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Auteur Sujet: Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)  (Lu 3127 fois)

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #15 le: 19 décembre 2023 à 09:07:12 »
Si 'r fait de rouler peu engendre ce genre de problème c'est pour moi un signe supplémentaire du peu d'intérêt au final pour cette hybridation qui coûte plus d'argent en entretien qu'en économie.dommage
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Re : Re : Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #16 le: 19 décembre 2023 à 09:12:22 »
50000km en 10 ans (ou plus), ce n'est pas beaucoup. Peut-être que la voiture n'a pas assez roulé ou est restée trop souvent déchargée profondément  ???

Or, sur ce type de motorisation ainsi que il me semble également sur les véhicules électriques, il est recommandé d'éviter les immobilisations prolongées, supérieures à trois semaines, pour éviter de dégrader les batteries.
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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #17 le: 19 décembre 2023 à 09:30:25 »
Oui c'est ce que je pense, elle n'a pas beaucoup roulé, pas assez, la période confinement n'a pas aidé.
Les batteries ont besoin de travailler un peu pour rester en bon état (comme nous !).
J'avais d'ailleurs vu des hybrides Toyota avec batterie HS suite à cette période, ça se trouve il suffisait de les régénérer, ce que d'ailleurs certains font.

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #18 le: 19 décembre 2023 à 10:15:34 »
J'ai retrouvé celui qui décharge complètement sa batterie Honda Insight, depuis 7 ans, au départ son auto avait environ 290 000 km, et maintenant environ 450 000 km, si j'ai bien compris la batterie ne fonctionnait plus correctement au début et maintenant elle est opérationnelle.
Il effectue donc des cycles de régénération de charges décharges une fois par an, et des recharges une fois par mois environ.
Il a un chargeur pour cette utilisation et une simple lampe à incandescence pour la décharge.

https://www.youtube.com/watch?v=V9dUnq8NxUs How to Deep Discharge Your Hybrid Battery and Avoid Replacing It - Honda Insight Civic Toyota Prius
"Comment décharger profondément votre batterie hybride et éviter de la remplacer"


Je vois qu'il existe des kits pour le faire :
https://hybridautomotive.com/
en fait ils utilisent aussi des alimentations Mean Well comme celles que j'ai achetées.

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #19 le: 19 décembre 2023 à 10:39:55 »
Batterie NIMH de la Jazz, tension 121 V seulement après plus de 24 h de charge, on dirait qu'elle ne veut plus monter, qu'elle a atteint déjà un "plateau", je décide d'effectuer une décharge lente avec la lampe de 60 W (220V).

C'est très intuitif et pas rationnel avec des mesures précises, mais j'avais l'impression qu'en faisant tourner le moteur thermique la batterie se rechargeait assez vite au début mais restait à un niveau moyen (bargraphe au tableau de bord) sans vraiment augmenter avec le temps.
Cela me donne la sensation que la batterie est un peu figée dans une plage étroite de fonctionnement.

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Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #20 le: 19 décembre 2023 à 11:19:20 »
Si 'r fait de rouler peu engendre ce genre de problème c'est pour moi un signe supplémentaire du peu d'intérêt au final pour cette hybridation qui coûte plus d'argent en entretien qu'en économie.dommage

Honda préconise clairement de faire rouler au minimum 1 fois par mois une IMA entre 1/2h et 1h sur au moins 50-60 km.

Je faisais cela avec le CR-Z 2010 de notre fille vers la fin quand elle ne l'utilisais quasi plus sur BXL (avant de le vendre justement car devenu inutile).
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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #21 le: 19 décembre 2023 à 11:27:20 »
Honda préconise clairement de faire rouler au minimum 1 fois par mois une IMA entre 1/2h et 1h sur au moins 50-60 km.

Ah,  merci Lio, effectivement, c'est assez explicite  O0
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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #22 le: 19 décembre 2023 à 11:36:41 »
Heureusement ces batteries NIMH sont globalement très fiables, quand on voit leur durée de vie et que même avec décharge profonde certains les font durer encore longtemps, c'est rassurant.
Les relativement nouvelles batteries Lithium ne supportent pas des décharges profondes, heureusement elles ont une auto-décharge plus faible. Et elles se conservent mieux à 50% de charge, pas à 100% comme une NIMH.

Pour ce qui est du coût supplémentaire il est à relativiser avec l'agrément supplémentaire, enfin je trouve, je ne regrette pas par rapport à une 1.4 avec embrayage que j'avais essayée.

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Re : Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #23 le: 19 décembre 2023 à 11:57:35 »
Heureusement ces batteries NIMH sont globalement très fiables, quand on voit leur durée de vie et que même avec décharge profonde certains les font durer encore longtemps, c'est rassurant.
Les relativement nouvelles batteries Lithium ne supportent pas des décharges profondes, heureusement elles ont une auto-décharge plus faible. Et elles se conservent mieux à 50% de charge, pas à 100% comme une NIMH.

