Auteur Sujet: Vos essais de Jazz e:HEV (Lu 44027 fois)

phil · « **Réponse #15 le:** 14 juin 2020 à 10:10:35 »

le nouveau Vitara 48V apporte un reel petit plus et globalement le vehicule est pas mal du tout ( équilibré ,compact, habitable avec un bon coffre et dispo en AWD) .
Mais ca reste un micro hybride , rien à voir avec un e:HEV ou HSD . Disons que si le Vitara fait 5l, la à usage égale une Jazz fera moins de 4l et la Yaris encore moins.

V@lvert · « **Réponse #16 le:** 14 juin 2020 à 10:40:32 »

Je ne prends pas mon cas comme une généralité, je prends la généralité comme cas !

Le conducteur moyen qui veut passer à l'hybride a pour raison principale de moins consommer.
Qu'il fasse 10l/100 avec une civic 1.0T et passe à 7l/100 avec une e:HEV ou qu'il fasse 6l/100 avec cette civic 1.0T et passe à 4l/100 avec une e:HEV sans changer sa façon de conduire le contrat est rempli!
Donc ce n'est pas parce que on fait pas moins de 5l/100 avec une hybride qu'on a rien compris...

Si acheter une hybride veut automatiquement dire qu'il faut conduire comme un papi avec des 0 à 50 en 15s ben autant garder son argent et le faire déjà avec sa voiture actuelle et oh miracle les consos vont baisser.

Des dires de mes amis je me traîne sur la route car je respecte les limitations ( voir moins car 120 max sur autoroute pour moi) et je n'ai jamais changer les plaquettes sur mes VH même après 70000kms là où mes amis les changent tous les 40000 maxi (quand c'est pas 30000).
Donc suis-je un gros bourrin qui n'a rien compris à la conduite éco ? Je ne suis pas sure, en tout cas c'est clair que je ne fais pas le 0 à 50 en 15s voir même 10s.

Comme je l'ai dit à Mous'S, "tu verras vraiment sa conso (de cet e:HEV) quand tu arrêteras de faire gaffe en conduisant" . Si tu te forces avec n'importe quelle VH tu fais des miracles sur les consos. Quand j'ai conduit il y a 12ans la Mégane 2 RS d'un pote j'ai fait à peine plus de 9l au 100, il était fous car même sa femme n'était jamais descendu sous les 10l ( et lui 12l).

Après c'est sure que quand on a 6.2l100 avec un HR-v 1.5T là ou mon HR-v 1.5 (tout court) faisait 6.9 en faisant gaffe c'est soit qu'on a pas du tout la même façon de conduire, soit pas du tout les mêmes trajets, soit les deux.

Elbarbouilleur · « **Réponse #17 le:** 14 juin 2020 à 10:41:31 »

C'est certain, le Vitara est un véhicule sympa. "On en a pour son argent" comme dirait l'autre...Je roule avec depuis 3 ans et je ne suis pas déçu. Motorisation sympa (le 140cv), consommation mesuré, à la fois "rustique" et pourvu de toutes les options nécessaires...Alors oui, je suis sûr qu'avec la microhybridation, il sera encore plus intéressant.
Mais j'ai bien envie de sauter le pas avec une "vraie" hybride. Et comme je suis un ancien Hondiste...

Elbarbouilleur · « **Réponse #18 le:** 14 juin 2020 à 10:52:28 »

Citation de: V@lvert le 14 juin 2020 à 10:40:32

Je ne prends pas mon cas comme une généralité, je prends la généralité comme cas !

Le conducteur moyen qui veut passer à l'hybride a pour raison principale de moins consommer.
Qu'il fasse 10l/100 avec une civic 1.0T et passe à 7l/100 avec une e:HEV ou qu'il fasse 6l/100 avec cette civic 1.0T et passe à 4l/100 avec une e:HEV sans changer sa façon de conduire le contrat est rempli!
Donc ce n'est pas parce que on fait pas moins de 5l/100 avec une hybride qu'on a rien compris...

Si acheter une hybride veut automatiquement dire qu'il faut conduire comme un papi avec des 0 à 50 en 15s ben autant garder son argent et le faire déjà avec sa voiture actuelle et oh miracle les consos vont baisser.

