Planète Honda

Showroom => Jazz => Jazz 4 (2020 - ) => Discussion démarrée par: Dominiland le 30 janvier 2021 à 15:27:53

Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 30 janvier 2021 à 15:27:53
Bien le bonjour à tous(tes),
Dans l'attente d'un achat d'une Jazz 4 Crosstar, je viens de recevoir une proposition commerciale.
Il propose le gravage à160€ ainsi que l'huile 90€. Je trouve personnellement le gravage c'est inutile au regard de l'utilisation de la voiture. Concernant l'huile à 90€, c'est totalement exagéré.
Qu'en pensez-vous?
D'avance merci
Cordialement
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 15:32:22
Bien le bonjour à tous(tes),
Dans l'attente d'un achat d'une Jazz 4 Crosstar, je viens de recevoir une proposition commerciale.
Il propose le gravage à160€ ainsi que l'huile 90€. Je trouve personnellement le gravage c'est inutile au regard de l'utilisation de la voiture. Concernant l'huile à 90€, c'est totalement exagéré.
Qu'en pensez-vous?
D'avance merci
Cordialement

Sauf si l’huile est proposée pour mieux faire passer les 160€... :je-sors:
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 30 janvier 2021 à 15:33:57
Bien le bonjour à tous(tes),
Dans l'attente d'un achat d'une Jazz 4 Crosstar, je viens de recevoir une proposition commerciale.
Il propose le gravage à160€ ainsi que l'huile 90€. Je trouve personnellement le gravage c'est inutile au regard de l'utilisation de la voiture. Concernant l'huile à 90€, c'est totalement exagéré.
Qu'en pensez-vous?
D'avance merci
Cordialement

Je ne comprends pas bien, le concessionnaire veut te fait une proposition pour l'achat d'une Jazz et en même temps essaye de te vendre de l'huile, c'est ça ?
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: MousS' le 30 janvier 2021 à 15:37:37
Je ne comprends pas bien, le concessionnaire veut te fait une proposition pour l'achat d'une Jazz et en même temps essaye de te vendre de l'huile, c'est ça ?

Pô compris non plus, d’où ma réponse glissante
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: nadar le 30 janvier 2021 à 16:06:29
Concernant l'huile à 90€, c'est totalement exagéré.
Qu'en pensez-vous?


ben ça dépend de la quantité proposée pour 90 € ! et de la qualité, tant qu'on y est !
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 30 janvier 2021 à 16:22:56
Désolé si je n'ai pas été clair.
Ce qui est mentionné sur la proposition:

Prestations:
- Forfait livraison( carburant 30€, Frais préfecture 110€, Kit sécurité, Boîte ampoules, huile 90€, tapis de sol 59€, gravage F.A. 160€)
- Taxes système immatriculation des véhicules 13.76 €
Pour un total de: 462.76 €
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 30 janvier 2021 à 16:26:17
Huile, tapis de sol et gravage des vitres n'ont rien a faire dans le forfait livraison. Ça c'est de la vente forcée.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 30 janvier 2021 à 16:46:30
Et bien voilà, j'ai ma réponse qui tombe sous le bons sens.
Merci Harry.
J'ai fait le tour des concessions Honda sur du neuf, je peux dire que ce n'est pas facile d'obtenir une ristourne, même dans cette période difficile à cause de cette saloperie de Covid.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: CoolRaoul le 30 janvier 2021 à 16:50:42
Dans tous les cas, quelle que soit la proposition que tu accepte, pense à t'assurer que ce soit *consigné par écrit*, qu'il ne t'arrive pas la mésaventure que j'ai signalé dans ce fil:

http://www.planete-honda.com/jazz-4-(2020-)/protections-laterales-jazz/msg686803/#msg686803 (http://www.planete-honda.com/jazz-4-(2020-)/protections-laterales-jazz/msg686803/#msg686803)

Peu après avoir posté le commentaire du lien ci dessus, j'ai relancé mon vendeur par email (poliment, pas sous forme de plainte mais plus comme un rappel),  c'était le 31 décembre dernier, il n'a toujours pas daigné répondre à ce jour.

J'ai bien compris que je pouvais définitivement me gratter (pour info, lors de l'achat de ma Jazz, je n'ai pas bénéficié de la moindre remise non plus)
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: haga le 30 janvier 2021 à 18:23:52
Gratte 3/5% cela fera déjà bcp plus que cette babiole c'est aberrant.   :buck2:
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: binbin le 30 janvier 2021 à 18:37:14
Et bien voilà, j'ai ma réponse qui tombe sous le bons sens.
Merci Harry.
J'ai fait le tour des concessions Honda sur du neuf, je peux dire que ce n'est pas facile d'obtenir une ristourne, même dans cette période difficile à cause de cette saloperie de Covid.

