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Auteur Sujet: Pneus tous temps Jazz Crosstar  (Lu 8986 fois)

Hors ligne Bonagva

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Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #15 le: 27 avril 2021 à 18:48:11 »
On est bien d'accord qu'Honda semble privilégier la première monte en Yokohama. ... sans doute grâce ou à cause d'un accord commercial.

Rien de répréhensible à cela car tous les constructeurs en font autant.

Notre question à garfield.13 et moi est plutôt de savoir par quel pneu avez vous remplacer la monté d'origine Yokohama ? Avez vous remarqué une hausse ou une baisse de la consommation suite à ce changement ? Un bruit de roulement supérieur ou inférieur ? Une tenue de route différente etc.

Les deux exemples que j'ai donné ont une notation supérieure au Yokohama (pour mémoire C et C) et l'on peut penser raisonnablement que c'est un bon ou un meilleur choix si on a à les changer.

Ben, j'attends de les finir avant de changer, et c'est pas pour demain, ils ont l'air d'assez bien tenir le coup ...

Les notes A/B/C ne m'inspirent que très moyennement:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/conseils/pneus/etiquette-europeenne-pneus.php
https://www.tcs.ch/mam/Digital-Media/PDF/Auto-Test/nouveau-label-europeen-pneus-2021.pdf

Je préfère passer par des tests plus complets comme ceux du TCS en Suisse:
https://www.tcs.ch/fr/tests-conseils/tests/
En gardant à l'esprit que la taille du pneu a aussi une influence sur ses performances.

D'après Garfield, le pneu pour la Crosstar n'a pas la même dimension que pour la Jazz standard (voir plus haut).
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Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #16 le: 27 avril 2021 à 20:35:35 »
@gardfield.13
Ce pneu pour ta Crosstar , même si ce n'est pas du Michelin,  est bien mieux noté que le Yokohama

Merci, mais... c'est pas le bon pneu!
Je résume :
Elegance et Executive = 185/60x15
Executive = 185/55x16 et là oui il y a du choix!
Crosstar = 185/60x16 et cette dimension semble n'avoir aucune équivalence!

Je ne vais pas rempalcer immédiatement les pneus d'une voiture qu'on me livre à la fin de la semaine, mais j'essaie d'anticiper sur l'hiver prochain.
Je vais souvent dans le Massif Central et si la région (ARA) ou le département (Cantal) veut imposer les "équipements spéciaux" à partir du mois d'octobre, et bien...
il me faudra un train complet certifié 3PMSF, pas forcément des véritables thermogommes, j'ai bien roulé avec les Cross Climate qui sont des pneus été avec une certification neige et ils me conviennent.

Le hic, et c'est ce que je veux partager, c'est qu'en 185/60x16 il n'existe qu'un pneu tous temps certifié neige (3PMSF) : c'est le Falken Euroall Season AS210!
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Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #17 le: 28 avril 2021 à 07:48:40 »
Excuse moi pour l'erreur voilà quand même un peu de choix :

https://www.pneus-online.fr/pneu-auto-185-60-16.html#
Honda Jazz e:HEV Exclusive Gris Brillant métallisé commandée le 23 /09/2020... livrée le 02 octobre 2020.⛽ 3,7-4.5 l/100 selon les saisons ---> vendue le 11/09/24.
Des errements de jeunesse chez Renault 😵 puis 40 ans de diesel chez FCA (principalement FIAT et Lancia)
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phil

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Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #18 le: 28 avril 2021 à 09:12:31 »
Ben non pas en pneus toutes saisons justement

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Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #19 le: 28 avril 2021 à 09:47:14 »
En fait, il a 3 possibilités:
- Appeler son CC, annuler la Crosstar et prendre une normale
- Prendre les Falken
- Prendre un train de roues hiver, parce qu'en pneu hiver (et été), il y a le choix en modèles et en prix

Et clairement, je ne peux que conseiller le 2ème train de roues:
- les toutes saisons sont vraiment des compromis assez moyens que ce soit en tenue de route ou durée de vie
- avoir des pneus adaptés à la saison est un plus dans tous les domaines (performances, sécurité, choix et prix des pneus, usure, etc ...)
- un 2ème train de roues n'est pas exorbitant. Certains se limitent à changer les pneus (sur les mêmes jantes) 2x par année, je ne trouve pas ça top non plus, mais bon.