Des dires de mes amis je me traîne sur la route car je respecte les limitations ( voir moins car 120 max sur autoroute pour moi) et je n'ai jamais changer les plaquettes sur mes VH même après 70000kms là où mes amis les changent tous les 40000 maxi (quand c'est pas 30000).
Donc suis-je un gros bourrin qui n'a rien compris à la conduite éco ? Je ne suis pas sure, en tout cas c'est clair que je ne fais pas le 0 à 50 en 15s voir même 10s.

Comme je l'ai dit à Mous'S, "tu verras vraiment sa conso (de cet e:HEV) quand tu arrêteras de faire gaffe en conduisant" . Si tu te forces avec n'importe quelle VH tu fais des miracles sur les consos. Quand j'ai conduit il y a 12ans la Mégane 2 RS d'un pote j'ai fait à peine plus de 9l au 100, il était fous car même sa femme n'était jamais descendu sous les 10l ( et lui 12l).

Après c'est sure que quand on a 6.2l100 avec un HR-v 1.5T là ou mon HR-v 1.5 (tout court) faisait 6.9 en faisant gaffe c'est soit qu'on a pas du tout la même façon de conduire, soit pas du tout les mêmes trajets, soit les deux.

Je te rejoins sur pas mal de points. Ça fait une petite trentaine d'année que je conduis, et je n'ai jamais changer ma façon de conduire...Je m'apperçois juste que sans le savoir (et avant que cela ne soit à la mode...), j'ai toujours adopté une "éco-conduite". En revanche, j'ai toujours eu des véhicules avec une motorisation qui tienne la route...Pour moi, la plage 40-->100 kmh est primordiale.

phil · « **Réponse #19 le:** 14 juin 2020 à 11:26:33 »

La Jazz e:HEV comme n'importe quel Toyota Hybride n'impose pas de changer sa facon de conduire ! La désinformation organisée par la presse people est quand meme incroyable.
Les Toyota et maintenant Honda hybride utilisent un moteur thermique a tres haut rendement (énergétique) qui consomme moins deja. Couplé à la récupération systématique on consomme encore moins.
Par contre oui pour ceux qui ne pratiquent pas l'éco-conduite comme on dit maintenant ( il s'agit plutot de la conduite normale en fait mais bon cette notion de normalité est parfois difficile a assimilier) le gain ne sera pas maxi. Et en profitant spécifiquement en plus des avantages que procurent un bon systeme hybride on peut encore réduire sa consommation avec , et sans pour autant faire chicane mobile pour autant.

Simple exemple comparatif entre la consommation sur un meme trajet de 25km quotidien aller et 26km retour ( car petit dénivelé et difference de trafic donc faut prendre une moyenne des 2) : Jazz 1,3l ivtec CVT : 4,9l . Rav4 HSD 5,1l . Mesures faites sur les 3 derniers mois par ma femme qui utilise le RAV4 un jour sur 2 ..et surtout qui ne pratique pas "d'optimisation de conduite hybride" n'ayant pas l'habitude du gros char hybride

.

KASTER · « **Réponse #20 le:** 14 juin 2020 à 16:17:05 »

Citation de: V@lvert le 14 juin 2020 à 10:40:32

Le conducteur moyen qui veut passer à l'hybride a pour raison principale de moins consommer.
Qu'il fasse 10l/100 avec une civic 1.0T et passe à 7l/100 avec une e:HEV ou qu'il fasse 6l/100 avec cette civic 1.0T et passe à 4l/100 avec une e:HEV sans changer sa façon de conduire le contrat est rempli!

On est bien d'accord.

Citation de: V@lvert le 14 juin 2020 à 10:40:32

Donc ce n'est pas parce que on fait pas moins de 5l/100 avec une hybride qu'on a rien compris...

Attention, on ne parle pas d'une hybride x ou y mais de la Jazz e:HEV.
Donc oui ca peut être "choquant" de tourner à 5l/100 ou plus.
On est en droit d'attendre beaucoup mieux que ça de cette Jazz, sachant que certains ont des conso très proches voir inférieures à 5l/100 avec des modèles hybrides récents et d'un gabarit et puissance bien supérieur (mon frère : 4,7 en Corolla 2l HSD, Mme Phil : 5,1 en Rav4 Hyb...)sans faire particulièrement attention ou sans maîtriser spécialement le système hybride.

Citation de: V@lvert le 14 juin 2020 à 10:40:32

Si acheter une hybride veut automatiquement dire qu'il faut conduire comme un papi avec des 0 à 50 en 15s ben autant garder son argent et le faire déjà avec sa voiture actuelle et oh miracle les consos vont baisser.