C'est difficile y compris pour l'acheteur, il te pousse à la "consommation" , après il y a la concurrence, si tu n'es pas pressé je le ferais lambiner.
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 30 janvier 2021 à 18:42:29
Si on en croit les infos du site Honda, en ce moment pour la Jazz hybride il est possible de bénéficier de 1 500€ de remise + 1 000€ s'il y a une reprise.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 30 janvier 2021 à 20:33:46
Merci de votre contribution. Je suis sur 2 autres forums depuis longtemps (Collectif California T5 et
T5 Zone), l'esprit de solidarité est excellent et il semble qu'ici, je ne serai pas déçu.
Il y a encore certaines personnes qui s'imaginent qu'avec de la volonté, bon plutôt de la naïveté, que seul il était possible de s'en sortir. Les forums montrent que le travail collectif permet de s'instruire à la condition d'apporter sa contribution.
Plus que jamais il faut rechercher l'autonomie pour ne dépendre le moins possible de qui que se soit.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Droopy le 30 janvier 2021 à 21:06:27
Le partage et l’echange  C’est important  :)
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 31 janvier 2021 à 19:16:13
Désolé si je n'ai pas été clair.
Ce qui est mentionné sur la proposition:

Prestations:
- Forfait livraison( carburant 30€, Frais préfecture 110€, Kit sécurité, Boîte ampoules, huile 90€, tapis de sol 59€, gravage F.A. 160€)
- Taxes système immatriculation des véhicules 13.76 €
Pour un total de: 462.76 €

Dans le forfait livraison carburant ok mais vérifier la quantité, frais préfecture (n'existe pas) ko à refuser, kit sécurité idem, boîte ampoules idem, huile évidemment à refuser, tapis de sol doivent être offerts, gravage inutile.

Voilà tu vois ainsi tout ce que tu peux gagner....
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 31 janvier 2021 à 20:45:52
 Tout est explicité ici dans ce document officiel
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 31 janvier 2021 à 21:04:15
Merci Italiano.
En échangeant des infos sur le forum comme celui-ci, on n'a la certitude d'être moins seul.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: dav77 le 31 janvier 2021 à 21:33:53
Et bien voilà, j'ai ma réponse qui tombe sous le bons sens.
Merci Harry.
J'ai fait le tour des concessions Honda sur du neuf, je peux dire que ce n'est pas facile d'obtenir une ristourne, même dans cette période difficile à cause de cette saloperie de Covid.

Tiens, ça me rappelle une récente conversation...
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Evinrude le 01 février 2021 à 02:06:25
En gros, tout ça, c'est de la marge pour le concessionnaire. N'oublie pas que tu peux acheter une voiture chez un concessionnaire et la faire entretenir par un autre.

Et surtout, le gros problème du "gravage" c'est que c'est en réalité une cotisation à une sorte d'assurance inutile dénommée IDENTICAR qu'il faut absolument résilier 11 mois plus tard sinon on doit payer une cotisation ! Si j'ai bien compris, la somme du "gravage" est une cotisation pour Identicar, qui fait graver et donne un billet au concessionnaire. Rien que pour cela, il faut absolument le refuser. Moi, à l'époque, j'achetais une jazz3 neuve à 14.000€ alors je ne pouvais pas claquer la porte (on ne m'a imposé que ça : pas d'huile, etc., et je ne crois pas que le "gravage" était facturé 160€), quoiqu'il en soit je pense que toi tu as le choix du concessionnaire quitte à aller la chercher en train.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 01 février 2021 à 08:31:30
Tout à fait d'accord.

Dis à ton concessionnaire qui veut te refourger son huile que tu n'hésiterais pas à aller voir un autre de ses collègues dans une autre concession.

N'accepte rien de tout cela et demande une remise.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 01 février 2021 à 09:11:31
OUAH, il y a du répondant ici! c'est encourageant.
Bien entendu, il n'est pas question de subir de vente forcée. Ce qui est inquiétant c'est cette pratique normalisée par certaines concessions.
De toute façon, je viens de recevoir une proposition du mandataire Elite, compte-tenu que nous sommes mon épouse et moi-même d'anciens enseignants.
Bonne journée sans confinement pour l'instant
Titre: Re : Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Bigdenis le 01 février 2021 à 10:16:30
Dans le forfait livraison carburant ok mais vérifier la quantité, frais préfecture (n'existe pas) ko à refuser, kit sécurité idem, boîte ampoules idem, huile évidemment à refuser, tapis de sol doivent être offerts, gravage inutile.