Parce que, emplafonner sa Jazz parce qu'il a manqué 5 mètres lors du freinage ...

Au fait, comment ça se passe en France/Belgique quand un accident peut être imputé (même partiellement) à une monte de pneus inadaptée ?
En Suisse, les pneus hiver ne sont pas obligatoires mais si le type de pneu a pu avoir une influence négative lors de l'accident, l'assureur peut se retourner contre le conducteur ...
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Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #20 le: 28 avril 2021 à 11:46:52 »
En fait, il a 3 possibilités:
- Appeler son CC, annuler la Crosstar et prendre une normale
- Prendre les Falken
- Prendre un train de roues hiver, parce qu'en pneu hiver (et été), il y a le choix en modèles et en prix

Bien résumé!
Mais je lui ai déjà fait le coup d'annuler la normale et de prendre la Crosstar!

-elle plaît plus à madame (le fameux WAF = woman acceptance factor)
-je me suis aperçu, un peu tard, que la Crosstar porte 50 kg sur ses rails de toit contre 35 kg sur barres de toit pour les Jazz normales et il se trouve que j'utilise plusieurs fois dans l'année un coffre de toit
-finalement je récupère quand même un intérieur clair, pas le même que l'Exclusive certes mais c'est lavable et waterproof
-la garde au sol plus haute et les pneus en série 60 semblent avoir une influence positive sur le confort de roulement, que j'ai trouvé comparable à ma 2008
-il y a enfin le bonus de l'audio "premium"

Je verrai bien l'hiver venu mais oui, le 2ème train de roues est l'option la plus recommandable.  O0
1 jante tôle en 16" ça coûte 49€
Je déciderai alors si je mets des Michelin Alpin ou si je me contente des "tous temps" Falken.
Lesquels, justement, ont des distances de freinage plus courtes que des vrais pneus neige quand on ne roule pas, 99% du temps, sur de la neige  ::)

Et en cas d'accident, l'expert automobile ne manquera pas de signaler à l'assureur les non conformités comme une monte de pneu non homologuée, ce qui devrait provoquer immanquablement une annulation des garanties.
Mais le pneu hiver en hiver n'est pas encore obligatoire en France.
Sujet sensible politiquement : ça touche directement au pouvoir d'achat, et quand on voit c'est une taxe de 4 centimes sur le litre de gas-oil qui a servi de déclencheur au mouvement des gilets jaunes...
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Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #21 le: 28 avril 2021 à 16:07:06 »
- un 2ème train de roues n'est pas exorbitant.

et on garde chaque train de pneus 2 x plus longtemps....
je confirme qu'un pneu toutes saisons ne sera jamais aussi bon qu'un pneu été en été ou un pneu hiver en hiver (dans une même gamme de prix évidement)
Seul inconvénient, il faut de la place pour les stocker.
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #22 le: 28 avril 2021 à 16:07:53 »
.
Mais le pneu hiver en hiver n'est pas encore obligatoire en France.

je pensais que ça l'était dans certains départements
Ex Honda CR-V II 2.2 i-CTDI Executive ~ 02/2006; Ex Subaru Forester II 2.0 GPL ~  11/2008 (300 000 km de bonheur....); Ex Honda HR-V 1.6 4WD de 1999 ~ 03/2022 - 02/2024.  Actuellement: Honda Jazz 1.5 Dynamic CVT ~  (Février 2019);