Personne n'a jamais dit que hybride=conduite papy, et, effectivement, on consomme moins si on lève le pied avec n'importe quelle auto.

Comme tu l'as dit, on achète hybride pour faire baisser sa consommation principalement...dans l'idéal , sans changer sa façon de conduire pour être objectif mais c'est assez paradoxal puisqu'il faut en quelques sortes réapprendre à conduire pour maitriser le système et ainsi en tirer le meilleur parti.

Quand au Hrv 1.5T je confirme que c'est vraiment un véhicule très sobre. Sur 12000km je suis à 5,8l/100 de moyenne globale sans me trainer, soit quasi la même consommation que mon ancienne Civic ictdi sur les mêmes trajets. Le secret : pas de ville ni de bouchons ni de petits trajets.
Si j'avais opté pour un atmo je suis persuadé que je consommerais plus (+ de 300m de dénivelé journalier aller et retour), l'agrément en moins.
Pour finir, je rabacherais encore une fois que pour pouvoir comparer les consommations de 2 véhicules avec un tant soit peu de réalisme, il faut le faire avec le même chauffeur sur les mêmes parcours.

phil · « **Réponse #21 le:** 14 juin 2020 à 17:18:36 »

"Pour finir, je rabacherais encore une fois que pour pouvoir comparer les consommations de 2 véhicules avec un tant soit peu de réalisme, il faut le faire avec le même chauffeur sur les mêmes parcours.
"

C'est la base meme de toute comparaison objective la plus juste possible. ...Apres on peut faire des approximations réalistes en connaissant les données d'usage ( quand je lis certains dire que leur X5 3l turbo diesel consomme 6l à 130 kmh de moyenne c'est juste pas réaliste...) .

hondasan · « **Réponse #22 le:** 14 juin 2020 à 17:30:11 »

Tu peux aussi ajouter: dans les mêmes conditions météo

phil · « **Réponse #23 le:** 14 juin 2020 à 19:17:35 »

Oui c’ est même la base !

Elbarbouilleur · « **Réponse #24 le:** 26 juin 2020 à 21:33:06 »

Bonsoir tout le monde,

Réflexion toujours en cours mais qui progresse...J'ai reçu une offre de location, et de reprise pour mon véhicule actuel plutôt intéressante.
Essai programmé dans une dizaine de jours.
Ça sera déterminant !
En attendant je vous lis et cherche les essais peu nombreux dans la presse...

nadar · « **Réponse #25 le:** 27 juin 2020 à 17:15:58 »

Citation de: phil le 14 juin 2020 à 17:18:36

( quand je lis certains dire que leur X5 3l turbo diesel consomme 6l à 130 kmh de moyenne c'est juste pas réaliste...) .

Placé sur le plateau du camion de dépannage, peut être !

Le Comte · « **Réponse #26 le:** 27 juin 2020 à 19:12:32 »

* idem " je vous lis " : 46 ans de conduite et je pense qu'il est trop tard pour moi de pratiquer éco-conduite.
- autant encore en profiter

V@lvert · « **Réponse #27 le:** 27 juin 2020 à 19:56:07 »

Citation de: KASTER le 14 juin 2020 à 16:17:05

Quand au Hrv 1.5T je confirme que c'est vraiment un véhicule très sobre. Sur 12000km je suis à 5,8l/100 de moyenne globale sans me trainer, soit quasi la même consommation que mon ancienne Civic ictdi sur les mêmes trajets. Le secret : pas de ville ni de bouchons ni de petits trajets.
Si j'avais opté pour un atmo je suis persuadé que je consommerais plus (+ de 300m de dénivelé journalier aller et retour), l'agrément en moins.
Pour finir, je rabacherais encore une fois que pour pouvoir comparer les consommations de 2 véhicules avec un tant soit peu de réalisme, il faut le faire avec le même chauffeur sur les mêmes parcours.