Voilà tu vois ainsi tout ce que tu peux gagner....

+ 1000

Quel arnaqueur, pardon, concessionnaire te fait cette offre ?
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 01 février 2021 à 10:50:05
Si tu n'as pas de reprise là négociation sur le prix du neuf doit être de mise.

Demande une première proposition écrite sur un véhicule en stock.... Négocie fermement avec les arguments déjà évoqués et la proposition d'élite.... Demande une seconde proposition commerciale plus avantageuse....
si aucune réponse ou refus change de concessionnaire Honda (tu peux négocier à distance même par téléphone et email) ou conclue avec Élite ou un mandataire mais attention aux délais.

Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: phil le 01 février 2021 à 11:22:29
Après on peut tout simplement éviter d’acheter une Honda .. changer de concessionnaire n’est pas forcément simple vu le faible nombre disponible.  En tout cas étonnant que des mandataires propose des Jazz.. ça voudrait dire que les ventes sont mauvaises ? 
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 01 février 2021 à 12:40:47
Oui Phil, il y a très peu de mandataires qui proposent des Honda. Seul Elite le fait, en ce qui nous concerne par l'intermédiaire de la CAMIF.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 01 février 2021 à 18:26:14
Tu as raison de passer par la camif gage de confiance toutefois il existe d'autres offres chez d'autres mandataires par exemple :

https://e-motors.fr/honda/jazz-nouvelle/951581 (https://e-motors.fr/honda/jazz-nouvelle/951581)

Ou mieux encore

https://www.promoneuve.fr/resultats?marque=HONDA&modele=JAZZ&nomCommercial=JAZZ+4+CROSSTAR&origin=PAGING (https://www.promoneuve.fr/resultats?marque=HONDA&modele=JAZZ&nomCommercial=JAZZ+4+CROSSTAR&origin=PAGING)

Là ce sont les stocks des concessionnaires français Honda avec remise de 6 à 10%.


Évidemment cela va te contraindre à faire des kilomètres pour l'acheter mais au vu de la disponibilité immédiate et de la remise c'est peut être un bon coup à jouer.




Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 01 février 2021 à 20:14:56
Merci à vs tous. Le problème c'est qu'avec cette M*...... de Covid, les déplacements sont compliqués. Bon, ce n'est pas encore la fin du monde, surtout au regard de mes petits problèmes d'achat d'un véhicule neuf.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 01 février 2021 à 20:34:49
Merci à vs tous. Le problème c'est qu'avec cette M*...... de Covid, les déplacements sont compliqués. Bon, ce n'est pas encore la fin du monde, surtout au regard de mes petits problèmes d'achat d'un véhicule neuf.

Tu connais la crossstar,? Tu l'as déjà essayée ?
À mon avis il te resteddonc qu'à prendre contact par téléphoneavec le concessionnaire que tu auras choisi pour son stock et ensuite de finaliser la transaction par mail.tu peux même demander à voir la voiture en visio.

Seule la livraison nécessite un déplacement. 
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 02 février 2021 à 00:20:40
Oui, j'ai essayé la Crosstar juste après avoir fait l'essai de la Yaris Première. La nôtre de 2014 en version Style est mieux esthétiquement. Nous avons préféré la version Crosstar par rapport à Jazz Exclusive juste parce qu'elle est légèrement plus haute et c'est pour nous plus agréable et confortable de monter et descendre de la voiture. En plus, elle est bien équipée niveau des ailes et pare-chocs.
C'est vrai le prix est exagéré.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 02 février 2021 à 07:43:00
Oui, j'ai essayé la Crosstar juste après avoir fait l'essai de la Yaris Première. La nôtre de 2014 en version Style est mieux esthétiquement. Nous avons préféré la version Crosstar par rapport à Jazz Exclusive juste parce qu'elle est légèrement plus haute et c'est pour nous plus agréable et confortable de monter et descendre de la voiture. En plus, elle est bien équipée niveau des ailes et pare-chocs.
C'est vrai le prix est exagéré.

Je ne peux qu'être d'accord avec toi :la Jazz est bien plus agréable esthétiquement que la Yaris. Quant à l'habitabilité alors là il n'y a pas photo autant à l'avant qu'à l'arrière.... Et le moteur mouline bien moins.