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Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #23 le: 28 avril 2021 à 16:18:20 »
je pensais que ça l'était dans certains départements
ça va la devenir a partir du 01/11. 4 pneus neige ou des chaines dans la coffre.
http://www.service-public.fr/particuliers/actualites/A14389
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Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #24 le: 28 avril 2021 à 16:21:55 »
ça va la devenir a partir du 01/11. 4 pneus neige ou des chaines dans la coffre.

all season est assimilé à neige ?
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #25 le: 28 avril 2021 à 16:27:13 »
all season est assimilé à neige ?
Je ne crois pas, a suivre...
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Re : Re : Re : Re : Re : Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #26 le: 28 avril 2021 à 17:17:50 »
all season est assimilé à neige ?

Y'a 2 marquages possible sur un All Season :
M+S
3PMSF "3 peak mountain - snow flake"

M+S ne vaut rien dans le contexte "équipements spéciaux obligatoires"
3PMSF c'est la certification "équipement spécial" qui te permet de passer le contrôle de gendarmerie en bas du col qui mène à la station

Là où l'histoire ne manque pas de sel (à neige...) c'est que 3PMSF est une auto-certification que le manufacturier délivre lui même à son pneu  :angel:

Le Cross Climate est marqué 3PMSF et, qui peut le puis peut le moins, marqué M+S aussi.
Un pneu 4x4 est toujours M+S (pour aller dans la gadoue) mais peu sont marqués 3PMSF : les adeptes de la randonnée en 4x4 n'en ont pas besoin pour s'adonner à leur loisir.

J'ai fait 20000 km avec des Cross Climate et j'en suis enchanté  :)
Il y a un rejet d'une partie des consommateurs envers les "tous temps" : moyens partout, bons nulle part.
C'est pourquoi Michelin présente son produit comme un pneu été... certifié hiver!

Je les ai utilisés pendant 2 ans : ils ne souffrent pas des grands trajets estivaux en pleine canicule.
Et leur comportement sur la neige tient du prodige!
J'ai viré sans regrets les Good Year Efficient Grip de 1ère monte, qui motriçaient mal sous la pluie (y compris avec ma 1ère 2008 3 cylindres de 82 chevaux!) et faisaient du surplace à la moindre cote blanchie par les premiers flocons  :buck2:
Et les 2008 avec option Grip Control reçoivent des "tous temps" Good Year Vector Machin qui freinent plus long sous la pluie, passent moins vite en courbe, et s'usent à vitesse grand V (parfois 20000 km selon les utilisateurs)

Ma Jazz II passait sans difficulté dans les mêmes conditions avec des Michelin Energy Saver  ::)
« Modifié: 28 avril 2021 à 17:22:54 par garfield.13 »
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Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #27 le: 28 avril 2021 à 18:57:21 »
Les Falken Eurowinter HS01 ont des avis plutôt positifs, je n'ai pas cherché à les comparer au Crossclimate puisque le Falken est la seule possibilité pour le Crosstar ...

https://www.centralepneus.fr/pneu-auto/falken/eurowinter-hs01/185-60-r16-86h-810312

Compte tenu des liens familiaux (Crossclimate / Crosstar) Michelin aurait pu faire un effort  :laugh:
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Re : Pneus tous temps Jazz Crosstar
« Réponse #28 le: 28 avril 2021 à 21:03:43 »
@gardfield.13

Bizarre ton jugement sur le Good Year Efficient Grip j'en avais sur ma 500x et ils ont tenus 35000 km sans problème.

Au contraire de toi sous la pluie je trouvais qu'ils accrochaient pas mal du tout.
Bon il est vrai que je ne les ai pas utilisés sous la neige.. ..

Les avis sur les différents sites de pneus notent très bien les Good Year Efficient Grip.


Enfin les Michelin sont plus bruyants (et c'est bien connu) et ça je n'aime pas
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« Réponse #29 le: 28 avril 2021 à 21:06:39 »
J'ai eu des Goodyear Efficient Grip sur mon RAV4 et j'en ai été très satisfait aussi.
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