Comme tu peux le voir dans ma signature, j'ai eu le HR-v 1.5 ToutCour et mon Dieu que c'était dur de faire moins de 7l...
J'ai au au final 6.926l/100 (pour être précis) sur 23712kms mais comme pour aller bosser j'avais 15kms avec 5 de pure ville au trafic très dense pour pas dire bouchon et bien c'était chaud les consos surtout en sortant de l'Insight.
Je suis content que tu dises qu'avec le 1.5T tu fais 5.8 mais sans ville et sans trajets courts car quand on lit le forum on pourrait croire qu'il est plus économe que le 1.5.
A mon avis non que ce soit en ville,sur route, ou sur autoroute il ne l'est pas.
Par contre comme tu le dis si on met du relief là on doit cravacher le 1.5 alors que le 1.5T doit s'en tirait mieux grace au turbo.
Ça aurait été intéressant que faire le même parcours en se suivant pour voir la différence de conso (aux erreurs ODB près qui moyennent à 0.3l sur le HR-v que j'ai eu et sur ma Jazz mais dont l'écart type est de 0.15l soit catastrophique au vu de la moyenne ....)

Désiré le 1.8 i-VTEC · « **Réponse #28 le:** 27 juin 2020 à 23:40:39 »

Citation de: V@lvert le 14 juin 2020 à 10:40:32

Je ne prends pas mon cas comme une généralité, je prends la généralité comme cas !

Le conducteur moyen qui veut passer à l'hybride a pour raison principale de moins consommer.
Qu'il fasse 10l/100 avec une civic 1.0T et passe à 7l/100 avec une e:HEV ou qu'il fasse 6l/100 avec cette civic 1.0T et passe à 4l/100 avec une e:HEV sans changer sa façon de conduire le contrat est rempli!
Donc ce n'est pas parce que on fait pas moins de 5l/100 avec une hybride qu'on a rien compris...

Si acheter une hybride veut automatiquement dire qu'il faut conduire comme un papi avec des 0 à 50 en 15s ben autant garder son argent et le faire déjà avec sa voiture actuelle et oh miracle les consos vont baisser.

Des dires de mes amis je me traîne sur la route car je respecte les limitations ( voir moins car 120 max sur autoroute pour moi) et je n'ai jamais changer les plaquettes sur mes VH même après 70000kms là où mes amis les changent tous les 40000 maxi (quand c'est pas 30000).
Donc suis-je un gros bourrin qui n'a rien compris à la conduite éco ? Je ne suis pas sure, en tout cas c'est clair que je ne fais pas le 0 à 50 en 15s voir même 10s.

Comme je l'ai dit à Mous'S, "tu verras vraiment sa conso (de cet e:HEV) quand tu arrêteras de faire gaffe en conduisant" . Si tu te forces avec n'importe quelle VH tu fais des miracles sur les consos. Quand j'ai conduit il y a 12ans la Mégane 2 RS d'un pote j'ai fait à peine plus de 9l au 100, il était fous car même sa femme n'était jamais descendu sous les 10l ( et lui 12l).

Après c'est sure que quand on a 6.2l100 avec un HR-v 1.5T là ou mon HR-v 1.5 (tout court) faisait 6.9 en faisant gaffe c'est soit qu'on a pas du tout la même façon de conduire, soit pas du tout les mêmes trajets, soit les deux.

C’est bizarre v@l, quand je te lis, j’ai l’impression que tu n’as pas compris comment je conduis depuis le temps qu’on se croise en Honda sur Toulouse.
Je conduis tous mes véhicules à l’identique et de l’Insight II à la Jazz e:HEV, je mesure tout le chemin parcouru par l’hybride Honda.
L’Insight demandait à être bousculée pour donner un soupçon et dans ce cas elle était vite limitée avec son 1.3 8 soupapes de 121 Nm et son petit moteur électrique de 14 poneys pour un 98 ch réel rarement là avec toute la cavalerie.
Là Jazz e:HÉV n’a pas besoin d’être bousculée mais si on y péte dedans elle a du répondant - elle- genre force tranquille c’est sûr.
Et j’ai l’impression que tu lui reproche sa réserve de puissance là où tu devrais t’en féliciter si tu étais parfaitement objectif.
Tu reste sur ta première mauvaise impression parce que ça t’arrange bien comme ça.
Plutôt que de tempérer ton propos, tu force le trait.
Et de ce point de vue ça ne me donne pas envie de te prouver le contraire.
C’est certainement pour ça que je ne ferai rien pour te proposer un autre essai.
Je te souhaite de trouver la remplaçante à ta Jazz le moment venu et si la situation le permet

V@lvert · « **Réponse #29 le:** 28 juin 2020 à 13:22:06 »