Pour ce qui est du coût supplémentaire il est à relativiser avec l'agrément supplémentaire, enfin je trouve, je ne regrette pas par rapport à une 1.4 avec embrayage que j'avais essayée.

J'ai découvert l'agrément de l'IMA et de la CVT avec l'INSIGHT II
Sur le modèle 2009 en finition Elegance d'occasion que j'ai eu avec 30500 km au compteur.
C'est un véhicule que j'ai pu apprécier de 2012 à 2016.
Avec lequel j'ai parcouru près de 90 000 km supplémentaires.

Et il est vrai que quand on avait connu avant que des véhicules thermiques essence ⛽️ ou plus rarement diesel et uniquement à boîte manuelle, l'agrément de l'IMA a son charme.

Après c'est selon l'exigence que l'on a de l'automobile et ce que l'on recherche réellement

Moi, je voulais une voiture à boite automatique 🚗 économique concernant le budget carburant et l'entretien et surtout fiable.
Et il se trouve que dans mon budget à l'époque, il n'y avait que la Prius II ou l'INSIGHT II.
L'essai routier m'a convaincu de prendre l'INSIGHT II dont l'agrément de conduite (comportement routier, agrément CVT et caractère moteur) correspondait davantage à mes attentes que le caractère pataud de la Prius II

Et voilà.
Parcourir 1000 km avec une moyenne à 3,8 L/100 réels et avec moins de 40 litres de Sp 95 avec un véhicule émettant seulement 101 g de CO2...
C'était génial !
« Modifié: 19 décembre 2023 à 12:02:32 par MousS' »
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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #24 le: 19 décembre 2023 à 12:11:36 »
J'ai eu plusieurs Mercedes boîte auto (d'ailleurs certaines ne peuvent être qu'en boîte auto) et je m'y suis bien habitué, pas envie de repartir avec des boites manuelles alors une petite voiture hybride, avec un bon volume intérieur c'est très bien pour mon utilisation.
J'avais regardé les "Classe A" mais la fiabilité n'avait plus rien à voir avec les anciennes, et les boîtes auto une catastrophe, à coté la Jazz est vraiment le top.

Batterie NIMH.
Décharge, à midi : 115 V, presque 6 V de baisse en 2 heures (environ)

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #25 le: 20 décembre 2023 à 10:07:16 »
Hier
19 h : 101 V fin de décharge, je n'ai plus assez de temps avant le départ alors j'arrête le cycle de décharge,
20 h : recharge,
Aujourd'hui
10 h : 118 V, c'est remonté assez vite j'ai l'impression,

Il faudrait que je fasse un système automatique avec un Arduino, charge et décharge, avec enregistrement des valeurs de tension chaque heure par exemple, pour avoir une courbe et voir ce qui se passe concrètement, si je gagne bien en capacité et.

Il faudra plus de temps, au moins une semaine, pour régénérer la batterie NIMH, enfin j'espère.

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #26 le: 20 décembre 2023 à 11:01:09 »
Si je traduis (avec gogol !) ce que conseille  Peter Perkins https://www.crzforum.com/threads/nimh-ima-battery-rejuvenation-procedure.94400/

Exigences de base.

1) Gants en caoutchouc. (A porter en permanence.)
2) Outils comprenant un dissolvant de clip de garniture.
3) Environnement de travail sec et frais avec accès à l’alimentation secteur.
4) Pilotes de LED à courant constant E-Bay avec sortie combinée 130-140 V à 200-300 mA
5) Ventilateur de refroidissement minimum 12 V 0,5 A ou équivalent pour montage sur bouche d'aération IMA.
5) Ampoule à incandescence minimum de 60 W 120 V montée sur un support isolé sécurisé. (Ampoule requise uniquement pour la décharge)
6) Pinces crocodiles et fils miniatures isolés.
7) Temps et soins.

Processus. (Charge simple)

1) Retirez suffisamment de garnitures et de tapis pour accéder à la batterie IMA.
2) Éteignez l’interrupteur principal.
3) Retirez le couvercle métallique de la batterie IMA.
4) Montez le ventilateur de refroidissement 12 V sur l'évent d'évacuation IMA et bouchez le reste de la grille.
5) Fixez le chargeur réseau à la batterie IMA.
6) Allumez l’interrupteur principal IMA.
7) Mettez sous tension.
8 ) Laissez charger pendant 24 heures en vous assurant que le ventilateur de refroidissement fonctionne à tout moment.
9) Coupez l'alimentation secteur.
10) Éteignez l’interrupteur principal IIMA.
11) Débranchez le chargeur
12) Remontez l'IMA et allumez l'interrupteur principal.
13) Réinitialisez le système IMA en débranchant le câble de la batterie 12 V sous le capot pendant environ 20 secondes.

Note. Si vous disposez d'un HDS ou d'un OBDIIC&C, vous pouvez régler le SOC à 75 % (Élevé) en l'utilisant au lieu de déconnecter la batterie 12 V.
Vous devez également réinitialiser la capacité utilisable de la batterie au maximum à l'aide du HDS ou de l'OBDIIC&C pour restaurer la capacité perdue.