C'est vrai que la Crosstar offre l'avantage d'être un peu plus haute et j'avoue que c'est une donnée non négligeable de confort.

Il te reste à négocier ferme avec les concessionnaires de Promoneuve qui possèdent en stock la Crosstar afin d'obtenir la couleur et la remise que tu veux.

Tiens nous au courant.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: phil le 02 février 2021 à 08:09:17
Tu as raison de passer par la camif gage de confiance toutefois il existe d'autres offres chez d'autres mandataires par exemple :

https://e-motors.fr/honda/jazz-nouvelle/951581 (https://e-motors.fr/honda/jazz-nouvelle/951581)

Ou mieux encore

https://www.promoneuve.fr/resultats?marque=HONDA&modele=JAZZ&nomCommercial=JAZZ+4+CROSSTAR&origin=PAGING (https://www.promoneuve.fr/resultats?marque=HONDA&modele=JAZZ&nomCommercial=JAZZ+4+CROSSTAR&origin=PAGING)

Là ce sont les stocks des concessionnaires français Honda avec remise de 6 à 10%.


Évidemment cela va te contraindre à faire des kilomètres pour l'acheter mais au vu de la disponibilité immédiate et de la remise c'est peut être un bon coup à jouer.






Interessant...mais est-ce vrai tout ca ?  entre celui qui met un astérisque qui dit "sous réserve de disponibilité" et l'autre qui met des annonces bourrées d'erreurs ( prix de base faux, photos d'une blanche qui est rouge dans le texte ou encore précision sur une option peinture nacré alors que le text parle d'une teinte qui n'existe pas....).
Bref autant appeler les CC Honda soit meme et demander s'ils ont des Jazz invendues en stock. Si oui je pense qu'une négociation favorable est faisable et sans passer par des sites de mandataires fantaisistes..
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 02 février 2021 à 08:40:38
@phil

Promoneuve n'est pas un site fantaisiste et j'ai moi même téléphoné il y a quelques temps pour vérifier la dispo auprès d'un concessionnaire pour m'en assurer.

Après tu as raison il vaut mieux prendre contact directement avec le CC et demander d'autres photos du modèle désiré avant de demander une proposition commerciale sans passer par le site promoneuve.

Le téléphone, les photos et vidéos et l'email sont les outils à privilégier.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 04 février 2021 à 01:28:55
Un peu d'info. Je viens de passer commande auprès de la concession Honda d'Avignon où il y avait une Jazz Crosstar de démo. Les rapports sérieux que j'ai eu avec le patron, puis le commercial au téléphone m'ont rassurés.
Je vous tiens au courant de tout cela ainsi que la concession de Perpignan où je n'ai rien cédé.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 04 février 2021 à 20:52:27
Un peu d'info. Je viens de passer commande auprès de la concession Honda d'Avignon où il y avait une Jazz Crosstar de démo. Les rapports sérieux que j'ai eu avec le patron, puis le commercial au téléphone m'ont rassurés.
Je vous tiens au courant de tout cela ainsi que la concession de Perpignan où je n'ai rien cédé.

Super! Bienvenue au club.
Cette fois la proposition commerciale à dû être meilleure....et tu as bien fait de tourner le dos au CC de Perpignan.
délai pour livraison ?

Surtout fais nous part de tes premières impressions en prenant sa livraison.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: campagnolo le 04 février 2021 à 22:44:12
Salut Dominiland, c'est dans cette CC que je suis allé pour essayer un CRV essence il y a plus de sept ans. j'ai fait 200kms aller retour et je n'ai pas regretté car j'ai été très bien reçu. en fin de compte j'ai pris le CRV à la CC de Marseille car c'est à 25 kms de chez moi. mais c'est pas dit que je retourne à Avignon même pour l'entretien. Fred_fox qui est un client assidu du CC d'Avignon pourra t'en parler mieux que moi. Bon achat pour toi.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 05 février 2021 à 08:25:15
Salut Dominiland, c'est dans cette CC que je suis allé pour essayer un CRV essence il y a plus de sept ans. j'ai fait 200kms aller retour et je n'ai pas regretté car j'ai été très bien reçu. en fin de compte j'ai pris le CRV à la CC de Marseille car c'est à 25 kms de chez moi. mais c'est pas dit que je retourne à Avignon même pour l'entretien. Fred_fox qui est un client assidu du CC d'Avignon pourra t'en parler mieux que moi. Bon achat pour toi.