Citation de: MousS' le 27 juin 2020 à 23:40:39

C’est bizarre v@l, quand je te lis, j’ai l’impression que tu n’as pas compris comment je conduis depuis le temps qu’on se croise en Honda sur Toulouse.
Je conduis tous mes véhicules à l’identique et de l’Insight II à la Jazz e:HEV, je mesure tout le chemin parcouru par l’hybride Honda.
L’Insight demandait à être bousculée pour donner un soupçon et dans ce cas elle était vite limitée avec son 1.3 8 soupapes de 121 Nm et son petit moteur électrique de 14 poneys pour un 98 ch réel rarement là avec toute la cavalerie.
Là Jazz e:HÉV n’a pas besoin d’être bousculée mais si on y péte dedans elle a du répondant - elle- genre force tranquille c’est sûr.
Et j’ai l’impression que tu lui reproche sa réserve de puissance là où tu devrais t’en féliciter si tu étais parfaitement objectif.
Tu reste sur ta première mauvaise impression parce que ça t’arrange bien comme ça.
Plutôt que de tempérer ton propos, tu force le trait.
Et de ce point de vue ça ne me donne pas envie de te prouver le contraire.
C’est certainement pour ça que je ne ferai rien pour te proposer un autre essai.
Je te souhaite de trouver la remplaçante à ta Jazz le moment venu et si la situation le permet

Pas le temps de développer mais j'ai bien compris comment tu conduis.

Et ce que je reproche à cette Jazz:
- son design => subjectif
- son tableau de bord => déjà bien moins subjectif quand on regarde lce que font les autres constructeurs
- son manque de puissance (au contraire de tes dires) car j’espérais le système de l'Insight 3 réduit au 129ch de l’électrique je me doutais bien qu'ils n'allaient pas mettre le 151ch.=> pas top subjectif ça non plus
- ses sièges toujours sans maintiens => pas subjectif non plus, enfin quand on est vendeur chez Honda visiblement si car on m'a sorti qu'ils étaient top.
- sa conso qui au vu de toute l'évolution comme tu dis de l'hybride ne sera au final pas dans mes attentes => subjectif car ce n'est que supposition mais si elle fait 10% de moins que l'Insight 2009 le contrat de mon point de vu n'est pas rempli. D'ailleurs je ressors tes consos avec l'Insight (technologie de 2009) et je te redis : on verra le bilan quand tu auras fait une année complète

Citation de: enilessouM le 21 mars 2013 à 08:58:47

Je ne recherche pas un gain en conso,j'ai une hybride=4,9 L/100 sur 20.000 km

- les suppressions de fonctionnalités( palettes, mode EV) entre le i-MMD et le e:HEV => totalement pas subjectif, à part encore une fois si on est vendeur Honda ou pour un certain B.L. tout est mieux.

Ce que je loue à cette Jazz:
- son système d’hybridation qui ne devrait pas faiblir en monté
- son habitabilité face à la concurrence. En même temps la concurrence n'est pas de type architecture à cabine avancée donc facile de faire mieux.
- Carplay/Android Auto (même si c'est pas sans fils)

Après MousS' t'es sur du "tout nouveau tout beau", tu avais le sourire aux lèvres lors de notre rencontre, comme à chaque fois que tu as changé de voiture (il n'y a qu'à lire tes premiers posts sur l'insight, la Civic, la Jazz 1.3) et puis après vient les critiques.
Moi je suis toujours critique d'entrée sur les véhicules que j'achète, d'ailleurs on m'a souvent dit sur ce forum : "je comprends pas que tu ais acheté cette voiture si tu la critiques tant".
Je ne suis pas du genre à me palucher sur mon VH et à l'écrire sur un forum. Ce que je aime lire sur un forum c'est justement des personnes qui pointent les défauts en plus des qualités.
Surtout quand on cherche à faire un choix d'achat.
Mais quand on change d'avis comme tu l'as fait en quelques mois je comprends que tu sois si optimiste:

Citation de: MousS' le 09 février 2020 à 20:17:49

Je veux arrêter d'alimenter la machine à cash.
Plus la peine d'acheter une bagnole neuve soit disant raisonnable en consommation et avec le blabla du CO2 ou du NEDC / WLTP...
Jusqu'à la prochaine norme qui réduira à néant les efforts des acheteurs potentiels précédents.
De l'enfumage pour continuer à vendre et faire acheter de la bagnole.
Non mon idée c'est de ne plus acheter de nouveau véhicule neuf et conserver l'existant jusqu'au bout.

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