14) Démarrez la voiture et laissez-la tourner au ralenti pendant quelques minutes, puis conduisez normalement.

Si votre batterie n'a pas récupéré ou fonctionne toujours mal, vous pouvez essayer de faire des cycles (charge décharge) en utilisant le processus de décharge ci-dessous.

Processus. (Décharge simple à l'aide de l'ampoule)

1) Chargez d'abord pendant 24 heures (voir ci-dessus, sauf si vous l'avez déjà fait.)
2) Éteignez l'interrupteur IMA et débranchez le chargeur.
3) Fixez une ampoule de 60 W.
4) Allumez l’interrupteur IMA, l’ampoule devrait s’allumer!
5) Laisser jusqu'à ce qu'il s'éteigne. (Plus il faut de temps pour sortir, mieux c'est)
6) Éteignez l'interrupteur IMA, débranchez l'ampoule et laissez agir 1 heure.
7) Effectuez le processus de charge comme décrit précédemment pendant 24 à 30 heures.

Si la batterie IMA ne récupère pas après un cycle comme ci-dessus, elle nécessite une inspection beaucoup plus approfondie et peut s'avérer inutile.

Alors je n'ai pas encore mis de ventilo car il faisait vraiment froid, il faudra que je mette un ventilo de PC la prochaine fois.
Il faut à la fin des cycles réinitialiser le système IMA, le plus simple en coupant au moins 20 sec le 12 V de la batterie auxiliaire.



A priori la batterie NIMH de la JAZZ hybride comporte 84 éléments (comme le CRZ),
la tension basse devrait se situer à 84 V (84 X 1 V) voire 76 V avec 0.9 V,
la tension maxi devrait être d'au moins 126 V (84 X 1.5 V), voire 134 V avec 1.6 V.

Certains indiquent un gain important style de 30 à 75%, à voir.
Exemple :
Éclairage (lampe 60W de décharge) de coffre 38H. Après cette deuxième charge et réinitialisation de la capacité. 2 semaines/250 km et la capacité est toujours de 75 %, ça a l'air très bien et la voiture est plus vivante ! (Ma capacité de départ était de 32%) C'est l'une des choses incontournables

Je note aussi que je n'ai qu'une lampe 220V 60 V et pas 120 V, sinon il faudrait 2 en parallèle ou une 100 W au moins, cependant on y arrive :

Oui, j'ai également utilisé une ampoule de 60 W 240 V. Il m'a fallu environ 51 heures pour sortir.
42 heures pour passer lentement de 99,7 V à 95 V, puis la lecture commence à chuter plus rapidement.

L’ensemble du processus m’a pris 5 jours.
Au moins, ma batterie est nettement meilleure après seulement 1 charge-décharge-charge.
Dernière vérification, ma capacité utilisable IMA était de 25 %.



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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #27 le: 20 décembre 2023 à 11:04:59 »
Ca ne pose pas de problème la lampe 60W 240 V :

Peter Perkins

L'ampoule 240 V 60 W maintient le courant faible, ce qui est le meilleur.
Une décharge plus lente réactive davantage de matière dormante. (o)

Je n'aime pas vraiment utiliser des ampoules de plus grande puissance ou plus de courant.
Une ampoule 240 V 60 W prend du temps mais constitue un processus fiable et bon marché.

Dans certains cas, les cellules s'inverseront pendant ce processus de décharge, il est donc préférable de maintenir un courant faible afin que les cellules ne soient pas endommagées.

Donc je laisse comme ça avec cette lampe 60 W pour la décharge lente

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #28 le: 20 décembre 2023 à 11:13:27 »
Autre témoignage :

Juste une petite mise à jour, puisque cela fait maintenant 2 semaines que je n'ai pas effectué un cycle complet de charge-décharge-charge. Avant ce processus, mon scangauge 2 affichait une capacité utilisable de 26 %. Aujourd'hui, près de 1 000 km plus tard, ma capacité utilisable n'est pas encore descendue de 75 %. La différence est TRÈS perceptible.

Par contre je n'ai pas de logiciel pour se connecter à l'OBD2, il faudrait que je trouve ça pour connaître ma capacité avant de réinitialiser...

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Re : Batterie NiMH IMA recharge et régénération (équilibrage)
« Réponse #29 le: 20 décembre 2023 à 13:02:05 »
J'ai trouvé il faut l'application gratuite (Android) Car Scanner, choisir Honda, et véhicule Honda Accura Hybrid et ça fonctionne !

Aller dans tous les paramètres et faire défiler jusqu’à la batterie IMA
.....................
State of charge : 63% (ma tension est à 121.4 v, 100% ça ferait 200V pas très réaliste, ce n'est sûrement pas proportionnel)
HV Battery Usable Capacity 32%
.....................

donc effectivement ma batterie IMA est à régénérer