c'est has-been : de fait.

Harry · « **Réponse #54 le:** 13 décembre 2011 à 13:27:18 »

Moi j'ai eu une 205 GTI 130, elle était collé au sol et ça ne l'empêchait pas d'être amusante.
Et les 1 400 kg de la Civic n'en font pas plus une enclume que la 205, pesant un peu plus de 1 000 kg, le rapport poids/puissance étant peut-être même plus favorable sur la Civic.

Parce que oui, il y en a qui apprécient les voitures dites "sportives" : c'est un fait

Grigou · « **Réponse #55 le:** 13 décembre 2011 à 16:15:20 »

Citation de: Harry le 13 décembre 2011 à 13:27:18

Moi j'ai eu une 205 GTI 130, elle était collé au sol et ça ne l'empêchait pas d'être amusante.
Et les 1 400 kg de la Civic n'en font pas plus une enclume que la 205, pesant un peu plus de 1 000 kg, le rapport poids/puissance étant peut-être même plus favorable sur la Civic.

Parce que oui, il y en a qui apprécient les voitures dites "sportives" : c'est un fait

Ha je ne savais pas que nous avions ce point commun

Mais je ne l'ai guère appréciée (mal finie et bruyante, consommation de fou) et l'ai revendue au bout de 6 mois.

Citation de: el campagnard le 13 décembre 2011 à 13:09:17

parcque oui, la voiture "sportive" c'est has-been : de fait.

+1 ...
Mais quand on est amateur (un peu has-been donc, sans doute), on peut sans doute encore se faire plaisir sur routes tourmentées genre montagne, avec une voiture au rapport puissance/poids élevé et bien équilibrée sur ses roues, même en restant prudent.
Bref ça ne vaut guère le coût d'être has-been, de nos jours

Harry · « **Réponse #56 le:** 13 décembre 2011 à 16:44:23 »

Citation de: Grigou69 le 13 décembre 2011 à 16:15:20

Ha je ne savais pas que nous avions ce point commun
Mais je ne l'ai guère appréciée (mal finie et bruyante, consommation de fou) et l'ai revendue au bout de 6 mois.

Mal finie et bruyante, que ce soit la 205 ou la 309, la Supercinq ou la Renault 11, c'était assez commun a l'époque

La consommation, je dois bien reconnaitre que ce n'était pas vraiment ma priorité.......mais venant du Renault 20 dont les 105 ch réclamaient facilement 10 litres/100, la conso de la 205 ne m'avait pas spécialement choquée.

Citation de: Grigou69 le 13 décembre 2011 à 16:15:20

+1 ...
Mais quand on est amateur (un peu has-been donc, sans doute), on peut sans doute encore se faire plaisir sur routes tourmentées genre montagne, avec une voiture au rapport puissance/poids élevé et bien équilibrée sur ses roues, même en restant prudent.
Bref ça ne vaut guère le coût d'être has-been, de nos jours

Hé, les gars, qu'est que c'est que ces histoires d'être has been parce qu'on aime se faire plaisir au volant ?!..........c'est pour être raccord avec la sécurité routière et les écolos qu'il faut trouver ça has been ?

ça fait partie du catalogue des clichés allant du "4x4 des villes" au "Citroën ce sont des voitures de vieux" en passant donc par "les voitures sportives c'est has been" ?

Grigou · « **Réponse #57 le:** 13 décembre 2011 à 18:23:44 »

Citation de: Harry le 13 décembre 2011 à 16:44:23

Mal finie et bruyante, que ce soit la 205 ou la 309, la Supercinq ou la Renault 11, c'était assez commun a l'époque

J'avais eu une Golf avant, c'était mieux fini disons ...

Citer

La consommation, je dois bien reconnaitre que ce n'était pas vraiment ma priorité.......mais venant du Renault 20 dont les 105 ch réclamaient facilement 10 litres/100, la conso de la 205 ne m'avait pas spécialement choquée.

Tu as sans doute raison elle n'était pas réputée pour consommer tant que ça. La mienne était d'occase et sans doute très mal réglée ...

Citer

Hé, les gars, qu'est que c'est que ces histoires d'être has been parce qu'on aime se faire plaisir au volant ?!..........c'est pour être raccord avec la sécurité routière et les écolos qu'il faut trouver ça has been ?

ça fait partie du catalogue des clichés allant du "4x4 des villes" au "Citroën ce sont des voitures de vieux" en passant donc par "les voitures sportives c'est has been" ?

Personne n'est obligé de trouver has been le fait de se faire plaisir au volant d'une "sportive", c'est juste un droit

Sérieusement, je suis sans opinion sur ce sujet. Mais je pense juste que c'est un plaisir tellement limité de nos jours (routes droites, répression...) que ça ne vaut guère la peine de rouler 95% du temps dans un tape-cul coûteux pour se faire plaisir 5% du temps. Il y a donc de fait un côté has-been (on peut éventuellement ajouter "hélas" si on veut) à acheter un tel VH, c'est ce qu'el campagnard voulait sûrement dire et je le rejoins sur ce plan. Mais je pense aussi que les 5% peuvent être très sympa

el campagnard · « **Réponse #58 le:** 13 décembre 2011 à 19:11:20 »

ce que je voulais dire, c'est que l'age d'or de l'auto sauce GTI - sport - plaisir , il me semble qu'il est davantage derrière nous que devant.

bon mais à partir du moment que c'est une passion tu t'en fout que ça soit plus la mode, c'est ta passion point barre. ça n'empeche pas d'être réaliste et de voir que tout ce qui est à la mode se démode forcément un jour.

Lio66 · « **Réponse #59 le:** 13 décembre 2011 à 20:46:27 »

Citation de: lulu1987 le 13 décembre 2011 à 11:21:32

...
Il est clair que s'il devait beaucoup neiger, je resterais en rade et il est possible que madame s'en souvienne lors du prochain achat et qu'elle préfère un bon SUV passe-partout.oui, oui

Bon, cela dit, on a le temps : encore 7-8 ans sans doute avant de changer, on aura peut-être alors une gamme Honda plus diversifiée...Un petit SUV hybride-plug-in ne me déplairait pas s'il n'est pas trop cher.

Tout à fait, je pense garder mon CR-V certainement 2 à 3 ans encore, on verra si Honda tient ses promesses : de vrais moteurs hybridés, des transmissions 4x4 intermittentes ou full et pourquoi pas un petit SUV, new HR-V ? Il aurra intérêt à faire fort pour surpasser le HR-V en efficacité et robustesse

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