À campagnolo, Dominiland et Fred_Fox

Il serait intéressant pour l'ensemble des Hondaistes que vous communiquiez sur cette concession sur le fil suivant dédié :

http://www.planete-honda.com/rseau/gtgt-vos-concessions-preferees-en-pratique-ltlt/ (http://www.planete-honda.com/rseau/gtgt-vos-concessions-preferees-en-pratique-ltlt/)

Merci d'avance.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Dominiland le 07 février 2021 à 00:51:57
Je vais chercher le Crosstar mercredi prochain. Vous aurez un topo sur la concession et sur la voiture que je vais ramener à la maison. Il a 3500Km et il est de septembre 2020. L'offre finale était intéressante au regard du prix d'un neuf même avec une remise; mais c'est tjrs trop cher tout de même.
Chez le mandataire Elite avec l'option peinture métal (590€) et la livraison sur Perpignan(387€), la proposition était 26.000€.
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 07 février 2021 à 00:53:11
Tu vas être un des premiers sur PH, si ce n'est le premier, à avoir une Jazz Crosstar  O0
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 07 février 2021 à 08:25:43
Tu vas être un des premiers sur PH, si ce n'est le premier, à avoir une Jazz Crosstar  O0

Eh non Harry ! A priori Dide12, qui vient de se présenter, en possède une aussi ! 😉😊

Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 07 février 2021 à 10:00:29
Eh non Harry ! A priori Dide12, qui vient de se présenter, en possède une aussi ! 😉😊

Exact, je viens de voir ça  :)
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: phil le 07 février 2021 à 10:50:55
La CC de Mulhouse a une Crosstar rouge de 100km avec 10% de remise en stock.
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Evinrude le 07 février 2021 à 11:31:58
Il a 3500Km et il est de septembre 2020. L'offre finale était intéressante au regard du prix d'un neuf même avec une remise; mais c'est tjrs trop cher tout de même.
Japauto a un crosstar bleu pastel de démonstration à 22.900€, mais il est de juin et a 13000km (les vendeurs de japauto les utilisent pour leurs déplacements personnels !).
Titre: Re : Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 07 février 2021 à 12:07:35
La CC de Mulhouse a une Crosstar rouge de 100km avec 10% de remise en stock.


Et celle de Grenoble une Crosstar bleue avec 11% de remise en stock immatriculée au 02/09/20 avec pack équipement et peinture métal.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 07 février 2021 à 12:12:10
Les CC destockent actuellement leurs Crosstar sur lesquelles ils faisaient très peu de remises.

La fin d'année les a obligé à les faire immatriculer afin de notamment de gonfler les chiffres des ventes en 2020.

Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: darkinluv le 20 mars 2021 à 05:31:39
Salut et bienvenue sur le forum,
J'ai dernièrement regardé les annonces sur Leboncoin et en effet ça brade a tout va sur les véhicules en stock!!!

Juste pour infos j'ai eu une remise de 3000€ sur une exclusive neuve.

Quand je vois les tarifs sur les crosstars (-6000€) avec 500-1000kms je me mords les doigts de n'avoir pu patienter quelques mois...
Alors tes premières impressions ?
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 20 mars 2021 à 11:13:14
Il y a des Crosstar  VD a 6 000€ sous le prix neuf en ce moment ?
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 20 mars 2021 à 12:44:40
Oui à priori sur le Bon coin de l'arnaque... .

Comment peut on acheter un véhicule avec si peu de kilométrage à un particulier sans garantie, sans recours à un prix qui finalement sera trop élevé au vu de la réalité.

Désolé je préfère payer certes un peu plus cher mais m'adresser à un professionnel.

J'ai acheté deux fois des objets informatiques sur LBC.... à chaque fois il y avait une entourloupe.

Mais ce n'est que MON humble avis.
Titre: Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Harry le 20 mars 2021 à 12:50:59
Ah oui, ce ne sont donc pas des VD vendus par des concessions.

Je te rejoins sur le fait que s'il s'agit de vendeurs lambda revendant des véhicules qui ont 500 ou 1 000 km avec un prix très nettement inférieurs à ce qui se pratique, c'est franchement louche.
Titre: Re : Proposition commerciale, avis SVP
Posté par: Italiano le 20 mars 2021 à 14:51:38
Ah oui, ce ne sont donc pas des VD vendus par des concessions.

Je te rejoins sur le fait que s'il s'agit de vendeurs lambda revendant des véhicules qui ont 500 ou 1 000 km avec un prix très nettement inférieurs à ce qui se pratique, c'est franchement louche.

+1 harry

Et dont le kilométrage n'est pas garanti...